El prusés Catalufo

Dani escribió:Si se perdiese el referéndum, cabeza en el culo y pa casa

Eloy escribió:

Intruder escribió:

Eloy escribió:

CrackerSoul escribió:

Intruder escribió:

Dani escribió:

RHEINGOLD escribió:

Dani escribió:
¿Pero tú has visto las alternativas? Una pista la tienes en mi firma.

Lo siento, estoy con el movil y no puedo ver firmas.
Hombre, si no quieres votar a un partido constitucionalista siempre puedes abstenerte o votar en blanco.

En otras quizás me abstuviera. En estas no pienso hacerlo. Sería darles el gusto a muchos de los que escriben aquí.

Yo pienso como Dani

¿También vas a ir a votar para no darle el gusto a muchos de los que escriben aquí?
A ver si el origen del problema catalufo va a ser el foro azkena

No os creáis tan importantes.

Simplemente, es que las opiniones vertidas (nunca mejor dicho) por aquí por foreros anti-indepes son un reflejo de las opiniones y actitudes compartidas por otra gente....

Hasta ahí lo habíamos entendido, creo yo.
Lo de crackersoul era una pequeña broma, o así me lo he tomado yo.

En cualquier caso votar X para no darle un supuesto gusto a quien sea, aunque sean millones de personas, no acabo de entenderlo.

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

beriboogie escribió:

Tu no tienes ni puta idea de debatir sin insultar
Segun tu tenemos que hacer una politica marcada por el unionismo es decir una constitucion  en la que no caben un monton de cosas entre ellas la defensa de la independencia.  Luego nosotros somos los abducidos

¿dónde he insultado yo? ¿Sabes lo que pasa? Que opinas desde la distancia y no tienes NI PUTA IDEA de lo que aquí pasa, ni puta idea. Y te lo digo desde el respeto, pero tu desconocimiento real de la situación y tu clara posición por uno de los lados te delata.

A ver si te aclaras conmigo qu no te enteras.  Soy vasko  y por cuestiones laborales vivo de dos a tres meses al año en Catalunya relacionandome con muchos catalanes. Gente de bien por la que tengo un enorme respeto.  Por cierto,  hay de todo, indepes, unionistas, pasotas, etc
Mi posicion por uno de los lados?  Eso es un problema?  Y no lo es que tu estes en el otro lado?  Tu mismo te contestas

Me parece cojonudo. Y ahora dime donde te he insultado. Y luego dime que si el independentismo no saca más de un 50% se van a conformar con hacer política autonomista.

Te lo pongo en negrita , no creo que haga faltar debatir en ese tono, pero si hace falta todos sabemos. Tanto dime dime  ...................... a ti te parece normal EXIGIR al independentismo que se haga "política autonomista" y encima exigir que se conformen con ello ? Exigeles a los tuyos que se haga un Referendum pactado y vinculante. Es la única solución, no el 155

Creo que tu argumentación hace aguas ... tras un referendum pactado y vinculante si pierde la opción independentista ¿te parecería normal exigir al independentismo que se conformen con hacer política autonomista?

¿Es decir, la que se ha venido haciendo hasta el estallido del conflicto? Evidentemente que si.

Entonces, si no te estoy entendiendo mal, solo te parece anormal que se exija al independentismo que haga "política autonomista" a partir del estallido del conflicto. Hazme un croquis, please

RHEINGOLD escribió:

Eloy escribió:

Intruder escribió:

Eloy escribió:

CrackerSoul escribió:

Intruder escribió:

Dani escribió:

RHEINGOLD escribió:

Lo siento, estoy con el movil y no puedo ver firmas.
Hombre, si no quieres votar a un partido constitucionalista siempre puedes abstenerte o votar en blanco.

En otras quizás me abstuviera. En estas no pienso hacerlo. Sería darles el gusto a muchos de los que escriben aquí.

Yo pienso como Dani

¿También vas a ir a votar para no darle el gusto a muchos de los que escriben aquí?
A ver si el origen del problema catalufo va a ser el foro azkena

No os creáis tan importantes.

Simplemente, es que las opiniones vertidas (nunca mejor dicho) por aquí por foreros anti-indepes son un reflejo de las opiniones y actitudes compartidas por otra gente....

