Re: LOS 1001 DISCOS. El miércoles doblete de Tool con AEnima y Lateralus

por watts Dom 20 Mayo 2018 - 13:58

Annie, yo es que en los 80 era muy crío, cuestión generacional. Los noventeros descubrimos antes a Petty que a Cougar, diría. Yo a Tom lo descubrí antes que al Popu, a Mellencamp no...

por pinkpanther Dom 20 Mayo 2018 - 14:04

Petty>>>>>>>Mellencamp>>>>Bruce>>>>>>>>>>Adams

por Pier Dom 20 Mayo 2018 - 14:05

Annie escribió:
Pier escribió:Los travelling wilburys Annie.

Dos cosas. Una, los 80 acaban en 1989 y los Willburys exitan en los 90. Soy muy consciente del impacto que tuvieron en el mundo felipesco. Y de ahi la otra cosa: saberse de memoria la alineación, como se la sabían muchísimos incultos del rock, ayudó a conocer a Petty a partir de ese momento. Algo que no sucedió con Jeff Lynne, que a día de hoy sigue siendo un desconocido para esos mismos fans de los Travelling.

De esos aprendizajes de carrerilla recuerdo con cariño el de un tipo, que por cierto acaba de tomarse un vino frente a este ordenador, que siempre me recuerda su pasión por los Crosbistilinasi, en los que tocaba Neil Young.

Si pega al palo y entra es gol igualmente. Y en el 89 ya tienen bastante predicamento por aquí, que para cuando Roy Orbison muere, diciembre del 88, la noticia tiene su repercusión y el Full moon fever de Petty, con el single de I won´t back down con precisamente Lynne, ringo y George en el vídeo fue bastante popular.

por Pier Dom 20 Mayo 2018 - 14:10

watts escribió:Annie, yo es que en los 80 era muy crío, cuestión generacional. Los noventeros descubrimos antes a Petty que a Cougar, diría. Yo a Tom lo descubrí antes que al Popu, a Mellencamp no...

Es que aqui en España, yo recuerdo a George Thorogood siendo mas conocido que mellencamp en aquella época. Anda que no sono bad to the bone en mil sitios.

por BillyBudd Dom 20 Mayo 2018 - 14:38

Lo de la popularidad de Bryan Adams muy por encima de Petty y Mellencamp en España está fuera de toda duda. También supongo que tanto Reckless como Waking up the neighbours vendieron mucho más que cualquier disco de Petty y Mellencamp.

No me hace mirar datos, lo viví. Finales de los ochenta: comenzaba a salirme pelusilla por encima del labio y yo era muy fan de Bruce y de Bryan Adams. Y punto. Petty me llegó un poco más tarde, sin gran entusiasmo todavía, y aún se tartaba de un tipo algo conocido. Pero de Mellencamp no supe nada hasta principios de los noventa, y lo descubrí por el popu, no porque nadie a mi alrededor me lo citara o hubiera oído algo suyo en la radio o visto un videoclip. Cero. Y cuando empecé yo a comprar sus discos y lo citaba ni dios sabía de quién hablaba.

Así que en cuestión de popularidad y éxito comercial, nadie duda lo que dices, amigo pendejo. Pero las explicaciones que he tratado de dar, y watts también, es que en realidad son ligas distintas, y que colocar a Bryan Adams hoy en día, con la perspectiva de décadas, en ese grupo de "grandes del rock americano" junto a esos señores, pues nos chirría.

por Annie Dom 20 Mayo 2018 - 15:03

No time. Pero parte de razón tienes Pier, no toda. Primer error que cometemos ambos: Los 80. Esa época TAN rupturista y amplia, en un tiempo tan acelerado en este país. ¿El jebi en España en los 80? ¿1982 con Asfalto y Iron Maiden o 1988 con Kreator y Necrophiliac? En 1985 John Cougar (jamás diga hoy Mellencamp a un Felipe de 1985, porque no sabe dónde le pegó el aire) es más conocido que Tom Petty a nivel de discotecas/radios/tele, y hogares de votantes del PSOE de 35 años. Ese era el perfil. ¿Cuál era en ese año el del oyente de Petty? Fíjate en esta anécdota, no significativa, pero simpática: Bryan Adams en 1984 en la Heavy Rock. Junto con Uriah Hepp, Wendy O Williams, Venom o Y&T.

por Annie Dom 20 Mayo 2018 - 15:04

Sigo currando.

Spoiler:

por Pendejo Dom 20 Mayo 2018 - 15:11

Bryan Adams en la portada de Heavy Rock. El dato que me faltaba para reafirmarme en lo que he dicho

por Pier Dom 20 Mayo 2018 - 15:17

Annie escribió:No time. Pero parte de razón tienes Pier, no toda. Primer error que cometemos ambos: Los 80. Esa época TAN rupturista y amplia, en un tiempo tan acelerado en este país. ¿El jebi en España en los 80? ¿1982 con Asfalto y Iron Maiden o 1988 con Kreator y Necrophiliac? En 1985 John Cougar (jamás diga hoy Mellencamp a un Felipe de 1985, porque no sabe dónde le pegó el aire) es más conocido que Tom Petty a nivel de discotecas/radios/tele, y hogares de votantes del PSOE de 35 años. Ese era el perfil. ¿Cuál era en ese año el del oyente de Petty? Fíjate en esta anécdota, no significativa, pero simpática: Bryan Adams en 1984 en la Heavy Rock. Junto con Uriah Hepp, Wendy O Williams, Venom o Y&T.

