El prusés Catalufo

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:Coño, Calamardo, Eloy y Suge ven como se cancelan reservas. La Caixa pidió auxilio para largarse porque el miedo entre sus clientes le hacía perder un pastizal diario. 700 empresas que trasladan sedes. España ha tenido que rebajar previsiones de crecimiento porque Catalunya no carbura. Y mientras aquí jugando a los boicots de 100 eurillos para el fin de semana. Luego le busco un artículo sobre la situación económica que es para mojar pan si quiere.

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

GhostofCain escribió:

calamardo escribió:

GhostofCain escribió:

Nashville escribió:Tengo una pregunta. ¿Esta situación afecta sólo a Cataluña o el resto de España se ve o verá afectada por todo lo que está pasando y pasará en un futuro haya República Catalana o no?

La imagen de España en el extranjero (al menos en Reino Unido) se ve bastante afectada por la manera en la que se está llevando el tema.

sobretodo por los porrazos de la brigada piolin

La respuesta del rey tampoco ha ayudado y ha sido vista con estupefacción por muchos.

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:Coño, Calamardo, Eloy y Suge ven como se cancelan reservas. La Caixa pidió auxilio para largarse porque el miedo entre sus clientes le hacía perder un pastizal diario. 700 empresas que trasladan sedes. España ha tenido que rebajar previsiones de crecimiento porque Catalunya no carbura. Y mientras aquí jugando a los boicots de 100 eurillos para el fin de semana. Luego le busco un artículo sobre la situación económica que es para mojar pan si quiere.

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:Coño, Calamardo, Eloy y Suge ven como se cancelan reservas. La Caixa pidió auxilio para largarse porque el miedo entre sus clientes le hacía perder un pastizal diario. 700 empresas que trasladan sedes. España ha tenido que rebajar previsiones de crecimiento porque Catalunya no carbura. Y mientras aquí jugando a los boicots de 100 eurillos para el fin de semana. Luego le busco un artículo sobre la situación económica que es para mojar pan si quiere.

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:Coño, Calamardo, Eloy y Suge ven como se cancelan reservas. La Caixa pidió auxilio para largarse porque el miedo entre sus clientes le hacía perder un pastizal diario. 700 empresas que trasladan sedes. España ha tenido que rebajar previsiones de crecimiento porque Catalunya no carbura. Y mientras aquí jugando a los boicots de 100 eurillos para el fin de semana. Luego le busco un artículo sobre la situación económica que es para mojar pan si quiere.

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

pues si allí estáis hasta los huevos, aquí ya no te cuento

No se, yo si voy a comprar un vino - por ejemplo -  no hago boicot a nada. Y sigo teniendo mi poca pasta en la caixa. He de ir a irme a la caixa guissona para hacerles boicot als 'botiflers' de la  caixa'?  anda ya!

Mas nos valdría a todos ir rebajando l' emprenyamenta  y a base de elecciones tirar a la calle al beatle y a plasma, por incomptentes.

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:Coño, Calamardo, Eloy y Suge ven como se cancelan reservas. La Caixa pidió auxilio para largarse porque el miedo entre sus clientes le hacía perder un pastizal diario. 700 empresas que trasladan sedes. España ha tenido que rebajar previsiones de crecimiento porque Catalunya no carbura. Y mientras aquí jugando a los boicots de 100 eurillos para el fin de semana. Luego le busco un artículo sobre la situación económica que es para mojar pan si quiere.

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Mire, lea esto, se lo recomiendo de todo corazón.

http://www.lavanguardia.com/opinion/20171018/432151438855/politica-sin-economia.html

Política sin economía

Antón Costas, Catedrático de Economía de la Universitat de Barcelona


La ley de la gravedad también rige en Catalunya. El presidente Puigdemont y los dirigentes independentistas lo comprobaron estos días, después de cinco años viviendo como astronautas encerrados en una cápsula donde no sentían su efectos. La masiva huida de sedes de empresas de todo tipo, la gran manifestación de partidarios de una Catalunya dentro de España y la evidencia de falta de apoyo europeo e internacional a la independencia unilateral han roto esa cápsula haciendo que se den, de pronto, de bruces con la realidad.

