El tópic del pupas: cuando la salud se resiente

@bhgfan escribió:

@Lithium escribió:Yo creo q lo de cirrosis igual si es exagerado ( aunque no tanto desde mi humilde opinión)

Ni desde tu opinión, ni desde el punto de vista médico. Cuando diagnosticas una cirrosis (que es una desestructuración del tejido hepático, formándose tractos fibrosos entre otras cosas) o una posible cirrosis (se puede intuir con una ecografía, especialmente con una analítica alterada), lo primero que haces es buscar la causa. Y las más frecuentes, por orden, son el alcohol, las hepatitis víricas (A, B, C, D,...), las autoinmunes, y otra que va más relacionada con los factores de riesgo cardiovascular. Bueno, pues si una persona admite que bebe esa cantidad de alcohol al día, ya tienes la causa (y como mucho, el médico pediría el estudio para descartar los virus).

Una de las maneras de medir la cantidad de alcohol son los "gramos de alcohol":


Y en un hombre, no se deberían sobrepasar lo 25-40 gramos, al menos a diario. 6 cañas vienen a ser 46 gramos.

@viracocha escribió:

@Balachina escribió:

@Jabs escribió:el problema creo yo es,te pegas 6 cervezas diarias,los findes mas.
fumas
no haces deporte
estas pasado de peso
te tomas ibuprofenos como los caramelos.

pero aquí solo discutimos sobre las 6 cervezas

Yo, de lo que ha comentado, el problema lo veo en el paquete de tabacazo diario. Ese sí que hace pupa lo demás bueno, podría controlarse un poco más o espaciar las cerves pero no es para tanto.

Es que lo que no debería pasar es, como él dice, levantarse jodido todos los días. Es muy joven para eso.

@jojomojo escribió:Cada vez conozco a más gente muerta.
Hay que hacer lo que te apetece y lo que puedes.
Cuidate un poco , pero disfrutar muuuuucho.

@javi clemente escribió:

@Lithium escribió:Yo no soy un tío digamos q sano a tope pero alucino con q tantos penséis q tomar 6 cervezas y algún cubata a diario no sea mucho. Un día claro q no es mucho pero hacerlo todos los días te afecta a la salud seguro. No sé trata de ser un monje y no hacer nada y cada uno hace lo q quiere con su vida pero normalizar ese consumo de alcohol diariamente me parece un error. Es mi opinión claro

Pero vamos a ver.

Me levanto a las cinco y hago un desayuno sano y a las 9,30 me tomo dos cañas (dos quintos) almorzando y sigo trabajando hasta las tres.

Llego a casa y comiéndome un ridículo pescado a la plancha de mierda me tomo dos quintos (y un venenoso café que a veces me tomo dos).

Y a las ocho y media ceno con un vaso de vino.

Yo no creo que me vaya a morir

@atila escribió:

@jojomojo escribió:Cada vez conozco a más gente muerta.
Hay que hacer lo que te apetece y lo que puedes.
Cuidate un poco , pero disfrutar muuuuucho.

Jojomojo Resident Evil: Back From It.
Pronto en cines, Netflix y HBO.

@CountryJoe escribió:Los occidentales toleramos pero que muy bien el alcohol y es que nuestros antepasados se dieron cuenta que para esterilizar el agua le echabas unas levaduras, infusionabas y fuera. Los chinos se dieron cuenta que hirviendo el agua llegaban al mismo fin 
Total, que con el tiempo desarrollamos unas eNzimas super mega oxidantes chachis que te mueres (son las que transforman el Acetaldehido en ácido acético)y ahora resulta que no les vamos a dar utilidad?

@red_shoes escribió:

@CountryJoe escribió:Los occidentales toleramos pero que muy bien el alcohol y es que nuestros antepasados se dieron cuenta que para esterilizar el agua le echabas unas levaduras, infusionabas y fuera. Los chinos se dieron cuenta que hirviendo el agua llegaban al mismo fin 
Total, que con el tiempo desarrollamos unas eNzimas super mega oxidantes chachis que te mueres (son las que transforman el Acetaldehido en ácido acético)y ahora resulta que no les vamos a dar utilidad?