Es que cuando pensabas en el Bryan Adams pre-todoloquehagolohagoporti pensabas en un canadiense que le daba duro al rock.

por watts Dom 20 Mayo 2018 - 15:18

Pendejo escribió:Bryan Adams en la portada de Heavy Rock. El dato que me faltaba para reafirmarme en lo que he dicho

Y a nosotros para quitarte la razón. No creo que Springsteen o Petty paseasen su careto por la heavy rock... si mal no recuerdo el nombre de Adams comenzó a aparecer en los créditos de las canciones de kiss...

por watts Dom 20 Mayo 2018 - 15:28

A todo esto, yo sigo con mi maratón Pettyano...

Wildflowers, sigue siendo un discón. No entiendo el bucardismo de "el Echo es un discazo y el Wildflowers un cagarro"

Menos sentido todavía que la de "Full Moon Fever está lleno de temazos y el Into the Great Wide Open es un cagarro". Lo digo porque el Wildflowers es el que abrió fuego y Echo sigue la senda marcada y en este otro caso es al revéa. Pero está sonando ahora Into the Great... y esto está lleno de temones. A mi ya me salen los 5 de Sonic en la primara cara. Lo único que le puedo echar en cara es la producción del sacarinas de Lynne. Pero eso también le pasaba al de la Fiebre lunar...

por BillyBudd Dom 20 Mayo 2018 - 15:31

watts escribió:
Pendejo escribió:Bryan Adams en la portada de Heavy Rock. El dato que me faltaba para reafirmarme en lo que he dicho

Y a nosotros para quitarte la razón. No creo que Springsteen o Petty paseasen su careto por la heavy rock... si mal no recuerdo el nombre de Adams comenzó a aparecer en los créditos de las canciones de kiss...

Y su co-compositor habitual, Jim Valance, en aquellos ochentas y principios de los noventa, era un nombre que también se veía habitualmente en los discos de Aerosmith.

por BillyBudd Dom 20 Mayo 2018 - 15:34

watts escribió:A todo esto, yo sigo con mi maratón Pettyano...

Wildflowers, sigue siendo un discón. No entiendo el bucardismo de "el Echo es un discazo y el Wildflowers un cagarro"

Menos sentido todavía que la de "Full Moon Fever está lleno de temazos y el Into the Great Wide Open es un cagarro". Lo digo porque el Wildflowers es el que abrió fuego y Echo sigue la senda marcada y en este otro caso es al revéa. Pero está sonando ahora Into the Great... y esto está lleno de temones. A mi ya me salen los 5 de Sonic en la primara cara. Lo único que le puedo echar en cara es la producción del sacarinas de Lynne. Pero eso también le pasaba al de la Fiebre lunar...

Así es. Al Into the great se le echa en cara el exceso de sacarina lynnera y el venir a la sombra del Full Moon Fever. Pero es un discazo como la copa de un pino y repleto de temones. A nivel compositivo, en esos momentos Petty estaba en estado de absoluta gracia. Disco top-5 (o por ahí) de Petty para el menda.

por watts Dom 20 Mayo 2018 - 15:35

BillyBudd escribió:
watts escribió:
Pendejo escribió:Bryan Adams en la portada de Heavy Rock. El dato que me faltaba para reafirmarme en lo que he dicho

Y a nosotros para quitarte la razón. No creo que Springsteen o Petty paseasen su careto por la heavy rock... si mal no recuerdo el nombre de Adams comenzó a aparecer en los créditos de las canciones de kiss...

Y su co-compositor habitual, Jim Valance, en aquellos ochentas y principios de los noventa, era un nombre que también se veía habitualmente en los discos de Aerosmith.

Pues eso, otro juego. Con puntos en común, de acuerdo, pero me parece un saco muy grande para meter a esos 4 juntos. Ahí entrarían antes John Hiatt o Elliot Murphy aunque en un cajón debajo, eso sí...

por BillyBudd Dom 20 Mayo 2018 - 15:36

1. Damn the torpedoes
2. Full Moon Fever
3. Wildflowers
4 -5. Into the great wide open / Echo
6 - 7. Hard Promises / Debut

por watts Dom 20 Mayo 2018 - 15:38

BillyBudd escribió:
watts escribió:A todo esto, yo sigo con mi maratón Pettyano...

Wildflowers, sigue siendo un discón. No entiendo el bucardismo de "el Echo es un discazo y el Wildflowers un cagarro"

Menos sentido todavía que la de "Full Moon Fever está lleno de temazos y el Into the Great Wide Open es un cagarro". Lo digo porque el Wildflowers es el que abrió fuego y Echo sigue la senda marcada y en este otro caso es al revéa. Pero está sonando ahora Into the Great... y esto está lleno de temones. A mi ya me salen los 5 de Sonic en la primara cara. Lo único que le puedo echar en cara es la producción del sacarinas de Lynne. Pero eso también le pasaba al de la Fiebre lunar...