Lo sucedido esta última semana es un ejemplo de manual de dos de los riesgos que traen los gobiernos populistas. Por un lado, el intento de hacer política ignorando sus efectos económicos. Por otro, pretender que hay un solo pueblo con una sola voz, con el riesgo de fractura social. Me limitaré a analizar el primero.

A la hora de enfocar las relaciones entre economía y política el populismo acostumbra a caer en la utopía inversa al cosmopolitismo. En las décadas anteriores a la crisis financiera del 2008 el cosmopolitismo tecnocrático que influyó la filosofía político-económica de los gobiernos –tanto de los liberales como de los socialdemócratas– creyó que podía gobernar la economía sin tomar en consideración la política. Es decir, sin buscar el consentimiento de los ciudadanos. La idea de que los mercados globales significaban el final de la política fue demoledora para la demo­cracia.

El resultado de esa falacia fue la reacción social violenta que, en el caso de España, explotó el 15 de mayo del 2011. El populismo político surgido de ese malestar ha caído en la utopía inversa: la creencia de que es posible gobernar la política sin economía. Que todo es posible, que todo está por hacer, y que hacerlo sólo depende de la voluntad política.

Un buen ejemplo de esa utopía populista es la pretensión de los dirigentes políticos y los líderes civiles independentistas de acabar de raíz con todo lo existente y crear ex novo un nuevo Estado catalán.

La semana pasada esa política utópica se ha topado de bruces con el principio de realidad. Las consecuencias económicas han sido demoledoras. Confieso que esperaba esos efectos, pero me han sorprendido su intensidad y rapidez. La espoleta que activó todos los miedos fue la incertidumbre que proyectó la declaración del presidente Puigdemont. Esa incertidumbre es como una neblina que impide prever el futuro y obliga a las empresas a reaccionar, en ocasiones de forma exagerada. El hecho de que el mercado español sea determinante ha intensificado esos efectos.

Puedo entender que militantes y votantes –y, hasta si me apuran, los dirigentes de la CUP– sin familiaridad con el mundo de la empresa hayan desdeñado esos efectos. Pero ¿cómo entender que dirigentes políticos que han tenido o tienen responsabilidades en el área económica, y profesionales y académicos a los que se supone conocimiento empresarial hayan sostenido durante tantos años que no pasaría nada? Conocíamos la experiencia canadiense de Quebec. Y desde el mundo empresarial se lanzaron avisos. Pero se despreciaron con el argumento de que utilizaban el miedo para frenar el proceso.

Pero, aún más sorprendente, ¿cómo explicar que, a la vista de la evidencia de esta semana, sigan banalizando las consecuencias y sosteniendo que no serán importantes para el dinamismo económico y el bienestar social de los catalanes? Cualquiera con un mínimo conocimiento sobre la toma de decisiones empresariales sabe la importancia práctica que tiene el lugar donde están las sedes a la hora de decidir inversiones o seleccionar cargos directivos.

¿Lo ignoraban, mentían o fabulaban? Creo que han estado bajo la influencia de dos ilusiones. La primera, propia de todo populismo, es la creencia de que la política puede funcionar sin el consentimiento de los actores económicos. La segunda pertenece al campo de la psicología social: algunos dirigentes independentistas tienen un sentimiento de superioridad cultural y económica respecto del resto de España. Ese sentimiento está detrás de la arrogancia intelectual de pensar que se puede crear ex novo un Estado y hacerlo de forma unilateral. Es una ilusión, un wishfull thinking, que quizá esconda un sentimiento de decadencia y miedo al futuro.