Pero tampoco es que sea necesario darles uso diario!

Yo al estar muchos años en hostelería he visto mucha gente, sobre todo compañeros de gremio, que bebían a diario. Tampoco cantidades distintas a lo que comenta Nacho. Y personalmente puedo decir que a todos se les acababa notando que estaban más cascadetes en un sentido u otro.

@Poisonblade escribió:Yo intento evitar beber entre semana, y ya no suelo beber ni los viernes. Eso sí el sábado me puedo beber 3l como si nada.

@red_shoes escribió:

@Poisonblade escribió:Yo intento evitar beber entre semana, y ya no suelo beber ni los viernes. Eso sí el sábado me puedo beber 3l como si nada.

Yo (bueno ahora alcohol 0 claro) pero de normal entre semana nada o como mucho un par de cañas los jueves al salir de trabajar. La verdad es que no me gusta mucho coger hábitos rollo cenar siempre con una copa de vino porque el día que por lo que sea no puedes y la echas de menos, al menos para mí es una sensación chunga. La misma que cuando fumaba y no podía fumar y sentía esa dependencia.

@CountryJoe escribió:

@red_shoes escribió:

@CountryJoe escribió:Los occidentales toleramos pero que muy bien el alcohol y es que nuestros antepasados se dieron cuenta que para esterilizar el agua le echabas unas levaduras, infusionabas y fuera. Los chinos se dieron cuenta que hirviendo el agua llegaban al mismo fin 
Total, que con el tiempo desarrollamos unas eNzimas super mega oxidantes chachis que te mueres (son las que transforman el Acetaldehido en ácido acético)y ahora resulta que no les vamos a dar utilidad?

Pero tampoco es que sea necesario darles uso diario!

Yo al estar muchos años en hostelería he visto mucha gente, sobre todo compañeros de gremio, que bebían a diario. Tampoco cantidades distintas a lo que comenta Nacho. Y personalmente puedo decir que a todos se les acababa notando que estaban más cascadetes en un sentido u otro.

Sin duda cualquier droga mantenida en el tiempo tendrá unos efectos negativos, el tema será a donde van dirigidos éstos efectos. 
Y el problema es que nunca sabremos cómo habrían envejecido tus amigos si no hubiesen bebido esas cantidades y ve a saber en qué habrían invertido su tiempo, ni la alimentación que han o habrían llevado, ni tantas y tantas cosas que... En fīn, que mejor no comprar muchas papeletas

@bhgfan escribió:

@jojomojo escribió:

@bhgfan escribió:

@Poisonblade escribió:Pero si estás solo un poco por encima del límite saludable no creo que la cirrosis sea segura. Si son 7-8 cañas al día en teoría debería subir exponencialmente el peligro.

Seguro seguro no hay casi nada en la vida. Pero estás en riesgo.

Abre un hilo y pasamos consulta

Mejor no, que en este ya me han salido dos haters

@Zeppo escribió:

@bhgfan escribió:

@jojomojo escribió:

@bhgfan escribió:

@Poisonblade escribió:Pero si estás solo un poco por encima del límite saludable no creo que la cirrosis sea segura. Si son 7-8 cañas al día en teoría debería subir exponencialmente el peligro.

Seguro seguro no hay casi nada en la vida. Pero estás en riesgo.

Abre un hilo y pasamos consulta

Mejor no, que en este ya me han salido dos haters

He dejado el alcohol y el tabaco pero me tomo unos cinco o seis cafés al dia ¿es mala esa cantidad?

@bhgfan escribió:

@Zeppo escribió:

@bhgfan escribió:

@jojomojo escribió:

@bhgfan escribió:

@Poisonblade escribió:Pero si estás solo un poco por encima del límite saludable no creo que la cirrosis sea segura. Si son 7-8 cañas al día en teoría debería subir exponencialmente el peligro.

