El prusés Catalufo

Mingus escribió:puto twitter ya basta

Evolardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

El tema de la inmersión fue previsto para reforzar un idioma que estaba (y sigue estando) en inferioridad frente al castellano. Desconozco en Girona o Lleida, pero vamos, en área de Barcelona, ya os digo que te paseas por los patios y los críos hablan mas castellano que catalán.

Eso está claro.
Pero en sitios como Vic, Berga... que se habla catalán desde la cuna, no creéis que quizás haya que dar más horas de castellano en la escuela?

Yo he ido a Vic y Berga y todos saben castellano. Con acentaco, pero saben todos.

káiser escribió: ¿Estás en contra de que el 25% de las asignaturas utilicen el castellano como lengua vehicular? ¿Crees que eso destroza la inmersión?

káiser escribió:

Mingus escribió:puto twitter ya basta

Léete la pág. 10 de este tópic.

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

káiser escribió:

káiser escribió: ¿Estás en contra de que el 25% de las asignaturas utilicen el castellano como lengua vehicular? ¿Crees que eso destroza la inmersión?

Le hago la misma pregunta a todos los catalanistas del tópic.

sofaqueen escribió:

káiser escribió:

káiser escribió: ¿Estás en contra de que el 25% de las asignaturas utilicen el castellano como lengua vehicular? ¿Crees que eso destroza la inmersión?

Le hago la misma pregunta a todos los catalanistas del tópic.

que te pires ya, copón!

káiser escribió:

káiser escribió: ¿Estás en contra de que el 25% de las asignaturas utilicen el castellano como lengua vehicular? ¿Crees que eso destroza la inmersión?

Le hago la misma pregunta a todos los catalanistas del tópic.

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

káiser escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

"A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano."

¿Esto es un sí a mi pregunta?

Itlotg escribió:

káiser escribió:

káiser escribió: ¿Estás en contra de que el 25% de las asignaturas utilicen el castellano como lengua vehicular? ¿Crees que eso destroza la inmersión?

Le hago la misma pregunta a todos los catalanistas del tópic.

Yo estoy completamente a favor. Y me parece absurdo que la lengua que hablamos de forma habitual la mitad de los catalanes sólo esté presente como asignatura. No creo que hacer una asignatura en castellano ponga en peligro al catalán.

sofaqueen escribió:

káiser escribió:

káiser escribió: ¿Estás en contra de que el 25% de las asignaturas utilicen el castellano como lengua vehicular? ¿Crees que eso destroza la inmersión?

Le hago la misma pregunta a todos los catalanistas del tópic.

que te pires ya, copón!

Dumbie escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Más inglés y menos valenciano

sofaqueen escribió:

káiser escribió:

káiser escribió: ¿Estás en contra de que el 25% de las asignaturas utilicen el castellano como lengua vehicular? ¿Crees que eso destroza la inmersión?

Le hago la misma pregunta a todos los catalanistas del tópic.

que te pires ya, copón!

káiser escribió:

káiser escribió: ¿Estás en contra de que el 25% de las asignaturas utilicen el castellano como lengua vehicular? ¿Crees que eso destroza la inmersión?

Le hago la misma pregunta a todos los catalanistas del tópic.

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Me parece que la actitud de los padres castellano hablantes es ejemplar. Millones de niños escolarizados durante décadas ¿cuantos casos de padres cabreados han habido? Poquísimos

Evolardo escribió:

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Me parece que la actitud de los padres castellano hablantes es ejemplar. Millones de niños escolarizados durante décadas ¿cuantos casos de padres cabreados han habido? Poquísimos

y porque se tendrían que cabrear?

firecorner escribió:

káiser escribió:

káiser escribió: ¿Estás en contra de que el 25% de las asignaturas utilicen el castellano como lengua vehicular? ¿Crees que eso destroza la inmersión?

Le hago la misma pregunta a todos los catalanistas del tópic.

Sinceramente, no creo que sea necesario pero no estoy en contra.
Eso sí, seguro que si se acepta ese 25%, luego pedirán el 50% y luego el 100%...

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Me parece que la actitud de los padres castellano hablantes es ejemplar. Millones de niños escolarizados durante décadas ¿cuantos casos de padres cabreados han habido? Poquísimos

y porque se tendrían que cabrear?

¿Por qué la primera educación infantil no se da en lengua materna como recomienda la UNESCO?

¿Por qué se les llama fachas si piden un 25% de las clases en una de las lenguas oficiales (la suya propia)?

Tramuntana escribió:

káiser escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

"A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano."

¿Esto es un sí a mi pregunta?