Así es. Al Into the great se le echa en cara el exceso de sacarina lynnera y el venir a la sombra del Full Moon Fever. Pero es un discazo como la copa de un pino y repleto de temones. A nivel compositivo, en esos momentos Petty estaba en estado de absoluta gracia. Disco top-5 (o por ahí) de Petty para el menda.

Mi top 5 sería algo así, a día de hoy...

Wildflowers
Torpedoes

Full Moon
Echo
Debut

En el suiguiente escalón estarían el Into The Great..., el segundo y alguno más como Hard Promises y Highway Companion. Tengo que elegir el último para el top 10...

por watts Dom 20 Mayo 2018 - 15:39

BillyBudd escribió:1. Damn the torpedoes
2. Full Moon Fever
3. Wildflowers
4 -5. Into the great wide open / Echo
6 - 7. Hard Promises / Debut

Casi tengo que poner otro gif de Iniesta y Xavi más Laughing

por BillyBudd Dom 20 Mayo 2018 - 15:43

watts escribió:
BillyBudd escribió:1. Damn the torpedoes
2. Full Moon Fever
3. Wildflowers
4 -5. Into the great wide open / Echo
6 - 7. Hard Promises / Debut

Casi tengo que poner otro gif de Iniesta y Xavi más

Te espero con Tom Waits, a ver si se mantiene el romance What a Face

por watts Dom 20 Mayo 2018 - 16:01

BillyBudd escribió:
watts escribió:
BillyBudd escribió:1. Damn the torpedoes
2. Full Moon Fever
3. Wildflowers
4 -5. Into the great wide open / Echo
6 - 7. Hard Promises / Debut

Casi tengo que poner otro gif de Iniesta y Xavi más

Te espero con Tom Waits, a ver si se mantiene el romance

No creo que con Waits tenga tiempo a irme escuchando tantos discos... estamos en verano y estoy escuchando la música por el día. No tenfo el ambiente propicio para repasarlo a fono pero se hará lo que se pueda... Very Happy

por Geme Dom 20 Mayo 2018 - 16:05

top 5 de Petty:

Wildflowers
Full Moon Fever
Echo
Damn the torpedoes
She's the one

El top 10 lo completarían:

Debut
Hard Promises
Into the great wide open
Highway Companion
Mudcrutch

por Pier Dom 20 Mayo 2018 - 16:06

watts escribió:
BillyBudd escribió:
watts escribió:
BillyBudd escribió:1. Damn the torpedoes
2. Full Moon Fever
3. Wildflowers
4 -5. Into the great wide open / Echo
6 - 7. Hard Promises / Debut

Casi tengo que poner otro gif de Iniesta y Xavi más

Te espero con Tom Waits, a ver si se mantiene el romance

No creo que con Waits tenga tiempo a irme escuchando tantos discos... estamos en verano y estoy escuchando la música por el día. No tenfo el ambiente propicio para repasarlo a fono pero se hará lo que se pueda...

Mes arriba o abajo... Laughing

por perrosajón Dom 20 Mayo 2018 - 17:06

Pier escribió:
Annie escribió:
Pier escribió:Los travelling wilburys Annie.

Dos cosas. Una, los 80 acaban en 1989 y los Willburys exitan en los 90. Soy muy consciente del impacto que tuvieron en el mundo felipesco. Y de ahi la otra cosa: saberse de memoria la alineación, como se la sabían muchísimos incultos del rock, ayudó a conocer a Petty a partir de ese momento. Algo que no sucedió con Jeff Lynne, que a día de hoy sigue siendo un desconocido para esos mismos fans de los Travelling.

De esos aprendizajes de carrerilla recuerdo con cariño el de un tipo, que por cierto acaba de tomarse un vino frente a este ordenador, que siempre me recuerda su pasión por los Crosbistilinasi, en los que tocaba Neil Young.

Si pega al palo y entra es gol igualmente. Y en el 89 ya tienen bastante predicamento por aquí, que para cuando Roy Orbison muere, diciembre del 88, la noticia tiene su repercusión y el Full moon fever de Petty, con el single de I won´t back down con precisamente Lynne, ringo y George en el vídeo fue bastante popular.

Qué bestialidad de tema, de formación en este vídeo en concreto y de talento.

Los Travelling Wilburys me sirvieron para indagar en Roy Orbison más que en cualquier otro componente, que ya los tenía bastante trabajados y estudiados. Creo que Lynne salió ganando arrimando el ascua a su sonido o el sonido a su sardina, whatever.

por Annie Dom 20 Mayo 2018 - 18:26

watts escribió:Annie, yo es que en los 80 era muy crío, cuestión generacional. Los noventeros descubrimos antes a Petty que a Cougar, diría. Yo a Tom lo descubrí antes que al Popu, a Mellencamp no...

Eso es indudable. Mi opinión sólo quería dejar constancia que en la primera mitad de los 80 en España, John Cougar sí tenía cierto espacio mainstream (infinitamente menor que Bruce), mientras que Petty aún era coto de gente más dedicada al rock. Algo tampoco tan sorprendente en un mercado que en ese momento aún pendía de hilos muy particulares. En 1983 vienen Accept a España de teloneros de no sé quién y de repente tienen un apoyo promocional y editorial a lo largo del país que les hacen infinitamente más populares que Motley Crue, que ya eran en USA superventas, o que los nacientes Metallica, que también eran un fenómeno creciente. Y ahora alguien que no tiene memoria te coge fechas y te quiere hacer creer que en España en 1984 lo más del jebi era "Shout at the devil" y "Kill em all", y te tienes que callar. Pero la realidad es que bandas como Mamas Boys o Raven tenían una cobertura mayor.