Seguro seguro no hay casi nada en la vida. Pero estás en riesgo.

Abre un hilo y pasamos consulta

Mejor no, que en este ya me han salido dos haters

He dejado el alcohol y el tabaco pero me tomo unos cinco o seis cafés al dia ¿es mala esa cantidad?

Hombre, lo ideal sería que lo bajaras un poquito. O al menos, que unos cuantos sean descafeinados. El problema es la cafeina, que es una sustancia que "excita" el corazón y algún día te puede dar un susto.

Con los descafeinados te quitas ese riesgo y igual es menos traumático que dejarlos de golpe

@Zeppo escribió:
Quizá un 50/50 estaría bien   aunque he leído que los antioxidantes que contiene son muy buenos contra los radicales libres.

@bhgfan escribió:

@Zeppo escribió:
Quizá un 50/50 estaría bien   aunque he leído que los antioxidantes que contiene son muy buenos contra los radicales libres.

Si, eso sí. Pero hay otras fuentes de antioxidantes menos peligrosas.

@Zeppo escribió:

@bhgfan escribió:

@Zeppo escribió:

@bhgfan escribió:

@jojomojo escribió:

@bhgfan escribió:

@Poisonblade escribió:Pero si estás solo un poco por encima del límite saludable no creo que la cirrosis sea segura. Si son 7-8 cañas al día en teoría debería subir exponencialmente el peligro.

Seguro seguro no hay casi nada en la vida. Pero estás en riesgo.

Abre un hilo y pasamos consulta

Mejor no, que en este ya me han salido dos haters

He dejado el alcohol y el tabaco pero me tomo unos cinco o seis cafés al dia ¿es mala esa cantidad?

Hombre, lo ideal sería que lo bajaras un poquito. O al menos, que unos cuantos sean descafeinados. El problema es la cafeina, que es una sustancia que "excita" el corazón y algún día te puede dar un susto.

Con los descafeinados te quitas ese riesgo y igual es menos traumático que dejarlos de golpe

Quizá un 50/50 estaría bien   aunque he leído que los antioxidantes que contiene son muy buenos contra los radicales libres.

@Stoner escribió:La q ha liado Nacho

@bhgfan escribió:

@Zeppo escribió:

@bhgfan escribió:

@jojomojo escribió:

@bhgfan escribió:

@Poisonblade escribió:Pero si estás solo un poco por encima del límite saludable no creo que la cirrosis sea segura. Si son 7-8 cañas al día en teoría debería subir exponencialmente el peligro.

Seguro seguro no hay casi nada en la vida. Pero estás en riesgo.

Abre un hilo y pasamos consulta

Mejor no, que en este ya me han salido dos haters

He dejado el alcohol y el tabaco pero me tomo unos cinco o seis cafés al dia ¿es mala esa cantidad?

Hombre, lo ideal sería que lo bajaras un poquito. O al menos, que unos cuantos sean descafeinados. El problema es la cafeina, que es una sustancia que "excita" el corazón y algún día te puede dar un susto.

Con los descafeinados te quitas ese riesgo y igual es menos traumático que dejarlos de golpe

@Jabs escribió:

@Stoner escribió:La q ha liado Nacho

Lo bueno es que ha puesto el escrito y ha desaparecido. Y aquí estamos, hasta con medico en el hilo.

@CountryJoe escribió:

@bhgfan escribió:

@Zeppo escribió:

@bhgfan escribió:

@jojomojo escribió:

@bhgfan escribió:

@Poisonblade escribió:Pero si estás solo un poco por encima del límite saludable no creo que la cirrosis sea segura. Si son 7-8 cañas al día en teoría debería subir exponencialmente el peligro.

Seguro seguro no hay casi nada en la vida. Pero estás en riesgo.

Abre un hilo y pasamos consulta

Mejor no, que en este ya me han salido dos haters

He dejado el alcohol y el tabaco pero me tomo unos cinco o seis cafés al dia ¿es mala esa cantidad?