SÍ!

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Porque no es eficaz, ese sistema en Euskadi ha sido un fracaso.

25% no me parece mal, ni 50%, pero creo que no se consiguen los mismos resultados.

Jabs escribió:

esto es lo que piensa el partido mas votado en Catalunya, y luego dicen que se lo toman bien.

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Evolardo escribió:

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Me parece que la actitud de los padres castellano hablantes es ejemplar. Millones de niños escolarizados durante décadas ¿cuantos casos de padres cabreados han habido? Poquísimos

y porque se tendrían que cabrear?

¿Por qué la primera educación infantil no se da en lengua materna como recomienda la UNESCO?

¿Por qué se les llama fachas si piden un 25% de las clases en una de las lenguas oficiales (la suya propia)?

y si la lengua materna de los padres es el catalán?No se...mi hijo habla mejor el castellano que el catalán...y como mi hijo, muchos críos.

A mi que se incremente al 50 % al castellano, pues me da igual. El tema es que el castellano es tan dominante en todos los ámbitos, que no le hace falta, sinceramente. Lo vuelvo a preguntar..si fuese inglés lo veríais tan mal?

y si la lengua materna de los padres es el catalán?

A mi que se incremente al 50 % al castellano, pues me da igual. El tema es que el castellano es tan dominante en todos los ámbitos, que no le hace falta, sinceramente.

Lo vuelvo a preguntar..si fuese inglés lo veríais tan mal?

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Steve Trumbo escribió:
El euskera así a priori me parece como aprender chino mandarín

JihadJoe escribió:existe un topic del procés en catalán, lo abrió el Facha, no creo que tenga más de diez páginas

la dada

ruso escribió:

JihadJoe escribió:existe un topic del procés en catalán, lo abrió el Facha, no creo que tenga más de diez páginas

la dada

Otro caso más en que se ha tenido que pasar de hablar en catalán al castellano.

JihadJoe escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Por qué te molesta que se expresen en castellano? Por qué es lícito arrinconar al castellano a una asignatura y pretender que sea al revés no?

káiser escribió:

Evolardo escribió:

káiser escribió:

Evolardo escribió:

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Me parece que la actitud de los padres castellano hablantes es ejemplar. Millones de niños escolarizados durante décadas ¿cuantos casos de padres cabreados han habido? Poquísimos

y porque se tendrían que cabrear?

¿Por qué la primera educación infantil no se da en lengua materna como recomienda la UNESCO?

¿Por qué se les llama fachas si piden un 25% de las clases en una de las lenguas oficiales (la suya propia)?

y si la lengua materna de los padres es el catalán?No se...mi hijo habla mejor el castellano que el catalán...y como mi hijo, muchos críos.

A mi que se incremente al 50 % al castellano, pues me da igual. El tema es que el castellano es tan dominante en todos los ámbitos, que no le hace falta, sinceramente. Lo vuelvo a preguntar..si fuese inglés lo veríais tan mal?

y si la lengua materna de los padres es el catalán?

¡Pues en la lengua materna (catalán en este caso)!

A mi que se incremente al 50 % al castellano, pues me da igual. El tema es que el castellano es tan dominante en todos los ámbitos, que no le hace falta, sinceramente.

En la calle o en la tele aprendes el registro coloquial de una lengua, no el registro culto. De cualquier lengua, el español no es una excepción.

Lo vuelvo a preguntar..si fuese inglés lo veríais tan mal?

Yo no veo mal la inmersión o un trato de favor al inglés, alemán, francés, chino mandarín, catalán, español... ¿Un 25% de contenidos en una de las lenguas oficiales destroza la inmersión?

Clairvoyant escribió:Haría varios quotes para responder, pero sería un lío.

Sobre la raíz de la cuestión, a mi me parece que ambas lenguas deben ser impartidas por igual. Conocer y dominar (si puede ser) el catalán en Cataluña debería ser obligatorio. Y el castellano exactamente igual, con el matiz de que además así viene en la Constitución como deber de todo ciudadano. Y luego que cada uno se exprese como le venga en gana.

Sobre el tema del inglés en la ecuación, pues hombre por muchos millones de hispanohablantes que haya en el mundo el inglés es el que manda en muchos aspectos de la vida, por lo que veo normal su aprendizaje por encima de lenguas limitadas a una región (teniendo en cuenta el párrafo anterior)

Sobre enseñar lenguas regionales en toda España, me parece una tontería, sin más.

Poisonblade escribió:

Clairvoyant escribió:Haría varios quotes para responder, pero sería un lío.