Pienso que el mundillo musical era frágil porque era escaso, o estaba en manos de pocos. Y la información, que al final es la verdad que vivimos, era imposible que tuviera una mínima objetividad global. Y eso a finales de los 80 empieza a cambiar cuando empieza a crecer el mercado de distribución (con líneas de importación), las fuentes periodísticas, el público.

por Annie Dom 20 Mayo 2018 - 18:36

Pendejo escribió:Bryan Adams en la portada de Heavy Rock. El dato que me faltaba para reafirmarme en lo que he dicho

No era una portada, era un reportaje de una página, con la foto de la portada de "Cuts like a knife". No era una cosa rara. La Heavy Rock datará de 1983, y en ese momento era la única publicación comercial del país especializada en Heavy , y los que la llevaban eran puretas que venían del rock de los 70 (aún dependía de Popular 1, como ponía al pie del logo). Podías encontrarte un reportaje de Kansas o Jethro Tull, porque sus discos ochenteros se enmarcaban dentro del Rock Duro. De hecho han sido virales algunas de las primeras críticas que aparecieron a mediados de los 80 de discos como "Master of Puppets", donde se ponía a bajar de un burro el sonido tan sucio y poco refinado de ese tipo de bandas del llamado speed metal. Recuerdo una crónica de un concierto de Barricada en Madrid, en la época de "Barrio conflictivo", donde se les tachaba de punks, y se les auguraba un negro futuro. O aquel reportaje de Venom donde te les presentaban como el anticristo musical. Laughing

LOS 1001 DISCOS. El miércoles doblete de Tool con AEnima y Lateralus - Página 4 34376173_12431326

por Annie Dom 20 Mayo 2018 - 19:02

Pier escribió:
watts escribió:Annie, yo es que en los 80 era muy crío, cuestión generacional. Los noventeros descubrimos antes a Petty que a Cougar, diría. Yo a Tom lo descubrí antes que al Popu, a Mellencamp no...

Es que aqui en España, yo recuerdo a George Thorogood siendo mas conocido que mellencamp en aquella época. Anda que no sono bad to the bone en mil sitios.

BillyBudd escribió:Lo de la popularidad de Bryan Adams muy por encima de Petty y Mellencamp en España está fuera de toda duda. También supongo que tanto Reckless como Waking up the neighbours vendieron mucho más que cualquier disco de Petty y Mellencamp.

No me hace mirar datos, lo viví. Finales de los ochenta: comenzaba a salirme pelusilla por encima del labio y yo era muy fan de Bruce y de Bryan Adams. Y punto. Petty me llegó un poco más tarde, sin gran entusiasmo todavía, y aún se tartaba de un tipo algo conocido. Pero de Mellencamp no supe nada hasta principios de los noventa, y lo descubrí por el popu, no porque nadie a mi alrededor me lo citara o hubiera oído algo suyo en la radio o visto un videoclip. Cero. Y cuando empecé yo a comprar sus discos y lo citaba ni dios sabía de quién hablaba.

Así que en cuestión de popularidad y éxito comercial, nadie duda lo que dices, amigo pendejo. Pero las explicaciones que he tratado de dar, y watts también, es que en realidad son ligas distintas, y que colocar a Bryan Adams hoy en día, con la perspectiva de décadas, en ese grupo de "grandes del rock americano" junto a esos señores, pues nos chirría.

Ya dejo de masticar el chicle, sólo quería volver a constatar esto, los dos 80s, los de la primera mitad y los de la segunda.

Y mi pequeño experimento estaría completo si os pudiera invitar a indagar en las pequeñas discotecas de los tipos despreocupados del rock que ahora tengan ahora cerca de 60 años, para poder deducir si en esa primera mitad de los 80 tuvieron algún disco de Tom Petty o de John Cougar. Lo digo habiéndolo hecho yo ya, eh, porque he olido muchas de esos pequeños lotes domésticos, que me han sido ofrecidos como regalo. He visto muchos "Uh huh" y "American fool", y ningún "Hard promises". Sí vi algún "Southern Accents", mira. Y luego ya por supuesto en todos ellos estaba los de Travelling Willburys, o Notting Hillbillies, pero como digo, de otra media década diferente.

Como cité antes, Billy Squier también le he visto en muchas casas que compraran discos en la primera mitad de los 80, como muestra rockera felipesca. Bob Seger, Neil Diamond ... Eddie Money. Discos que se repetían junto a los de Dire Straits.

por sonic buzzard Dom 20 Mayo 2018 - 22:02

watts escribió:A todo esto, yo sigo con mi maratón Pettyano...

Wildflowers, sigue siendo un discón. No entiendo el bucardismo de "el Echo es un discazo y el Wildflowers un cagarro"

Menos sentido todavía que la de "Full Moon Fever está lleno de temazos y el Into the Great Wide Open es un cagarro". Lo digo porque el Wildflowers es el que abrió fuego y Echo sigue la senda marcada y en este otro caso es al revéa. Pero está sonando ahora Into the Great... y esto está lleno de temones. A mi ya me salen los 5 de Sonic en la primara cara. Lo único que le puedo echar en cara es la producción del sacarinas de Lynne. Pero eso también le pasaba al de la Fiebre lunar...