Hombre, lo ideal sería que lo bajaras un poquito. O al menos, que unos cuantos sean descafeinados. El problema es la cafeina, que es una sustancia que "excita" el corazón y algún día te puede dar un susto.

Con los descafeinados te quitas ese riesgo y igual es menos traumático que dejarlos de golpe

Hablando siempre de personas sin problemas en el corazón, Pienso que la excitación del corazón con esa cantidad de cafeína  es insignificante comparado con lo que pueda suponer hacer running o trabajarse fuerte en un gimnasio... Por ser las dos cosas bastante cotidianas pongo el ejemplo. 
Que dice la medicina? Se le avisa al runner que puede tener un susto? Merece la pena? Que hace más daño al sistema cardiovascular?

@Lucoc escribió:Hacer esfuerzos físicos gordos da mucho yuyu

@atila escribió:

@Lucoc escribió:Hacer esfuerzos físicos gordos da mucho yuyu

Define esfuerzos físicos gordos.

@Lithium escribió:

@atila escribió:

@Lucoc escribió:Hacer esfuerzos físicos gordos da mucho yuyu

Define esfuerzos físicos gordos.

Eso es relativo según la persona. Alguien q no haga ejercicio físico y de repente va un día a correr 10 km eso es un esfuerzo físico gordo, para alguien q lo hace asiduamente no, igual seria correr 30.
Si lo q te preocupa es follar, no lo consideraría esfuerzo físico gordo a no ser q folles 3 horas seguidas

@atila escribió:

@Lithium escribió:

@atila escribió:

@Lucoc escribió:Hacer esfuerzos físicos gordos da mucho yuyu

Define esfuerzos físicos gordos.

Eso es relativo según la persona. Alguien q no haga ejercicio físico y de repente va un día a correr 10 km eso es un esfuerzo físico gordo, para alguien q lo hace asiduamente no, igual seria correr 30.
Si lo q te preocupa es follar, no lo consideraría esfuerzo físico gordo a no ser q folles 3 horas seguidas

No, si a mí no me preocupa.
Yo puedo llevar un año y pico sin hacer nada de ejercicio habitual y me hago 12 km sin problemas. Me preguntaba qué es para él  "esfuerzos físicos gordos" .  

@derekriff escribió:Como recien cuarentón y por si sirve de algo, me ha sido muy eficaz meter en mi vida ejercicios con el peso corporal (flexiones, sentadillas, dominadas y un larguisimo etc).

Lo hago en casa, apenas 3 sesiones semanales de 20 minutos (30 si me veo con tiempo y ganas) "sin excesos", no soy nada partidario de darse palizas, y el resto de los dias pues andar si me apetece, algo de bici...nada extraordinario.

En 6 meses que llevo he notado una gran mejora de masa muscular y sensaciones en general. Hay un montón de libros sobre el tema muy recomendables, la mayoria de los cuales aboga por huir de los gimnasios y del running/cardio exagerado, razonando la excasa utilidad de ambos (no pienso que haya una verdad absoluta sobre el tema, pero lo que he leido suena bastante lógico).

No me privo de 1-2-3 dias a la semana tomarme mis birras, o salir un Sábado, etc. No hago ninguna dieta agresiva pero procuro meter mucho vegetal en cada comida y de vez en cuando algun capricho, por supuesto.

Me encuentro mejor que con 30 años, que tambien es verdad que no me cuidaba un carajo.

calamardo escribió:

@derekriff escribió:Como recien cuarentón y por si sirve de algo, me ha sido muy eficaz meter en mi vida ejercicios con el peso corporal (flexiones, sentadillas, dominadas y un larguisimo etc).

Lo hago en casa, apenas 3 sesiones semanales de 20 minutos (30 si me veo con tiempo y ganas) "sin excesos", no soy nada partidario de darse palizas, y el resto de los dias pues andar si me apetece, algo de bici...nada extraordinario.

