FEMINISMO.

Juntacadaveres escribió:He visto un grupo de negros protestar muy enfadados en contra del racismo. La próxima vez les voy a llamar la atención para que protesten más bajito y  positivamente, que con eso van a conseguir que me vuelva racista.

La lógica de algunos lumbreras de este hilo.

Los "lumbreras" no nos dedicamos a poner ese tipo de calificativos despectivos a otra gente.

Como decía antes, es para ver dónde está la vara de medir.

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Godofredo escribió:

javiviramone escribió:

Win win.

Si cambio ''comportamientos machistas'' por ''pecado'' me sale el primer trimestre de religión de cuarto de egb en el virgen de las angustias de los maristas navalmoral, gracias de veras por el flashback.

Tanta vuelta pa llegar de nuevo a ese agujero tantas veces visitado del pecado original y su inestimable utilidad para sentar cátedra y dogma. Es como pasar el día dando la vuelta a la línea 6 de metro.

Me salto varias páginas de comentarios, pero creo que esa es una de las claves de este tema.

Nos ha costado quince siglos sacarnos de encima todo el plomo eclesiástico, su pecado original y su complejo de culpa, y ahora nos llega (a la mitad de la especie) uno nuevo convertido en otro dogma inalterable. Pero que viene a ser lo mismo: eres culpable por el hecho de nacer.  

Creo además que la teoría es cuestionable. También hemos vivido en una civilización que ha tomado siempre a los negros casi por animales y no por ello pienso que a título particular sea racista ni piense que son inferiores. En todo caso, me parece más doloso comprarse un iPhone y pensar de dónde y cómo han sacado el coltán para fabricarlo hace una semana que pensar en las atrocidades de hace 200 años.

Hombre,  para una discusión lo de saltarse paginas con argumentos sobre esto no se si es muy útil. Quizás por eso vuelves a incidir en lo del nacimiento. Por el camino quedan también las consideraciones sobre actitudes de las que no tenemos consciencia y esas cosas que son algo diferente a elegir de forma consciente ser machista.

Después lo del caso particular para pensar categorías universales no tiene mucho sentido. El hombre del medievo no discutía la existencia de Dios. Y seguro que había quienes no creían en dios.

Vale, me he saltado varias páginas, no por falta de interés sino de tiempo, pero tampoco es la primera vez que hablo, leo o discuto sobre estos temas.

En efecto, en el medievo no se discutía la existencia de dios. Por eso espero que no se impongan ahora otros dogmas (como el cuadro de arriba) cuya existencia pase a ser ahora innegable e indiscutible.

Porque no se trata de cuáles son los dogmas, se trata de poder discutirlos (y que por lo tanto no lo sean).

No discuto esas actitudes que me puedan pasar inadvertidas, o incluso advertidas. Seguro que los hay. En ese caso, como las tuyas racistas, por las mismas causas que recoge el cuadro, si cambiamos el trato histórico a la mujer por el de la raza negra.

Pero no por eso vamos a suponer de entrada que eres una persona racista, ¿verdad?

Te estoy diciendo que suele ser útil en una discusión leer los argumentos que se han escrito en vez de pasar de ellos. Por eso de ir afinando. Pero nada, tu pareces que confundes eso con que yo establezco un dogma sobre el que no se puede discutir. En fin.

Si no discutes lo puesto en negrita, pues no hay mucho que discutir.

Ya te digo que no las discuto, especialmente las que me pasan inadvertidas, porque eso es imposible.

Pero en la misma medida que entonces tú tienes actitudes/comportamientos racistas, por el hecho de "no haber nacido y vivido en una sociedad libre de discriminación estructural explícita e implícita hacia la raza negra (o judía, o asiática, o gitana, o...)".

Eso es simplemente lógica.

Y no es querer desviar el debate, es saber dónde está la vara de medir. Porque si alguien me confirma que sí, que seguro que algo de esa herencia racista de siglos ha recibido en su comportamiento y en su forma de pensar, encontraría lógico que advirtiese en mí rasgos machistas que me pasan inadvertidos.