Hasta ahí lo habíamos entendido, creo yo.
Lo de crackersoul era una pequeña broma, o así me lo he tomado yo.

En cualquier caso votar X para no darle un supuesto gusto a quien sea, aunque sean millones de personas, no acabo de entenderlo.

Yo tampoco.
Sobre convicciones tan sólidas descansa el proyecto independentista?

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

¿dónde he insultado yo? ¿Sabes lo que pasa? Que opinas desde la distancia y no tienes NI PUTA IDEA de lo que aquí pasa, ni puta idea. Y te lo digo desde el respeto, pero tu desconocimiento real de la situación y tu clara posición por uno de los lados te delata.

A ver si te aclaras conmigo qu no te enteras.  Soy vasko  y por cuestiones laborales vivo de dos a tres meses al año en Catalunya relacionandome con muchos catalanes. Gente de bien por la que tengo un enorme respeto.  Por cierto,  hay de todo, indepes, unionistas, pasotas, etc
Mi posicion por uno de los lados?  Eso es un problema?  Y no lo es que tu estes en el otro lado?  Tu mismo te contestas

Me parece cojonudo. Y ahora dime donde te he insultado. Y luego dime que si el independentismo no saca más de un 50% se van a conformar con hacer política autonomista.

Te lo pongo en negrita , no creo que haga faltar debatir en ese tono, pero si hace falta todos sabemos. Tanto dime dime  ...................... a ti te parece normal EXIGIR al independentismo que se haga "política autonomista" y encima exigir que se conformen con ello ? Exigeles a los tuyos que se haga un Referendum pactado y vinculante. Es la única solución, no el 155

Creo que tu argumentación hace aguas ... tras un referendum pactado y vinculante si pierde la opción independentista ¿te parecería normal exigir al independentismo que se conformen con hacer política autonomista?

¿Es decir, la que se ha venido haciendo hasta el estallido del conflicto? Evidentemente que si.

Entonces, si no te estoy entendiendo mal, solo te parece anormal que se exija al independentismo que haga "política autonomista" a partir del estallido del conflicto. Hazme un croquis, please

Es que antes del conflicto la política independentista no tenía fuerza como para hacer política de ningún tipo.De hecho es a partir del cambio de chaqueta de CIU cuando se puede hablar de que los independentistas mandan lo suficiente como para "hacer política independentista".

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

¿dónde he insultado yo? ¿Sabes lo que pasa? Que opinas desde la distancia y no tienes NI PUTA IDEA de lo que aquí pasa, ni puta idea. Y te lo digo desde el respeto, pero tu desconocimiento real de la situación y tu clara posición por uno de los lados te delata.

A ver si te aclaras conmigo qu no te enteras.  Soy vasko  y por cuestiones laborales vivo de dos a tres meses al año en Catalunya relacionandome con muchos catalanes. Gente de bien por la que tengo un enorme respeto.  Por cierto,  hay de todo, indepes, unionistas, pasotas, etc
Mi posicion por uno de los lados?  Eso es un problema?  Y no lo es que tu estes en el otro lado?  Tu mismo te contestas

Me parece cojonudo. Y ahora dime donde te he insultado. Y luego dime que si el independentismo no saca más de un 50% se van a conformar con hacer política autonomista.

Te lo pongo en negrita , no creo que haga faltar debatir en ese tono, pero si hace falta todos sabemos. Tanto dime dime  ...................... a ti te parece normal EXIGIR al independentismo que se haga "política autonomista" y encima exigir que se conformen con ello ? Exigeles a los tuyos que se haga un Referendum pactado y vinculante. Es la única solución, no el 155

Creo que tu argumentación hace aguas ... tras un referendum pactado y vinculante si pierde la opción independentista ¿te parecería normal exigir al independentismo que se conformen con hacer política autonomista?

¿Es decir, la que se ha venido haciendo hasta el estallido del conflicto? Evidentemente que si.

Entonces, si no te estoy entendiendo mal, solo te parece anormal que se exija al independentismo que haga "política autonomista" a partir del estallido del conflicto. Hazme un croquis, please

Es que antes del conflicto la política independentista no tenía fuerza como para hacer política de ningún tipo.De hecho es a partir del cambio de chaqueta de CIU cuando se puede hablar de que los independentistas mandan lo suficiente como para "hacer política independentista".