En todo caso, el mal está hecho. Catalu­nya ha estado durante el último siglo y medio en la sala de mando de la economía española. Ahora se arriesga a quedarse sólo en la sala de máquinas. En primer lugar, hay que cortar la sangría empresarial y, después, revertir sus efectos, en la medida de lo posible.

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:Coño, Calamardo, Eloy y Suge ven como se cancelan reservas. La Caixa pidió auxilio para largarse porque el miedo entre sus clientes le hacía perder un pastizal diario. 700 empresas que trasladan sedes. España ha tenido que rebajar previsiones de crecimiento porque Catalunya no carbura. Y mientras aquí jugando a los boicots de 100 eurillos para el fin de semana. Luego le busco un artículo sobre la situación económica que es para mojar pan si quiere.

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

pues si allí estáis hasta los huevos, aquí ya no te cuento

No se, yo si voy a comprar un vino - por ejemplo -  no hago boicot a nada. Y sigo teniendo mi poca pasta en la caixa. He de ir a irme a la caixa guissona para hacerles boicot als 'botiflers' de la  caixa'?  anda ya!

Mas nos valdría a todos ir rebajando l' emprenyamenta  y a base de elecciones tirar a la calle al beatle y a plasma, por incomptentes.

Suscribo, pero no caerá esa breva.

celtasnake escribió:Este es el nivel .......

DarthMercury escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:Coño, Calamardo, Eloy y Suge ven como se cancelan reservas. La Caixa pidió auxilio para largarse porque el miedo entre sus clientes le hacía perder un pastizal diario. 700 empresas que trasladan sedes. España ha tenido que rebajar previsiones de crecimiento porque Catalunya no carbura. Y mientras aquí jugando a los boicots de 100 eurillos para el fin de semana. Luego le busco un artículo sobre la situación económica que es para mojar pan si quiere.

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

pues si allí estáis hasta los huevos, aquí ya no te cuento

No se, yo si voy a comprar un vino - por ejemplo -  no hago boicot a nada. Y sigo teniendo mi poca pasta en la caixa. He de ir a irme a la caixa guissona para hacerles boicot als 'botiflers' de la  caixa'?  anda ya!

Mas nos valdría a todos ir rebajando l' emprenyamenta  y a base de elecciones tirar a la calle al beatle y a plasma, por incomptentes.

Suscribo, pero no caerá esa breva.

Habrán elecciones. Quieran o no.

Pueden elegir mientras si quieren que se convoquen las autonómicas con la DUI declarada (y acaban en el trullo) o si bien las convocan ellos mismos y salvan un poco el culo. Y poco más les queda por hacer a estos ases de la estrategia y de la astucia.

calamardo escribió:

Si darth. Creo que contaban con cierta huída de empresas pero no a este nivel (¿o si?..no lo se) como que se pensaban que algún actor internacional saldría. EL farol no ha salido bien, y soy el primero en reconocerlo. Pero también observo mucha intención de venganza por parte de madrid y el 'vais a ser españoles a gusto o a disgusto'.

Esto se cerrará, pero se volverá a abrir en poco tiempo.

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

pues si allí estáis hasta los huevos, aquí ya no te cuento

No se, yo si voy a comprar un vino - por ejemplo -  no hago boicot a nada. Y sigo teniendo mi poca pasta en la caixa. He de ir a irme a la caixa guissona para hacerles boicot als 'botiflers' de la  caixa'?  anda ya!

Mas nos valdría a todos ir rebajando l' emprenyamenta  y a base de elecciones tirar a la calle al beatle y a plasma, por incomptentes.

Suscribo, pero no caerá esa breva.

Habrán elecciones. Quieran o no.

Pueden elegir mientras si quieren que se convoquen las autonómicas con la DUI declarada (y acaban en el trullo) o si bien las convocan ellos mismos y salvan un poco el culo. Y poco más les queda por hacer a estos ases de la estrategia y de la astucia.

Pero realmente creéis que unas elecciones forzadas van a servir para algo?