Perdona, eso es directamente mentira, en ningun momento dije yo que Wilflowers fuese un cagarro. Rolling Eyes

Dije que le veia algo de relleno y que llegaba a resultarme algo aburrido, pero es un disco que me gusta y ahi que lo meti en el top ten. Y no creo que Echo siga tanto la senda marcada de Wildflowers, lo recuerdo una produccion mucho menos seca y en muchas canciones en ondas diferentes a las del anterior, se le notaba mas "actual" que el revisionismo de viejos sonidos del otro.

Full Moon Fever esta lleno de temazos, pues si que quieres que le haga la mayoria me lo parecen (tampoco todos) y la produccion ya dije que tampoco me gustaba o sea que creo que estas empeñado en no entenderme o en buscar incongruencias inexistentes. En la busqueda de temazos en el Wide Open por muy optimista que este no paso de Learning To Fly, Two Gunslingers, Too Good to Be True, You and I Will Meet Again y la que titula el disco (Built to last esta bien, pero no la veo temazo).

Por cierto, ya ves que no soy el unico al que Mojo no le parecio tan mojon, aunque como ya dije, solo lo meti para hacer el top 10 en lugar de dejarlo de 9. Y She is the one tampoco he sido el unico en meterlo en buena posicion en el top. Pero los palos pa' mi. Suspect

por pinkpanther Dom 20 Mayo 2018 - 22:37

Actualizado con estas dos obras maestras del bueno de Petty.

Así da gusto empezar la semana, feliz lunes.

por watts Dom 20 Mayo 2018 - 23:42

sonic buzzard escribió:
watts escribió:A todo esto, yo sigo con mi maratón Pettyano...

Wildflowers, sigue siendo un discón. No entiendo el bucardismo de "el Echo es un discazo y el Wildflowers un cagarro"

Menos sentido todavía que la de "Full Moon Fever está lleno de temazos y el Into the Great Wide Open es un cagarro". Lo digo porque el Wildflowers es el que abrió fuego y Echo sigue la senda marcada y en este otro caso es al revéa. Pero está sonando ahora Into the Great... y esto está lleno de temones. A mi ya me salen los 5 de Sonic en la primara cara. Lo único que le puedo echar en cara es la producción del sacarinas de Lynne. Pero eso también le pasaba al de la Fiebre lunar...

Perdona, eso es directamente mentira, en ningun momento dije yo que Wilflowers fuese un cagarro. Dije que le veia algo de relleno y que llegaba a resultarme algo aburrido, pero es un disco que me gusta y ahi que lo meti en el top ten. Y no creo que Echo siga tanto la senda marcada de Wildflowers, lo recuerdo una produccion mucho menos seca y en muchas canciones en ondas diferentes a las del anterior, se le notaba mas "actual" que el revisionismo de viejos sonidos del otro.

Full Moon Fever esta lleno de temazos, pues si que quieres que le haga la mayoria me lo parecen (tampoco todos) y la produccion ya dije que tampoco me gustaba o sea que creo que estas empeñado en no entenderme o en buscar incongruencias inexistentes. En la busqueda de temazos en el Wide Open por muy optimista que este no paso de Learning To Fly, Two Gunslingers, Too Good to Be True, You and I Will Meet Again y la que titula el disco (Built to last esta bien, pero no la veo temazo).

Por cierto, ya ves que no soy el unico al que Mojo no le parecio tan mojon, aunque como ya dije, solo lo meti para hacer el top 10 en lugar de dejarlo de 9. Y She is the one tampoco he sido el unico en meterlo en buena posicion en el top. Pero los palos pa' mi.

No, hombre, no te me enfades. Solo me choca esa valoración tan diferente justo de esos dos pares de discos que yo veo que siguen la misma senda y la elección del productor así lo atestigua. Curioso porque ambos empiezan firmados en solitario el primero y ya recupera a la banda para el segundo. Es como si explorase el terreno primero el solo y después volviese al campamento base a decir, "chavales, es por aquí".

En She's the One no lo veo un mal disco para nada, pero lo veo muy disperso... veo relleno y las canciones repetidas e interludios no ayudan. Tampoco ayuda y algo se nota que tiene varias outtakes de Wildflowers... la ventaja es que no creo que Petty se acabase de tomar el disco como uno más de su carrera y eso hace que suene distendido y relajado y se atreva con algunas versiones, que siempre hizo pero casi nunca incluyó en sus LPs... mira, podría ser el 10 de mi top...

Esta tarde he escuchado el Southern Accents y es una pena porque tiene algunas bienas canciones con arreglos horribles y otras que no hay por donde cogerlas. Irregular del todo. Este baja en mi consideración y Hard Promises sube. Recordaba terrible la última canción del disco y ni eso...

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 8:56

Pendejo escribió:Petty, Springsteen Mellemcamp y Adams podrían considerarse los 4 grandes del rock americano de los 80.

Yo por cuestiones sentimentales me quedo con el canadiense aunque posiblemente en una encuesta en este foro quedaría el último.

Pero vamos a ver.