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

beriboogie escribió:
A ver si te aclaras conmigo qu no te enteras.  Soy vasko  y por cuestiones laborales vivo de dos a tres meses al año en Catalunya relacionandome con muchos catalanes. Gente de bien por la que tengo un enorme respeto.  Por cierto,  hay de todo, indepes, unionistas, pasotas, etc
Mi posicion por uno de los lados?  Eso es un problema?  Y no lo es que tu estes en el otro lado?  Tu mismo te contestas

Me parece cojonudo. Y ahora dime donde te he insultado. Y luego dime que si el independentismo no saca más de un 50% se van a conformar con hacer política autonomista.

Te lo pongo en negrita , no creo que haga faltar debatir en ese tono, pero si hace falta todos sabemos. Tanto dime dime  ...................... a ti te parece normal EXIGIR al independentismo que se haga "política autonomista" y encima exigir que se conformen con ello ? Exigeles a los tuyos que se haga un Referendum pactado y vinculante. Es la única solución, no el 155

Creo que tu argumentación hace aguas ... tras un referendum pactado y vinculante si pierde la opción independentista ¿te parecería normal exigir al independentismo que se conformen con hacer política autonomista?

¿Es decir, la que se ha venido haciendo hasta el estallido del conflicto? Evidentemente que si.

Entonces, si no te estoy entendiendo mal, solo te parece anormal que se exija al independentismo que haga "política autonomista" a partir del estallido del conflicto. Hazme un croquis, please

Es que antes del conflicto la política independentista no tenía fuerza como para hacer política de ningún tipo.De hecho es a partir del cambio de chaqueta de CIU cuando se puede hablar de que los independentistas mandan lo suficiente como para "hacer política independentista".

Lee lo que te contaba de los "true indepes" vs "indepes de temporada" en el resto del párrafo que habías quoteado parcialmente.

Eloy escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

beriboogie escribió:
A ver si te aclaras conmigo qu no te enteras.  Soy vasko  y por cuestiones laborales vivo de dos a tres meses al año en Catalunya relacionandome con muchos catalanes. Gente de bien por la que tengo un enorme respeto.  Por cierto,  hay de todo, indepes, unionistas, pasotas, etc
Mi posicion por uno de los lados?  Eso es un problema?  Y no lo es que tu estes en el otro lado?  Tu mismo te contestas

Me parece cojonudo. Y ahora dime donde te he insultado. Y luego dime que si el independentismo no saca más de un 50% se van a conformar con hacer política autonomista.

Te lo pongo en negrita , no creo que haga faltar debatir en ese tono, pero si hace falta todos sabemos. Tanto dime dime  ...................... a ti te parece normal EXIGIR al independentismo que se haga "política autonomista" y encima exigir que se conformen con ello ? Exigeles a los tuyos que se haga un Referendum pactado y vinculante. Es la única solución, no el 155

Creo que tu argumentación hace aguas ... tras un referendum pactado y vinculante si pierde la opción independentista ¿te parecería normal exigir al independentismo que se conformen con hacer política autonomista?

¿Es decir, la que se ha venido haciendo hasta el estallido del conflicto? Evidentemente que si.

Entonces, si no te estoy entendiendo mal, solo te parece anormal que se exija al independentismo que haga "política autonomista" a partir del estallido del conflicto. Hazme un croquis, please

Es que antes del conflicto la política independentista no tenía fuerza como para hacer política de ningún tipo.De hecho es a partir del cambio de chaqueta de CIU cuando se puede hablar de que los independentistas mandan lo suficiente como para "hacer política independentista".

¿Y los independentistas no contempláis un nuevo cambio de chaqueta de CiU?

Por curiosidad...

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:

beriboogie escribió:

guede escribió:
Volvemos a lo mismo? Ganaron el plebisticio del 27s?? A partir de ahí fue todo despropósito con la fuerza que le dieron la transformación de la minoría de votos en escaños. Y no vengan otra vez con la matraca de catalunya si que es pot.

Que opinas,  respetara españistan el resultado?  El independentismo SI

¿Sí no ganan ERC y la CUP van a hacer política autonomista y leal a la constitución? Tu flipas muchísimo.