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:Coño, Calamardo, Eloy y Suge ven como se cancelan reservas. La Caixa pidió auxilio para largarse porque el miedo entre sus clientes le hacía perder un pastizal diario. 700 empresas que trasladan sedes. España ha tenido que rebajar previsiones de crecimiento porque Catalunya no carbura. Y mientras aquí jugando a los boicots de 100 eurillos para el fin de semana. Luego le busco un artículo sobre la situación económica que es para mojar pan si quiere.

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Mire, lea esto, se lo recomiendo de todo corazón.

http://www.lavanguardia.com/opinion/20171018/432151438855/politica-sin-economia.html

Política sin economía

Antón Costas, Catedrático de Economía de la Universitat de Barcelona


La ley de la gravedad también rige en Catalunya. El presidente Puigdemont y los dirigentes independentistas lo comprobaron estos días, después de cinco años viviendo como astronautas encerrados en una cápsula donde no sentían su efectos. La masiva huida de sedes de empresas de todo tipo, la gran manifestación de partidarios de una Catalunya dentro de España y la evidencia de falta de apoyo europeo e internacional a la independencia unilateral han roto esa cápsula haciendo que se den, de pronto, de bruces con la realidad.

Lo sucedido esta última semana es un ejemplo de manual de dos de los riesgos que traen los gobiernos populistas. Por un lado, el intento de hacer política ignorando sus efectos económicos. Por otro, pretender que hay un solo pueblo con una sola voz, con el riesgo de fractura social. Me limitaré a analizar el primero.

A la hora de enfocar las relaciones entre economía y política el populismo acostumbra a caer en la utopía inversa al cosmopolitismo. En las décadas anteriores a la crisis financiera del 2008 el cosmopolitismo tecnocrático que influyó la filosofía político-económica de los gobiernos –tanto de los liberales como de los socialdemócratas– creyó que podía gobernar la economía sin tomar en consideración la política. Es decir, sin buscar el consentimiento de los ciudadanos. La idea de que los mercados globales significaban el final de la política fue demoledora para la demo­cracia.

El resultado de esa falacia fue la reacción social violenta que, en el caso de España, explotó el 15 de mayo del 2011. El populismo político surgido de ese malestar ha caído en la utopía inversa: la creencia de que es posible gobernar la política sin economía. Que todo es posible, que todo está por hacer, y que hacerlo sólo depende de la voluntad política.

Un buen ejemplo de esa utopía populista es la pretensión de los dirigentes políticos y los líderes civiles independentistas de acabar de raíz con todo lo existente y crear ex novo un nuevo Estado catalán.

La semana pasada esa política utópica se ha topado de bruces con el principio de realidad. Las consecuencias económicas han sido demoledoras. Confieso que esperaba esos efectos, pero me han sorprendido su intensidad y rapidez. La espoleta que activó todos los miedos fue la incertidumbre que proyectó la declaración del presidente Puigdemont. Esa incertidumbre es como una neblina que impide prever el futuro y obliga a las empresas a reaccionar, en ocasiones de forma exagerada. El hecho de que el mercado español sea determinante ha intensificado esos efectos.

Puedo entender que militantes y votantes –y, hasta si me apuran, los dirigentes de la CUP– sin familiaridad con el mundo de la empresa hayan desdeñado esos efectos. Pero ¿cómo entender que dirigentes políticos que han tenido o tienen responsabilidades en el área económica, y profesionales y académicos a los que se supone conocimiento empresarial hayan sostenido durante tantos años que no pasaría nada? Conocíamos la experiencia canadiense de Quebec. Y desde el mundo empresarial se lanzaron avisos. Pero se despreciaron con el argumento de que utilizaban el miedo para frenar el proceso.

Pero, aún más sorprendente, ¿cómo explicar que, a la vista de la evidencia de esta semana, sigan banalizando las consecuencias y sosteniendo que no serán importantes para el dinamismo económico y el bienestar social de los catalanes? Cualquiera con un mínimo conocimiento sobre la toma de decisiones empresariales sabe la importancia práctica que tiene el lugar donde están las sedes a la hora de decidir inversiones o seleccionar cargos directivos.