Lo normal es meter a Hiatt el cuarto.

Y all in all, la discografía de Hiatt se mea en la de Adams. Y también la de Earle se mea en la de Adams.

De Adams el Reckless y un recopilatorio y vas que jodes.

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 8:56

Pendejo escribió:Además que el que está más lejos de ser grande en esa lista es Mellemcamp y no Bryan

Pero qué mierda es esta.

por uno cualquiera Lun 21 Mayo 2018 - 8:57

watts escribió:Hard Promises sube. Recordaba terrible la última canción del disco y ni eso...

You Can Still Change Your Mind?

facepalm

La madre que te parió... que seguro que es una santa, vaya lo que ha tenido que aguantar...

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 8:58

BillyBudd escribió:
Pendejo escribió:
BillyBudd escribió:
Pendejo escribió:Además que el que está más lejos de ser grande en esa lista es Mellemcamp y no Bryan

Muérome...

Adams consiguió más éxito que Cougar

A ver, para jugar a esto de "los x más grandes" supongo que hay que combinar el lado éxito comercial y eso tan escurridizo como es la calidad, que iría unida a lo no menos escurridizo de prestigio.

Sobre lo primero, no es que yo tenga ni idea de datos de ventas o "éxitos" populares ni me suele importar, y sobre lo segundo, pues oye, tampoco es que pueda decir mucho más que lo que me sale del pirindolo, pero en este terreno pues todos andamos un poco igual, y al final debe salir la frese esa de "son gustos", aunque luego están los objetivistas esos de los que s¡le gusta hablar a uno cualquiera y que parece que se ha convertido en un insulto muy feo.

Pero este es el hilo del los 1001 cojoneros, así que hay que opinar, leñe, así que allá voy.

En la parte comercial, vamos a dejar a Bruce de lado, que globalmente está claro que arrasa, y que en todos los sentidos es un icono e la historia del rock. Respecto a los otros...

Sí, Adams tuvo una época de pelotazos indudables que aparentemente lo hacen más popular que Mellencamp o Petty. Pero en esto no sé si andamos un poco perdidos aquí, porque ciertamente el éxito de Adams fue mundial, mientras que los otros dos no traspasaron nunca demasiado las fronteras del USA (en el caso de Mellencamo, poquísimo). Sin embargo, tengo entendido que allí en Estados Unidos ¡, Mellencamp sí que era, y es, alguien enorme. Importante también el "es", porque lo de Adams fue más flor de una temporada. Dar puntos de grandeza a Adams sobre Melllencamp por esa supuesta ventaja comercial, cuando además es efímera, y no queda tan clara dentro de Estados Unidos, no me sirve.

Y sobre todo, porque ese éxito comercial mayor de Adams se produce cuando el canadiense empieza a jugar en otra liga, la de las baladitas moñas e ídolo de quinceañeras, que lo aleja de, en mi opinión, el perfil necesario para hablar de "grandes del rock americano".

Así que entramos en la parte de calidad y prestigio. Como digo, aquí al final uno puede terminar opinando lo que quiera según sus gustos. Pero vamos, que en este caso para mí no hay color entre Petty y Mellencamp con respecto a Bryan Adams. Los dos primeros han construido largas y muy notables carreras, con momentos excelentes, y ahí siguen con el prestigio casi intacto hoy en día (Petty después de muerto), un prestigio que ya se mantenía con independencia de que sus nuevas entregas discográficas fueran más o menos afortunadas, pero con unas carreras que ya los ponía por encima de eso. Porque se lo habían ganado a lo largo de décadas. Porque realmente son grandes. El amigo canadiense está muy lejos de eso.

Conste que no soy un jeiter de Adams, aunque pueda estar pareciéndolo, yo también tengo una aprecio sentimental al Bryan Adams de los 80, siempre adoraré el Reckless, y un par más de sus discos me gustan mucho. Pero vamos, comparado con Springsteen, Petty y Mellencamp, no hombre no, no hay color.

No, no hay color, y tienes mucha razón en lo que dices.

Cougar en USA es ídolo de masas, ha vendido muchísimo y llenado muchísimo y tiene records de top hits ¿eh?

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 8:59

Pendejo escribió:Hasta 1994 competían en la misma liga.

Esa claro que sus baladas de BSO os pueden en vuestra crítica.

Mellemcamp, u tipo que no se sabe nada de él desde el Scarecrow

Yo me cago en dios.

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 8:59

BillyBudd escribió:
Pendejo escribió:

Mellemcamp, u tipo que no se sabe nada de él desde el Scarecrow

Aquí ya sí que la has cagado.

Expulsen a este tío, por favor.

Baneo inmediato. Dos semanas.

por deniztek Lun 21 Mayo 2018 - 9:01

pinkpanther escribió:Petty>>>>>>>Mellencamp>>>>Bruce>>>>>>>>>>Adams

Para mí sólo el Torpedoes puede estar en la liga mayor de discos como los grandes de Bruce.

Bruce>>>>>>>Petty>>>Cougar/Mellencamp>>>>>>>>>>>>>>>>>Adams

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 9:02

Pendejo escribió:Está claro que ser un turras siempre da más puntos de prestigio que ser adorado por jovencitas

Un turras, dice.