Tu no tienes ni puta idea de debatir sin insultar
Segun tu tenemos que hacer una politica marcada por el unionismo es decir una constitucion  en la que no caben un monton de cosas entre ellas la defensa de la independencia.  Luego nosotros somos los abducidos

¿dónde he insultado yo? ¿Sabes lo que pasa? Que opinas desde la distancia y no tienes NI PUTA IDEA de lo que aquí pasa, ni puta idea. Y te lo digo desde el respeto, pero tu desconocimiento real de la situación y tu clara posición por uno de los lados te delata.

A ver si te aclaras conmigo qu no te enteras.  Soy vasko  y por cuestiones laborales vivo de dos a tres meses al año en Catalunya relacionandome con muchos catalanes. Gente de bien por la que tengo un enorme respeto.  Por cierto,  hay de todo, indepes, unionistas, pasotas, etc
Mi posicion por uno de los lados?  Eso es un problema?  Y no lo es que tu estes en el otro lado?  Tu mismo te contestas

Me parece cojonudo. Y ahora dime donde te he insultado. Y luego dime que si el independentismo no saca más de un 50% se van a conformar con hacer política autonomista.

Te lo pongo en negrita , no creo que haga faltar debatir en ese tono, pero si hace falta todos sabemos. Tanto dime dime  ...................... a ti te parece normal EXIGIR al independentismo que se haga "política autonomista" y encima exigir que se conformen con ello ? Exigeles a los tuyos que se haga un Referendum pactado y vinculante. Es la única solución, no el 155

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

beriboogie escribió:

Itlotg escribió:
Me parece cojonudo. Y ahora dime donde te he insultado. Y luego dime que si el independentismo no saca más de un 50% se van a conformar con hacer política autonomista.

Te lo pongo en negrita , no creo que haga faltar debatir en ese tono, pero si hace falta todos sabemos. Tanto dime dime  ...................... a ti te parece normal EXIGIR al independentismo que se haga "política autonomista" y encima exigir que se conformen con ello ? Exigeles a los tuyos que se haga un Referendum pactado y vinculante. Es la única solución, no el 155

Creo que tu argumentación hace aguas ... tras un referendum pactado y vinculante si pierde la opción independentista ¿te parecería normal exigir al independentismo que se conformen con hacer política autonomista?

¿Es decir, la que se ha venido haciendo hasta el estallido del conflicto? Evidentemente que si.

Entonces, si no te estoy entendiendo mal, solo te parece anormal que se exija al independentismo que haga "política autonomista" a partir del estallido del conflicto. Hazme un croquis, please

Es que antes del conflicto la política independentista no tenía fuerza como para hacer política de ningún tipo.De hecho es a partir del cambio de chaqueta de CIU cuando se puede hablar de que los independentistas mandan lo suficiente como para "hacer política independentista".

Lee lo que te contaba de los "true indepes" vs "indepes de temporada" en el resto del párrafo que habías quoteado parcialmente.

Si si, si te entiendo. Yo pienso que si se perdiese el referéndum la estocada al independentismo sería mortal, pues no veo yo a CIU subida a ese barco tras la derrota y el independentismo perdería buena parte de su músculo político. Volviendo a los niveles anteriores al conflicto. Pero eso que parece más que evidente no lo ven los gobernantes de Madrid.

efecto diablo escribió:

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Ah! ¿Pero aún creéis que hay una oportunidad para la independencia ? .
Yo creo que vivís en una realidad paralela ( y de verdad que no pretendo faltar ) .

Dani escribió:

efecto diablo escribió:

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Ah! ¿Pero aún creéis que hay una oportunidad para la independencia ? .
Yo creo que vivís en una realidad paralela ( y de verdad que no pretendo faltar ) .

No me quieres entender. Yo lo que quiero es el referéndum pactado. La independencia es imposible. El referéndum pactado es casi imposible, luego algo más probable.

Blas escribió:

Dani escribió:

efecto diablo escribió:

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Ah! ¿Pero aún creéis que hay una oportunidad para la independencia ? .
Yo creo que vivís en una realidad paralela ( y de verdad que no pretendo faltar ) .

No me quieres entender. Yo lo que quiero es el referéndum pactado. La independencia es imposible. El referéndum pactado es casi imposible, luego algo más probable.

El problema es que si la independencia es imposible, el referéndum pactado pierde sentido.