¿Lo ignoraban, mentían o fabulaban? Creo que han estado bajo la influencia de dos ilusiones. La primera, propia de todo populismo, es la creencia de que la política puede funcionar sin el consentimiento de los actores económicos. La segunda pertenece al campo de la psicología social: algunos dirigentes independentistas tienen un sentimiento de superioridad cultural y económica respecto del resto de España. Ese sentimiento está detrás de la arrogancia intelectual de pensar que se puede crear ex novo un Estado y hacerlo de forma unilateral. Es una ilusión, un wishfull thinking, que quizá esconda un sentimiento de decadencia y miedo al futuro.

En todo caso, el mal está hecho. Catalu­nya ha estado durante el último siglo y medio en la sala de mando de la economía española. Ahora se arriesga a quedarse sólo en la sala de máquinas. En primer lugar, hay que cortar la sangría empresarial y, después, revertir sus efectos, en la medida de lo posible.

Si darth. Creo que contaban con cierta huída de empresas pero no a este nivel (¿o si?..no lo se) como que se pensaban que algún actor internacional saldría. EL farol no ha salido bien, y soy el primero en reconocerlo. Pero también observo mucha intención de venganza por parte de madrid y el 'vais a ser españoles a gusto o a disgusto'.

Esto se cerrará, pero se volverá a abrir en poco tiempo.

getchoo escribió:

celtasnake escribió:Este es el nivel .......

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

pues si allí estáis hasta los huevos, aquí ya no te cuento

No se, yo si voy a comprar un vino - por ejemplo -  no hago boicot a nada. Y sigo teniendo mi poca pasta en la caixa. He de ir a irme a la caixa guissona para hacerles boicot als 'botiflers' de la  caixa'?  anda ya!

Mas nos valdría a todos ir rebajando l' emprenyamenta  y a base de elecciones tirar a la calle al beatle y a plasma, por incomptentes.

Suscribo, pero no caerá esa breva.

Habrán elecciones. Quieran o no.

Pueden elegir mientras si quieren que se convoquen las autonómicas con la DUI declarada (y acaban en el trullo) o si bien las convocan ellos mismos y salvan un poco el culo. Y poco más les queda por hacer a estos ases de la estrategia y de la astucia.

Pero realmente creéis que unas elecciones forzadas van a servir para algo?

DarthMercury escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:Coño, Calamardo, Eloy y Suge ven como se cancelan reservas. La Caixa pidió auxilio para largarse porque el miedo entre sus clientes le hacía perder un pastizal diario. 700 empresas que trasladan sedes. España ha tenido que rebajar previsiones de crecimiento porque Catalunya no carbura. Y mientras aquí jugando a los boicots de 100 eurillos para el fin de semana. Luego le busco un artículo sobre la situación económica que es para mojar pan si quiere.

lo que le pase a la caixa me la pela bastante. y eso que es mi banco. Seguro que tienen fondos para resistir 100 años.

lo que me sabe mal son la cancelación de reservas, pero creo que hay mucho de política del miedo que se han ido contagiando unos a otros (las empresas los primeros)

lo de los boicots de 100 euros lo encuentro absurdo. Yo no sigo nada de eso.

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

pues si allí estáis hasta los huevos, aquí ya no te cuento

No se, yo si voy a comprar un vino - por ejemplo -  no hago boicot a nada. Y sigo teniendo mi poca pasta en la caixa. He de ir a irme a la caixa guissona para hacerles boicot als 'botiflers' de la  caixa'?  anda ya!

Mas nos valdría a todos ir rebajando l' emprenyamenta  y a base de elecciones tirar a la calle al beatle y a plasma, por incomptentes.

Suscribo, pero no caerá esa breva.

Habrán elecciones. Quieran o no.