En 6 meses que llevo he notado una gran mejora de masa muscular y sensaciones en general. Hay un montón de libros sobre el tema muy recomendables, la mayoria de los cuales aboga por huir de los gimnasios y del running/cardio exagerado, razonando la excasa utilidad de ambos (no pienso que haya una verdad absoluta sobre el tema, pero lo que he leido suena bastante lógico).

No me privo de 1-2-3 dias a la semana tomarme mis birras, o salir un Sábado, etc. No hago ninguna dieta agresiva pero procuro meter mucho vegetal en cada comida y de vez en cuando algun capricho, por supuesto.

Me encuentro mejor que con 30 años, que tambien es verdad que no me cuidaba un carajo.

Eso me interesa....que tipo de ejercicios??

@Jabs escribió:

@Stoner escribió:La q ha liado Nacho

Lo bueno es que ha puesto el escrito y ha desaparecido. Y aquí estamos, hasta con medico en el hilo.

@Jabs escribió:A mi es q lo de los ejercicios o el Gimnasio me aburre sobre manera, eso si ,ir a correr al aire libre mientras escucho Pantera,por poner un grupo, o coger la MTB y hacerme una ruta de 3 horas me carga las pilas.

@Yomis escribió:

@Jabs escribió:A mi es q lo de los ejercicios o el Gimnasio me aburre sobre manera, eso si ,ir a correr al aire libre mientras escucho Pantera,por poner un grupo, o coger la MTB y hacerme una ruta de 3 horas me carga las pilas.

Más bien te las descargas no?.

@derekriff escribió:

calamardo escribió:

@derekriff escribió:Como recien cuarentón y por si sirve de algo, me ha sido muy eficaz meter en mi vida ejercicios con el peso corporal (flexiones, sentadillas, dominadas y un larguisimo etc).

Lo hago en casa, apenas 3 sesiones semanales de 20 minutos (30 si me veo con tiempo y ganas) "sin excesos", no soy nada partidario de darse palizas, y el resto de los dias pues andar si me apetece, algo de bici...nada extraordinario.

En 6 meses que llevo he notado una gran mejora de masa muscular y sensaciones en general. Hay un montón de libros sobre el tema muy recomendables, la mayoria de los cuales aboga por huir de los gimnasios y del running/cardio exagerado, razonando la excasa utilidad de ambos (no pienso que haya una verdad absoluta sobre el tema, pero lo que he leido suena bastante lógico).

No me privo de 1-2-3 dias a la semana tomarme mis birras, o salir un Sábado, etc. No hago ninguna dieta agresiva pero procuro meter mucho vegetal en cada comida y de vez en cuando algun capricho, por supuesto.

Me encuentro mejor que con 30 años, que tambien es verdad que no me cuidaba un carajo.

Eso me interesa....que tipo de ejercicios??

Es dificil dar una respuesta corta, pero basicamente ejercicios que trabajen:

-tren superior (flexiones, dominadas) a dos brazos y a uno solo (nivel avanzado)
-piernas y gluteos (sentadillas, etc)+idem da lo de arriba
-abdominal (levantamiento de pierna, no el clásico abdominal que no vale para mucho)
-cadera (levantamiento) y espina dorsal (puente)

Hay multitud de niveles por ejercicio, yo mismamente soy incapaz de hacer mas de 1 dominada "como dios manda" asi que lo suyo es ir avanzando hasta conseguirlo con ejercicios mas sencillos.

Hay libros muy interesantes sobre el tema que te informaran mucho mejor que yo, dentro de lo que he leido y que haya comprado (tambien están por el interné, claro), serian:

-Musculacion sin aparatos de Mark Lauren, se le considera la "biblia" de ejercicios corporales y tambien me parece el mas instructivo en cuanto a la filosofia de estos ejercicios y el que mas me ha gustado leer.
-Your body is your barbell de BJ Gaddour (este tiene un instagram muy activo, muy útil y muy cachondo), tiene un muy buen programa basado en 8 ejercicios y niveles, muy util para principiantes.
-Anatomia de....de Bret Contreras: un buen complemento a los dos anteriores, segun a quien preguntes te dirá que es incluso mejor.
-Convict Conditioning de Paul Wade: un metodo sencillo y muy progresico centrado en 6 ejercicios, igual el mas recomendable para seguir un programa por primera vez.