Es lo mismo que pasa ahora con las elecciones, en las que no puede ganar la opción independentista y por lo tanto son absurdas.

Lo que quiere Rajoy es librarse de Soraya el muy cabrito, porque va acabar debilitada de tantos problemas que va a tener

beriboogie escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

Dani escribió:

CrackerSoul escribió:

beriboogie escribió:

Te lo pongo en negrita , no creo que haga faltar debatir en ese tono, pero si hace falta todos sabemos. Tanto dime dime  ...................... a ti te parece normal EXIGIR al independentismo que se haga "política autonomista" y encima exigir que se conformen con ello ? Exigeles a los tuyos que se haga un Referendum pactado y vinculante. Es la única solución, no el 155

Creo que tu argumentación hace aguas ... tras un referendum pactado y vinculante si pierde la opción independentista ¿te parecería normal exigir al independentismo que se conformen con hacer política autonomista?

¿Es decir, la que se ha venido haciendo hasta el estallido del conflicto? Evidentemente que si.

Entonces, si no te estoy entendiendo mal, solo te parece anormal que se exija al independentismo que haga "política autonomista" a partir del estallido del conflicto. Hazme un croquis, please

Es que antes del conflicto la política independentista no tenía fuerza como para hacer política de ningún tipo.De hecho es a partir del cambio de chaqueta de CIU cuando se puede hablar de que los independentistas mandan lo suficiente como para "hacer política independentista".

Lee lo que te contaba de los "true indepes" vs "indepes de temporada" en el resto del párrafo que habías quoteado parcialmente.

Si si, si te entiendo. Yo pienso que si se perdiese el referéndum la estocada al independentismo sería mortal, pues no veo yo a CIU subida a ese barco tras la derrota y el independentismo perdería buena parte de su músculo político. Volviendo a los niveles anteriores al conflicto. Pero eso que parece más que evidente no lo ven los gobernantes de Madrid.

Eso es lo que más me descoloca. Es evidente que un mínimo movimiento en materia fiscal y económica desmonta la mayoría indepen o por lo menos haría volver a porcentajes de toda la vida o sea 15-20 %. No entiendo la estrategia de Madrid, el argumento de que esto le da votos al PP en el resto del estado no me parece suficiente. Hay algo más .

Dani escribió:

efecto diablo escribió:

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Ah! ¿Pero aún creéis que hay una oportunidad para la independencia ? .
Yo creo que vivís en una realidad paralela ( y de verdad que no pretendo faltar ) .

No me quieres entender. Yo lo que quiero es el referéndum pactado. La independencia es imposible. El referéndum pactado es casi imposible, luego algo más probable.

Dani escribió:

Blas escribió:

Dani escribió:

efecto diablo escribió:

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Ah! ¿Pero aún creéis que hay una oportunidad para la independencia ? .
Yo creo que vivís en una realidad paralela ( y de verdad que no pretendo faltar ) .

No me quieres entender. Yo lo que quiero es el referéndum pactado. La independencia es imposible. El referéndum pactado es casi imposible, luego algo más probable.

El problema es que si la independencia es imposible, el referéndum pactado pierde sentido.

Es lo mismo que pasa ahora con las elecciones, en las que no puede ganar la opción independentista y por lo tanto son absurdas.

Lo que quiere Rajoy es librarse de Soraya el muy cabrito, porque va acabar debilitada de tantos problemas que va a tener

Quería decir que la independencia sin un referéndum pactado es imposible.

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

Dani escribió:Santi Vila (alias rata de cloaca)

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

tacitus escribió:Todos pensábamos que tenían al menos un par de ases debajo de la manga

Y se han tirado un farol de época

Despeñados

Un amigo me dijo hace un mes, es el coche de Thelma y Louise y vamos todos dentro

Al final parece que nosotros hemos tenido la suerte de poder bajar

Dumbie escribió:

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

Dani escribió:

efecto diablo escribió:

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Ah! ¿Pero aún creéis que hay una oportunidad para la independencia ? .
Yo creo que vivís en una realidad paralela ( y de verdad que no pretendo faltar ) .

No me quieres entender. Yo lo que quiero es el referéndum pactado. La independencia es imposible. El referéndum pactado es casi imposible, luego algo más probable.

tacitus escribió:¿Por qué le trata de usted?