Pueden elegir mientras si quieren que se convoquen las autonómicas con la DUI declarada (y acaban en el trullo) o si bien las convocan ellos mismos y salvan un poco el culo. Y poco más les queda por hacer a estos ases de la estrategia y de la astucia.

El facha catalán escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

pues si allí estáis hasta los huevos, aquí ya no te cuento

No se, yo si voy a comprar un vino - por ejemplo -  no hago boicot a nada. Y sigo teniendo mi poca pasta en la caixa. He de ir a irme a la caixa guissona para hacerles boicot als 'botiflers' de la  caixa'?  anda ya!

Mas nos valdría a todos ir rebajando l' emprenyamenta  y a base de elecciones tirar a la calle al beatle y a plasma, por incomptentes.

Suscribo, pero no caerá esa breva.

Habrán elecciones. Quieran o no.

Pueden elegir mientras si quieren que se convoquen las autonómicas con la DUI declarada (y acaban en el trullo) o si bien las convocan ellos mismos y salvan un poco el culo. Y poco más les queda por hacer a estos ases de la estrategia y de la astucia.

Pero realmente creéis que unas elecciones forzadas van a servir para algo?

Declarar la independencia y que no te reconozca ni Trinidad Tobago es un plan muchísimo mejor

Donde vas a parar.

Dani escribió:

El facha catalán escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

pues si allí estáis hasta los huevos, aquí ya no te cuento

No se, yo si voy a comprar un vino - por ejemplo -  no hago boicot a nada. Y sigo teniendo mi poca pasta en la caixa. He de ir a irme a la caixa guissona para hacerles boicot als 'botiflers' de la  caixa'?  anda ya!

Mas nos valdría a todos ir rebajando l' emprenyamenta  y a base de elecciones tirar a la calle al beatle y a plasma, por incomptentes.

Suscribo, pero no caerá esa breva.

Habrán elecciones. Quieran o no.

Pueden elegir mientras si quieren que se convoquen las autonómicas con la DUI declarada (y acaban en el trullo) o si bien las convocan ellos mismos y salvan un poco el culo. Y poco más les queda por hacer a estos ases de la estrategia y de la astucia.

Pero realmente creéis que unas elecciones forzadas van a servir para algo?

Declarar la independencia y que no te reconozca ni Trinidad Tobago es un plan muchísimo mejor

Donde vas a parar.

Ya he dicho que no se puede declarar nada con la mitad de la población en contra. Pero este argumento también puede aplicarse a lo que va a pasar con el 155. Y yo no tengo muy claro que la gente se vaya a bajar del burro sino todo lo contrario.

getchoo escribió:

celtasnake escribió:Este es el nivel .......

Damià escribió:

getchoo escribió:

celtasnake escribió:Este es el nivel .......

haciendo historia.

DarthMercury escribió:Y a ver el esperpento que nos van a clavar este Martes.

Cullons, esta vez yo creo que SÍ deberíamos hacer una porra (no pun intended) a través de una encuesta. Veamos opciones:

DUI
Elecciones
Marear la perdiz y no hacer nada mientras entran los tanques por la Diagonal
Enviar la DUI en una cápsula temporal a lo Terminator, a ver si Macià la hace efectiva y nos libramos del marrón

¿Me dejo alguna opción?

El facha catalán escribió:

DarthMercury escribió:Y a ver el esperpento que nos van a clavar este Martes.

Cullons, esta vez yo creo que SÍ deberíamos hacer una porra (no pun intended) a través de una encuesta. Veamos opciones:

DUI
Elecciones
Marear la perdiz y no hacer nada mientras entran los tanques por la Diagonal
Enviar la DUI en una cápsula temporal a lo Terminator, a ver si Macià la hace efectiva y nos libramos del marrón

¿Me dejo alguna opción?