Pero si a Cougar le faltaban dos centímetros para ser un cock rocker. Si partía la pana como un campeón, coño.

Aparte de tener siete discazos lo menos, hit singles por doquier, y una de las vejeces más correctas que hay en el mundo de la música americana. Vamos, que su última tanda de discos es superior a la de Springsteen, Petty y Earle, sin ir más lejos, sin ninguna clase de problema. ¿La recta final? ¿Los últimos cuatro o cinco? Superiores sin ninguna duda.

por uno cualquiera Lun 21 Mayo 2018 - 9:02

Siempre que os digo que Pendello es el más troll del hilo no me hacéis caso...

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 9:04

watts escribió:Todo con matices porque considerando a Springsteen el más cercano a la genialidad y con unos picos mucho más altos, sin embargo carece de la regularidad de Petty y Mellecamp, por muchas cagadas que hayan tenido.

Muy cierto. Y tanto Springsteen como Petty tenían la mejor banda del mundo.

Los picos son más altos. "Mucho" más altos, yo creo que no.

A nivel de temazos geniales, igual Petty tiene cinco o diez, igual que Cougar, y Springsteen veinte.

McCartney igual tiene cuarenta.

por eskoriez Lun 21 Mayo 2018 - 9:04

Tom Petty - Damn the Torpedoes

Otra buena coleccion de hits irresistibles como "Refugee", "Even the Losers", "Don't Do Me Like That" y "Here Comes My Girl". En conjunto creo que está por debajo del debút pero discazo igualmente.

,

por Annie Lun 21 Mayo 2018 - 9:04

Pendejo y la pastilla de la bilis de Moltisanti.

por psycho-sonic Lun 21 Mayo 2018 - 9:05

deniztek escribió:

Bruce>>>>>>>Petty>>>Cougar/Mellencamp>>>>>>>>>>>>>>>>>Adams

Tal cual, con un buen puñado de flechas más entre Petty y Mellencamp.

por deniztek Lun 21 Mayo 2018 - 9:05

BillyBudd escribió:
deniztek escribió:
watts escribió:
deniztek escribió:¿Qué tres de Tom Waits están en la lista? algo leí de que no está el Trombones (aunque si está rain dogs lo entiendo)..¿¿está Blue Valentine??

Sí, sorprendentemente. Y el debut. Esos 3.

Los míos estarían entre Heart, Rain Dogs y el Sword o el Mule

A mí me parece enorme el Blue Valentine, e incluye la que podría ser perfectamente la mejor canción de todos los tiempos.

Curiosa la inclusión del debut, pero no puedo decir nada en contra. Otro disco (como el primero de Petty) con mucho encanto.

Complicado quedarse con sólo tres en la lista..me parece bien la selección (aunque se pudieran hacer otras, claro)

Mira, lo que he dicho esta vez no está muy alejado de lo que dices tú sobre Petty y Waits

Por cierto, ¿qué te ha pasado con King Vidor que no has hecho ni acto de presencia?

Que no se diga..a veces coincidimos también en lo musical.. Smile

He estado unos días en Bilbao y sin interné..ni me he enterado de lo del King.

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 9:06

watts escribió:Annie, yo es que en los 80 era muy crío, cuestión generacional. Los noventeros descubrimos antes a Petty que a Cougar, diría. Yo a Tom lo descubrí antes que al Popu, a Mellencamp no...

Y yo.

Un amigo me grabó "Free Fallin'" en una cinta.

por psycho-sonic Lun 21 Mayo 2018 - 9:07

deniztek escribió:
BillyBudd escribió:
deniztek escribió:
watts escribió:
deniztek escribió:¿Qué tres de Tom Waits están en la lista? algo leí de que no está el Trombones (aunque si está rain dogs lo entiendo)..¿¿está Blue Valentine??

Sí, sorprendentemente. Y el debut. Esos 3.

Los míos estarían entre Heart, Rain Dogs y el Sword o el Mule

A mí me parece enorme el Blue Valentine, e incluye la que podría ser perfectamente la mejor canción de todos los tiempos.

Curiosa la inclusión del debut, pero no puedo decir nada en contra. Otro disco (como el primero de Petty) con mucho encanto.

Complicado quedarse con sólo tres en la lista..me parece bien la selección (aunque se pudieran hacer otras, claro)

Mira, lo que he dicho esta vez no está muy alejado de lo que dices tú sobre Petty y Waits

Por cierto, ¿qué te ha pasado con King Vidor que no has hecho ni acto de presencia?

Que no se diga..a veces coincidimos también en lo musical..

He estado unos días en Bilbao y sin interné..ni me he enterado de lo del King.

Yo sufrí un poco......Duelo al sol por los pelos....

En este foro no hay más que objetivistas y sesudos. Poco sitio para el exceso y el drama por la cara. Bueno.....depende del sitio.... Laughing

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 9:08

BillyBudd escribió:Lo de la popularidad de Bryan Adams muy por encima de Petty y Mellencamp en España está fuera de toda duda. También supongo que tanto Reckless como Waking up the neighbours vendieron mucho más que cualquier disco de Petty y Mellencamp.