Cerremos topic

Chapo topic

Dumbie escribió:
el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas

Dumbie escribió:

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

Blas escribió:Yo el día que entendí el independentismo fue cuando en una entrevista a Rufian sobre la fuga de la banca este comento que ellos estarían dispuestos a sacrificar todo por la independencia. Y yo eso lo respeto.  Por que no se trata de ser más ricos, si no de algo más

Pero claro, cuanta gente opina eso realmente? Ni el propio Rufian a dejado Madrid. Así no se puede. Alargar esto no tiene sentido una vez darse cuenta de que nadie está dispuesto a sacrificar nada

Intruder escribió:

Dumbie escribió:

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Dumbie escribió:

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

No quienes entre los que le apoyan. Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes. Lo demás es teatro del malo.

JE_DD escribió:

Blas escribió:Yo el día que entendí el independentismo fue cuando en una entrevista a Rufian sobre la fuga de la banca este comento que ellos estarían dispuestos a sacrificar todo por la independencia. Y yo eso lo respeto.  Por que no se trata de ser más ricos, si no de algo más

Pero claro, cuanta gente opina eso realmente? Ni el propio Rufian a dejado Madrid. Así no se puede. Alargar esto no tiene sentido una vez darse cuenta de que nadie está dispuesto a sacrificar nada

https://twitter.com/gabrielrufian/status/924995675426869248

Mingus escribió:

tacitus escribió:¿Por qué le trata de usted?

Cerremos topic

Chapo topic

Yo tampoco lo entiendo

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Dumbie escribió:

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

No quienes entre los que le apoyan. Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes. Lo demás es teatro del malo.

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

efecto diablo escribió:

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Ah! ¿Pero aún creéis que hay una oportunidad para la independencia ? .
Yo creo que vivís en una realidad paralela ( y de verdad que no pretendo faltar ) .

No me quieres entender. Yo lo que quiero es el referéndum pactado. La independencia es imposible. El referéndum pactado es casi imposible, luego algo más probable.

Carta abierta a Dani,

Hola Dani, me estoy quitando del tópic hasta mediados de Noviembre si la cosa va bien, pero como no pude contestarle antes (porque desde el día de la República no ha aparecido hasta ahora) me parece que es justo decirle por qué no le respondo pese a los desesperados intentos de poner fotos que, se supone, me deberían hacer hervir la sangre y demás. Y hacerlo desde un tono más relajado, ahora que, tal como digo, me estoy quitando desde hace poco.

1- Hace dos años le dije como 20 o 30 veces que la independencia sólo era posible de 2 formas: Pacto o Revolución. Recuerdo perfectamente que me dijo muchíiiisimas veces que el Pacto con España era imposible, que la vía era la DUI (Revolución) porque sólo dependía de 'nosotros'. Y ahora veo que escribe lo que he quoteado. Me alegro de que por fin hayamos avanzado algo.

2- Lamentablemente yo no puedo olvidar tan fácilmente. Como sabe yo siempre he dicho que defiendo una España Plurinacional como marco óptimo de convivencia entre las 'dos' Catalunyas, pero aceptaría un referendum consensuado, siendo un furibundo contrario a la DUI. Y no lo soy por españolazo, lo soy porque lo veo inviable y porque pone en pié de guerra a mi sociedad para NADA. Lamentablemente hemos comprobado por la vía de los hechos mis temores. Aunque, por suerte, el fanatismo de nuestro Govern no ha llegado hasta poner los civiles como escudos humanos para sacar la foto cara a la prensa internacional. Pero no, no me fío apoyar a un Govern que creo que se ha saltado flagrantemente mis derechos en el Parlament y que ha empujado hacia el extremo a la sociedad catalana con una mezcla de chapuza, farol y fanatismo. Es ahí donde varía mi posición de posible acuerdo para un Referendum pactado a que tenemos que librarnos de este jodido prusés y luego ya veremos. Y por supuesto no olvido ni perdono todavía que se ponga un proyecto político por encima de nuestra cohesión social. Deme tiempo, pero de momento no.