Si, las imprescindibles asambleas de la cup en las que empatan a 5000

El facha catalán escribió:Ahora hablando un poco en serio

No se que miedo le tenéis los indepes a las elecciones

Tenéis a huevo una victoria holgada

Habéis estado dando el coñazo de vuestra superior conciencia democrática

Y ahora no queréis

No hay quien os entienda

JE_DD escribió:

https://twitter.com/CatalunyaRadio/status/921295215473897472

JE_DD escribió:

https://twitter.com/CatalunyaRadio/status/921295215473897472

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

calamardo escribió:

Big Man escribió:

Hay muchos ciudadanos de clase media que son accionistas de Caixabank, Sabadell, etc que están sufriendo en su bolsillo esta deriva sinsentido.
La cancelación de reservas no viene (de forma fundamental) de una política del miedo, sino de que el español medio estás hasta los cojones de Catalunya. Pudiendo elegir, se va y deja el dinero en otro sitio.

ergo, boicot.

yo como  no soy accionista de nada pues mira , el único consejo que le puedo dar es que no lo sean y se lleven el dinero al santander..pero bueno, ahora ya da igual no? que ya se han movido de domicilio social, no?

Calamardo, la gente está hasta los cojones. Cuando uno mueve el avispero, debe ser consciente de que las avispas saldrán a morder. Esto no es Disneylandia.

Y te hablo desde Vitoria, que mucha gente simpatiza con esa "causa". No me quiero imaginar en los madriles....
Además, te lo dice alguien que veranea en Cambrils desde hace 25 años.

pues si allí estáis hasta los huevos, aquí ya no te cuento

No se, yo si voy a comprar un vino - por ejemplo -  no hago boicot a nada. Y sigo teniendo mi poca pasta en la caixa. He de ir a irme a la caixa guissona para hacerles boicot als 'botiflers' de la  caixa'?  anda ya!

Mas nos valdría a todos ir rebajando l' emprenyamenta  y a base de elecciones tirar a la calle al beatle y a plasma, por incomptentes.

Suscribo, pero no caerá esa breva.

Habrán elecciones. Quieran o no.

Pueden elegir mientras si quieren que se convoquen las autonómicas con la DUI declarada (y acaban en el trullo) o si bien las convocan ellos mismos y salvan un poco el culo. Y poco más les queda por hacer a estos ases de la estrategia y de la astucia.

Pero realmente creéis que unas elecciones forzadas van a servir para algo?

El problema no se va a solucionar. Pero que vote la gente después de ver en qué ha acabado la legislatura y el Full de Ruta 3.7 de los cojones puede ser interesante, sí. Igual los resultados ayudan a la solución más de lo que pensamos. A ver cuanta abstención va a haber después de este puto circo.

Dani escribió:
Pues con el panorama que se nos viene encima (el PP/psoe interviniendo Cataluña sin aportar siquiera una alternativa a la que la gente de bien pueda agarrarse,con un Albiol disfrazado de ultraderechista enajenado y un Rivera adelantándole por la derecha) no veo yo que pueda darse un gran giro.

DarthMercury escribió:

JE_DD escribió:

https://twitter.com/CatalunyaRadio/status/921295215473897472

Más que nada porque Montoro se ha llevado el tablero de mandos y le ha dejado un Spectrum 48K desenchufado en su Consellería

Dani escribió:Pásate a la equidistancia Calamardo. Corre hacia la luz.

Joseba escribió:Puigdemont ya ha dicho que no declaró la DUI.  Por tanto, el primero que ha atacado es el gobierno central aplicando el 155. Quien no quiera verlo, que se ponga gafas.

Poisonblade escribió:

Joseba escribió:Puigdemont ya ha dicho que no declaró la DUI.  Por tanto, el primero que ha atacado es el gobierno central aplicando el 155. Quien no quiera verlo, que se ponga gafas.

Eso ya lo ha dicho el PNV, vas tarde.

Poisonblade escribió:

Joseba escribió:Puigdemont ya ha dicho que no declaró la DUI.  Por tanto, el primero que ha atacado es el gobierno central aplicando el 155. Quien no quiera verlo, que se ponga gafas.