Pero si me dice que no, le preguntaría cómo es que siente impermeable a las herencias culturales, al revés de los demás.

Es que quizás si te diera por leer lo que se ha puesto antes verías que el primero en decir que he tenido, tengo y me moriré con actitudes y comportamientos machistas soy yo, y que la clave esta en ir dándose cuenta y tratar de eliminarlas. También he hablado de que una cosa es ser machista a conciencia y con elección, algo que no creo que ocurra muy a menudo, y otra toda esa serie de comportamientos inadvertidos que configuran esas actitudes que aplicadas a una sociedad actuan como mecanismos muy potentes y a lo que se refiere el cartel, que va dirigido a las personas y sus comportamientos sin ninguna otra distinción.

Y eso, que lo de leer a los demás sirve para que uno no tenga que repetir lo que ya ha puesto.

DoginthePark escribió:

Juntacadaveres escribió:He visto un grupo de negros protestar muy enfadados en contra del racismo. La próxima vez les voy a llamar la atención para que protesten más bajito y  positivamente, que con eso van a conseguir que me vuelva racista.

La lógica de algunos lumbreras de este hilo.

Los "lumbreras" no nos dedicamos a poner ese tipo de calificativos despectivos a otra gente.

Como decía antes, es para ver dónde está la vara de medir.

El comentario no iba por tu mensaje.

Juntacadaveres escribió:He visto un grupo de negros protestar muy enfadados en contra del racismo. La próxima vez les voy a llamar la atención para que protesten más bajito y  positivamente, que con eso van a conseguir que me vuelva racista.

La lógica de algunos lumbreras de este hilo.

Siempre es mejor la lógica de los iluminados de este hilo, sin duda.

Porque yo he visto un grupo de negros protestando contra el racismo que me han dicho "eh tú, eres un pedazo de racista aunque no lo sepas, y lo eres por haber nacido blanco" y me ha hecho solidarizarme con su causa

Clairvoyant escribió:Cuidado Paula, que te sales del redil

Pero eso es porque no conoce a los 4 listos de este topic, que en ese caso le harían ver lo equivocada que está en la vida

DUMBHEAD escribió:

Steve Trumbo escribió:Os dejo, que como buen machista me voy a la estación (40 grados o más puede hacer ahora mismo) a ayudar a mi mujer (que vuelve de viaje) con las maletas , jijijijiji

porque ella no es capaz sola verdad?? 

No, no era capaz...pero que conste que me lo ha pedido ella:lol: Llevaba un peso de cojones, cosas de la empresa y tal que tenía que repartir luego por las tiendas, así que le he hecho un poco de mulo de carga. Yo tampoco habría podido con todo lo que llevaba ni de coña

Juntacadaveres escribió:He visto un grupo de negros protestar muy enfadados en contra del racismo. La próxima vez les voy a llamar la atención para que protesten más bajito y  positivamente, que con eso van a conseguir que me vuelva racista.

La lógica de algunos lumbreras de este hilo.

Claro que si, Marcelo

Hombre, Trumbo, veo que todo ha cambiado mucho y que mantienes una extrema coherencia entre lo que me dices a mí en privado y lo que dices aquí en público, donde dijiste que no ibas a entrar más, por cierto...

Nada, nada, tú a lo tuyo.

Stoneheart escribió:Hombre, Trumbo, veo que todo ha cambiado mucho y que mantienes una extrema coherencia entre lo que me dices a mí en privado y lo que dices aquí en público, donde dijiste que no ibas a entrar más, por cierto...

Nada, nada, tú a lo tuyo.

Lo que te dije a tí en privado creo que lo he cumplido o lo intento al menos.