No me hace mirar datos, lo viví. Finales de los ochenta: comenzaba a salirme pelusilla por encima del labio y yo era muy fan de Bruce y de Bryan Adams. Y punto. Petty me llegó un poco más tarde, sin gran entusiasmo todavía, y aún se tartaba de un tipo algo conocido. Pero de Mellencamp no supe nada hasta principios de los noventa, y lo descubrí por el popu, no porque nadie a mi alrededor me lo citara o hubiera oído algo suyo en la radio o visto un videoclip. Cero. Y cuando empecé yo a comprar sus discos y lo citaba ni dios sabía de quién hablaba.

Así que en cuestión de popularidad y éxito comercial, nadie duda lo que dices, amigo pendejo. Pero las explicaciones que he tratado de dar, y watts también, es que en realidad son ligas distintas, y que colocar a Bryan Adams hoy en día, con la perspectiva de décadas, en ese grupo de "grandes del rock americano" junto a esos señores, pues nos chirría.

En mi caso fue con "Small town", también grabada por un amigo.

Era, y sigue siendo, mi canción favorita de Cougar.

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 9:10

watts escribió:A todo esto, yo sigo con mi maratón Pettyano...

Wildflowers, sigue siendo un discón. No entiendo el bucardismo de "el Echo es un discazo y el Wildflowers un cagarro"

Menos sentido todavía que la de "Full Moon Fever está lleno de temazos y el Into the Great Wide Open es un cagarro". Lo digo porque el Wildflowers es el que abrió fuego y Echo sigue la senda marcada y en este otro caso es al revéa. Pero está sonando ahora Into the Great... y esto está lleno de temones. A mi ya me salen los 5 de Sonic en la primara cara. Lo único que le puedo echar en cara es la producción del sacarinas de Lynne. Pero eso también le pasaba al de la Fiebre lunar...

La producción sacarinas está bien donde está, ahora resulta que con el tiempo no pasa nada porque esté, y hace diez o quince años nos rasgábamos las vestiduras.

Lynne, al igual que Elton, un respeto coño.

En efecto, Full Moon, Into the great, Wildflowers, She's the one y Echo son una secuencia absolutamente sensacional.

NOS OLVIDAMOS DE SHE'S THE ONE.

NO NOS OLVIDEMOS DE SHE'S THE ONE.

Por favor.

Ninguno de esos cinco discos baja del nueve. Están llenos de temazos y la banda toca de ensueño. Y encima entre medias producían joyas de singles como "Mary Jane's last dance".

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 9:12

BillyBudd escribió:1. Damn the torpedoes
2. Full Moon Fever
3. Wildflowers
4 -5. Into the great wide open / Echo
6 - 7. Hard Promises / Debut

She's the one es mejor que los que pones en el 6-7.

por Moltisanti Lun 21 Mayo 2018 - 9:12

Geme escribió:top 5 de Petty:

Wildflowers
Full Moon Fever
Echo
Damn the torpedoes
She's the one

El top 10 lo completarían:

Debut
Hard Promises
Into the great wide open
Highway Companion
Mudcrutch

Menos mal que llegó Geme.

por deniztek Lun 21 Mayo 2018 - 9:15

psycho-sonic escribió:
deniztek escribió:

Bruce>>>>>>>Petty>>>Cougar/Mellencamp>>>>>>>>>>>>>>>>>Adams

Tal cual, con un buen puñado de flechas más entre Petty y Mellencamp.

No sé..me gustan mucho ambos (Petty y Cougar/Mellencamp), en las etapas suyas que prefiero me molan mucho...Petty, ya digo, básicamente todo hasta el wildflowers (sin incluir) y de Cougar sobre todo desde el homónimo de 1979 (que me encanta, sobre todo la maravillosa cara A del disco) hasta el big daddy.

Prefiero a Petty pero dejo así las flechas Smile

por deniztek Lun 21 Mayo 2018 - 9:18

psycho-sonic escribió:
deniztek escribió:
BillyBudd escribió:
deniztek escribió:
watts escribió:
deniztek escribió:¿Qué tres de Tom Waits están en la lista? algo leí de que no está el Trombones (aunque si está rain dogs lo entiendo)..¿¿está Blue Valentine??

Sí, sorprendentemente. Y el debut. Esos 3.

Los míos estarían entre Heart, Rain Dogs y el Sword o el Mule

A mí me parece enorme el Blue Valentine, e incluye la que podría ser perfectamente la mejor canción de todos los tiempos.

Curiosa la inclusión del debut, pero no puedo decir nada en contra. Otro disco (como el primero de Petty) con mucho encanto.

Complicado quedarse con sólo tres en la lista..me parece bien la selección (aunque se pudieran hacer otras, claro)

Mira, lo que he dicho esta vez no está muy alejado de lo que dices tú sobre Petty y Waits

Por cierto, ¿qué te ha pasado con King Vidor que no has hecho ni acto de presencia?

Que no se diga..a veces coincidimos también en lo musical..

He estado unos días en Bilbao y sin interné..ni me he enterado de lo del King.

Yo sufrí un poco......Duelo al sol por los pelos....

En este foro no hay más que objetivistas y sesudos. Poco sitio para el exceso y el drama por la cara. Bueno.....depende del sitio....

Prefiero otras de Vidor..no soy hater de duelo al sol (sí algo de su protagonista femenina) pero tampoco fan..he visto los resultados y me han parecido una mierda Smile

éso sí, mejor duelo al sol que nada..