Eso ya lo ha dicho el PNV, vas tarde.

helterstalker escribió:
http://politica.e-noticies.es/toni-alba-propone-utilizar-fiscales-como-rehenes-113273.html


Hay alguien dentro de la tropa cup/anc/omnium que no esté afectado de severa apoplejía cerebral?

Itlotg escribió:

helterstalker escribió:
http://politica.e-noticies.es/toni-alba-propone-utilizar-fiscales-como-rehenes-113273.html


Hay alguien dentro de la tropa cup/anc/omnium que no esté afectado de severa apoplejía cerebral?

¿El pedazo de imbecil éste sabe que ese tuit es delito?

Este hijo de puta dijo el otro día en la tele del régimen que las empresas se iban porque la policia pega

Itlotg escribió:

helterstalker escribió:
http://politica.e-noticies.es/toni-alba-propone-utilizar-fiscales-como-rehenes-113273.html


Hay alguien dentro de la tropa cup/anc/omnium que no esté afectado de severa apoplejía cerebral?

¿El pedazo de imbecil éste sabe que ese tuit es delito?

Joseba escribió:Puigdemont ya ha dicho que no declaró la DUI.  Por tanto, el primero que ha atacado es el gobierno central aplicando el 155. Quien no quiera verlo, que se ponga gafas.

Eloy escribió:

Itlotg escribió:

helterstalker escribió:
http://politica.e-noticies.es/toni-alba-propone-utilizar-fiscales-como-rehenes-113273.html


Hay alguien dentro de la tropa cup/anc/omnium que no esté afectado de severa apoplejía cerebral?

¿El pedazo de imbecil éste sabe que ese tuit es delito?

Albà es un pedazo de mierda, un tarado peligroso.

fundo1977 escribió:

Intruder escribió:

fundo1977 escribió:

Intruder escribió:

fundo1977 escribió:

javi clemente escribió:Si en mi curro nos costó seis meses trasladarnos de nave. 

A la nave de al lado 

he visto desmontar plantas en  para llevarselas a  otro sitio en "4 días" ,me viene ahora la fabrica americana lear, especialista en tal menester. contrato un millar de personasmonto el chiringo chupo la subvencion y deslocalizo en cuanto me interese.
Nissan desmantelo madrid y santander (creo que tb ya la cerraron) en poco tiempo y la de ávila de camiones la reconvierten en componentes en un año y reducen plantilla.

Primero tiene que haber el visto bueno de los trabajadores, si no, cuelgan al director de los huevos  en la entrada de la factoría...

Desde cdo una empresa pide visto bueno a los trabajadores para trasladar,cerrar o abrir? Como mucho negocia condiciones o indemnizaciones. Si Seat o cualquier otra decide irse a cualquier sitio les dice a la calle con tanto u os venís dde vaya.puede haber líos, quemar ruedas y lo q tú quieras pero si quieren irse se van sin visto bueno.

Si, se van los cuatro o cinco directivos pero con lo puesto encima. Sin acuerdo de la parte social no sale de la fábrica ni un PUTO tornillo...

si, seguro... además que he trabajado en nissan tb mi padre ha trabajado en nissan toda su vida y se como funcionan bien este tipo empresas...
mira por ejemplo en lleida... 1700 a la calle para llevarsela a Polonia y se la llevaron en un plis
http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-lear-cierra-definitivamente-planta-cervera-lleida-despedir-millar-trabajadores-20021031170314.html

calamardo escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:

helterstalker escribió:
http://politica.e-noticies.es/toni-alba-propone-utilizar-fiscales-como-rehenes-113273.html


Hay alguien dentro de la tropa cup/anc/omnium que no esté afectado de severa apoplejía cerebral?

¿El pedazo de imbecil éste sabe que ese tuit es delito?

Albà es un pedazo de mierda, un tarado peligroso.

Joer... Este tío ha perdut el nord