3- Dice usted que quiere el Referendum Pactado... ¿Y lo seguirán buscando saltándose las reglas y haciendo chantajes de chichinabo al Estado? Cualquiera que sepa un poco del funcionamiento de un Estado sabe que jamás se cede bajo lo que consideren medidas de presión inaceptables. Y una DUI lo es. Por no hablar de esa obsesión vana por la UE y Bruselas... cuando los que tienen que dar el visto bueno a una reforma constitucional y un pacto son los ciudadanos de España. Esos que están divididos entre la ira, la incredulidad y el estupor y que no querrán saber nada de la autodeterminación durante una larga temporada. Sólo cuando el electorado cambie de opinión puede virar significativamente la posición de los partidos que les representan en cuestiones como esta. Otra regla política que parecen ignorar absolutamente.

4- Yo no tengo fe ciega en nada. En las elecciones anteriores voté una cosa y ahora voto otra tras analizar lo que ha pasado en la legislatura. Defiendo la España Plurinacional sobre todo por pragmatismo y porque creo que es lo que puede ser mejor para los catalanes. TODOS los catalanes, incluyendo a la parte soberanista/ nacionalista/ independentista. Tener un estado independiente con una grandísima parte de la población a la contra tampoco creo que fuera cojonudísimo. Pero es mi opción y le doy mis motivos. Le pediría que hiciera lo mismo, pero tras justificar o ningunear los 300 bandazos que ha dado el Prusés y ser totalmente insensible a los perjuicios económicos y de convivencia que se han producido con un resultado de 0 patatero (tener que participar en unas elecciones autonómicas frente a la desbandada general es una evidencia de ello), le doy totalmente la razón a Eloy. Esto es Fe. Y frente a la Fe yo ya no voy a discutir más. Los hechos creo que me han dado sobradamente la razón en la mayoría de cosas que he dicho desde hace años. No quieren verlo, perfecto, pero yo ya paso de discutir con usted y algunos otros. Si no lo ven con los hechos no lo verán con mis argumentos.

Finalmente, le recomiendo que se tome un descanso. Hay campaña electoral y esto se hará largo. Por supuesto en cualquier otro tema podemos seguir hablando, pero en esto, y le juro por mi hijo que lo digo sin ningún tipo de animadversión personal, yo creo que ya no nos lleva a nada. Usted vote a quién quiera y yo haré, por supuesto, lo que me de la gana.

Mucha salud, que le vaya todo estupendamente y nos vemos en las urnas.

Darth

PD: Perdone que no le vaya a replicar más en un tiempo aquí, no quiero hacerle un feo, pero de verdad necesito un descanso.

Dumbie escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Dumbie escribió:

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

No quienes entre los que le apoyan. Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes. Lo demás es teatro del malo.

no lo tengo tan claro...

la dirigencia indepe ha dado muestras de aventurerismo e infantilismo... arrastando a muchas bases en ello... esas bases ahora, sin entender ellos nada, acusan a la dirigencia de traidores (o por contra, siguen confiando en ellos, es otra cara de la misma moneda)... cuando en cualquier caso, no son traidores... sino incapaces totales...

con esa dirigencia, los indepes no van a ningun lado... el problema... para los indepes, es que muchos aun siguen creyendo en el relato procesista... y se equivocan...

el 27s fue el momento para recapacitar... pero el 1O perdieron el ultimo tren...  el 1O por la noche salen, dicen que han ganado, que pero que por culpa del gobierno no se pueden validar los resultados, y que no se han podido dar suficientes garantias democraticas, y que al no poderse validar el referendum llaman a unas nuevas elecciones y hubieran podido capear el temporal...

pero hacia tiempo que los aventureros se han hecho con los mandos de la nave... y eso ya no era posible (porque ellos no querian basicamente)...

en fin, yo creo que han dejado tocada la posibilidad de independencia por decadas (para alegria vuestra)...

wakam escribió:Leyendo un poco las páginas de esta mañana.
Dani, no eras tú el nuevo abstencionista? Ya me parecía a mí raro

Dani escribió:

wakam escribió:Leyendo un poco las páginas de esta mañana.
Dani, no eras tú el nuevo abstencionista? Ya me parecía a mí raro

Mister bandazo me llaman

topper escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:Leyendo un poco las páginas de esta mañana.
Dani, no eras tú el nuevo abstencionista? Ya me parecía a mí raro

Mister bandazo me llaman

si os ganan los "democratas", os van a crugir

si les dan los numeros, la coalicion Cs-psoe-pp está cantada

asi que ya podeis ir a votar...