Sobre la raíz de la cuestión, a mi me parece que ambas lenguas deben ser impartidas por igual. Conocer y dominar (si puede ser) el catalán en Cataluña debería ser obligatorio. Y el castellano exactamente igual, con el matiz de que además así viene en la Constitución como deber de todo ciudadano. Y luego que cada uno se exprese como le venga en gana.

Sobre el tema del inglés en la ecuación, pues hombre por muchos millones de hispanohablantes que haya en el mundo el inglés es el que manda en muchos aspectos de la vida, por lo que veo normal su aprendizaje por encima de lenguas limitadas a una región (teniendo en cuenta el párrafo anterior)

Sobre enseñar lenguas regionales en toda España, me parece una tontería, sin más.

Vamos, que crees que el inglés por encima del catalán.

bottleofdenial escribió:Yo es que alucino...Parece que el castellano está en peligro de extinción...

Poisonblade escribió:

Clairvoyant escribió:Haría varios quotes para responder, pero sería un lío.

Sobre la raíz de la cuestión, a mi me parece que ambas lenguas deben ser impartidas por igual. Conocer y dominar (si puede ser) el catalán en Cataluña debería ser obligatorio. Y el castellano exactamente igual, con el matiz de que además así viene en la Constitución como deber de todo ciudadano. Y luego que cada uno se exprese como le venga en gana.

Sobre el tema del inglés en la ecuación, pues hombre por muchos millones de hispanohablantes que haya en el mundo el inglés es el que manda en muchos aspectos de la vida, por lo que veo normal su aprendizaje por encima de lenguas limitadas a una región (teniendo en cuenta el párrafo anterior)

Sobre enseñar lenguas regionales en toda España, me parece una tontería, sin más.

Vamos, que crees que el inglés por encima del catalán.

Yo creo que una asignatura de lenguas estatales sería un paso adelante, aunque sea optativa. Ahora mismo lo veo mucho más importante que el Latín.

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Una cosa es la oficialidad y otra la situación real.

50%, ni de izquierdas ni de derechas, lo mismo para todos.

Itlotg escribió:

Poisonblade escribió:

Clairvoyant escribió:Haría varios quotes para responder, pero sería un lío.

Sobre la raíz de la cuestión, a mi me parece que ambas lenguas deben ser impartidas por igual. Conocer y dominar (si puede ser) el catalán en Cataluña debería ser obligatorio. Y el castellano exactamente igual, con el matiz de que además así viene en la Constitución como deber de todo ciudadano. Y luego que cada uno se exprese como le venga en gana.

Sobre el tema del inglés en la ecuación, pues hombre por muchos millones de hispanohablantes que haya en el mundo el inglés es el que manda en muchos aspectos de la vida, por lo que veo normal su aprendizaje por encima de lenguas limitadas a una región (teniendo en cuenta el párrafo anterior)

Sobre enseñar lenguas regionales en toda España, me parece una tontería, sin más.

Vamos, que crees que el inglés por encima del catalán.

Yo creo que una asignatura de lenguas estatales sería un paso adelante, aunque sea optativa. Ahora mismo lo veo mucho más importante que el Latín.

A ver que os a hecho el pobre Latin. Es básico para estudiar filologías. Yo tampoco he hecho una integral en mi vida fuera del cole y no por eso pido abolir las mates avanzadas.

Tramuntana escribió:

JihadJoe escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Por qué te molesta que se expresen en castellano? Por qué es lícito arrinconar al castellano a una asignatura y pretender que sea al revés no?

Sencillamente, si habiendo estudiado en inmersión lingüística no te da la gana de ni tan siquiera de decir cuatro frases en catalán con gente de avanzada edad que es catalano hablante, cómo pretendes que te tenga empatía cuando hablas en contra de la inmersión lingüística. Por no decir la de veces que he oído expresiones típicas despectivas hacia la lengua catalana, que no son pocas

sofaqueen escribió:

bottleofdenial escribió:Yo es que alucino...Parece que el castellano está en peligro de extinción...

me parece que entendéis lo que queréis, de verdad

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Una cosa es la oficialidad y otra la situación real.

50%, ni de izquierdas ni de derechas, lo mismo para todos.

No entiendo muy bien esto...te refieres a que en la sociedad se habla más castellano? Pero en este caso...Qué puede solucionar la escuela?

Yo únicamente creo que es una cuestión que se debería normalizar y no politizar. Y para ello, desde la escuela fomentar el bilingüismo de una manera natural pienso que sería lo correcto, sin que se de la impresión de que una lengua se trata de imponer obligatoriamente sobre la otra en base a intereses políticos.