Bueno, ya me he enrrollado un huevo es un tema que desde que lo descubri me mola bastante, y lo veo efectivo, vaya, aunque cada cual es un mundo. Parece que cuando quieres ponerte en forma no hay otro remedio que apuntarte al gimnasio o correr como un cabrón, pero hay alternativas.

@CountryJoe escribió:

@bhgfan escribió:

@Zeppo escribió:

@bhgfan escribió:

@jojomojo escribió:

@bhgfan escribió:

@Poisonblade escribió:Pero si estás solo un poco por encima del límite saludable no creo que la cirrosis sea segura. Si son 7-8 cañas al día en teoría debería subir exponencialmente el peligro.

Seguro seguro no hay casi nada en la vida. Pero estás en riesgo.

Abre un hilo y pasamos consulta

Mejor no, que en este ya me han salido dos haters

He dejado el alcohol y el tabaco pero me tomo unos cinco o seis cafés al dia ¿es mala esa cantidad?

Hombre, lo ideal sería que lo bajaras un poquito. O al menos, que unos cuantos sean descafeinados. El problema es la cafeina, que es una sustancia que "excita" el corazón y algún día te puede dar un susto.

Con los descafeinados te quitas ese riesgo y igual es menos traumático que dejarlos de golpe

Hablando siempre de personas sin problemas en el corazón, Pienso que la excitación del corazón con esa cantidad de cafeína  es insignificante comparado con lo que pueda suponer hacer running o trabajarse fuerte en un gimnasio... Por ser las dos cosas bastante cotidianas pongo el ejemplo. 
Que dice la medicina? Se le avisa al runner que puede tener un susto? Merece la pena? Que hace más daño al sistema cardiovascular?

@Zeppo escribió:

@CountryJoe escribió:

@bhgfan escribió:

@Zeppo escribió:

@bhgfan escribió:

@jojomojo escribió:

@bhgfan escribió:

@Poisonblade escribió:Pero si estás solo un poco por encima del límite saludable no creo que la cirrosis sea segura. Si son 7-8 cañas al día en teoría debería subir exponencialmente el peligro.

Seguro seguro no hay casi nada en la vida. Pero estás en riesgo.

Abre un hilo y pasamos consulta

Mejor no, que en este ya me han salido dos haters

He dejado el alcohol y el tabaco pero me tomo unos cinco o seis cafés al dia ¿es mala esa cantidad?

Hombre, lo ideal sería que lo bajaras un poquito. O al menos, que unos cuantos sean descafeinados. El problema es la cafeina, que es una sustancia que "excita" el corazón y algún día te puede dar un susto.

Con los descafeinados te quitas ese riesgo y igual es menos traumático que dejarlos de golpe

Hablando siempre de personas sin problemas en el corazón, Pienso que la excitación del corazón con esa cantidad de cafeína  es insignificante comparado con lo que pueda suponer hacer running o trabajarse fuerte en un gimnasio... Por ser las dos cosas bastante cotidianas pongo el ejemplo. 
Que dice la medicina? Se le avisa al runner que puede tener un susto? Merece la pena? Que hace más daño al sistema cardiovascular?

Ya tengo dudas sobre lo que hacer.

@Dani escribió:A todo esto... las abdominales de Viracocha dan para tópic propio.

@Stoner escribió:La q ha liado Nacho

@Lucoc escribió:

@loaded escribió:

@Lucoc escribió:Lo de vanagloriarse por lo mucho que se bebe es muy de adolescente

¿Quién se vanagloria, Napo?

Es bastante evidente

@Jabs escribió:

@Stoner escribió:La q ha liado Nacho

Lo bueno es que ha puesto el escrito y ha desaparecido. Y aquí estamos, hasta con medico en el hilo.