Entrar aquí llevaba tiempo sin hacerlo, meses de hecho, aunque ultimamente me ha dado por entrar un par de veces. Sobre todo cuando leo memeces y payasadas. Pero tengo claro que es un error entrar a este hilo

Que rabia me da ver que hay un hilo sobre el feminismo

Steve Trumbo escribió:

Lo que te dije a tí en privado creo que lo he cumplido o lo intento al menos.

Y se queda tan ancho...      

En fin, es igual.

Clairvoyant escribió:Cuidado Paula, que te sales del redil

Yo no se de donde sale ese titulo en concreto, pero en la web del pais donde escribe Ana Alfageme el titulo que acompaña a su articulo es "Un pequeño ‘womansplaining’ para Paula".

En el se dan razones y argumentos a una serie de cosas que ha dicho Paula Echevarria, entre ellas: “Yo me defino como persona. Yo creo que no hay que ser feminista ni machista, yo creo que los extremos nunca son buenos ni para un lado ni para el otro”

http://elpais.com/elpais/2017/05/25/mujeres/1495735779_338236.html

Stoneheart escribió:
Y se queda tan ancho...      

En fin, es igual.

Ok.

Clairvoyant escribió:Cuidado Paula, que te sales del redil

Lo he puesto yo una página atrás, pero se ve que nadie lo ha leído

Decir que ella no le gustan los extremismos, ni feminismo, ni machismo, y más en el caso de una mujer de su posición social, que tiene mucha influencia sobre jóvenes y demás, es una barbaridad. Y eso viene por ni siquiera haber leído sobre el tema y saber qué es el feminismo, para decir que es un extremismo.

Holland.

¿Sabes cómo se pueden quitar scrobblings? Que le he actualizado el iPod a mi hermana y se me han colado 368 reproducciones de Starboy

davegahanynograham escribió:Holland.

¿Sabes cómo se pueden quitar scrobblings? Que le he actualizado el iPod a mi hermana y se me han colado 368 reproducciones de Starboy

Bff pues lo llevas chungo porque tienes que borrarlos uno a uno

En tu perfil donde te salen las últimas canciones que escuchaste pincha en "mas temas" y ahí te salen todos. En cada canción si pasas el cursor por encima te salen una fila de tres puntitos en vertical, pinchas y te sale la opción "eliminar scrobbling", así con todos.

Holland escribió:

davegahanynograham escribió:Holland.

¿Sabes cómo se pueden quitar scrobblings? Que le he actualizado el iPod a mi hermana y se me han colado 368 reproducciones de Starboy

Bff pues lo llevas chungo porque tienes que borrarlos uno a uno

En tu perfil donde te salen las últimas canciones que escuchaste pincha en "mas temas" y ahí te salen todos. En cada canción si pasas el cursor por encima te salen una fila de tres puntitos en vertical, pinchas y te sale la opción "eliminar scrobbling", así con todos.

Vale, gracias.

(Espero que a nadie le haya importado que desvirtúe este topic un poquito más).

Pier escribió:

Yo no se de donde sale ese titulo en concreto

Está en la portada de la web.

Digo yo que Paula, como mujer libre y adulta, puede expresar lo que le salga del papo. A no ser que su opinión no coincida con el pensamiento que se considera adecuado.

Clairvoyant escribió:

Pier escribió:

Yo no se de donde sale ese titulo en concreto

Está en la portada de la web.

Digo yo que Paula, como mujer libre y adulta, puede expresar lo que le salga del papo. A no ser que su opinión no coincida con el pensamiento que se considera adecuado.

El titular se pasa de frenada, estoy de acuerdo.

Yo he leido lo de Paula Pantene Pelo Echavarria y realmente no me importa lo que ella piensa .
Pero ella tiene derecho a entender y interpretar el feminismo como quiera.
Como Ana Alfagame tiene derecho a entenderlo como quiera ella.
Y por mucho que nos duela,  hasta la Kim Kardashian tiene derecho a declararse feminista

Clairvoyant escribió:

Pier escribió:

Yo no se de donde sale ese titulo en concreto

Está en la portada de la web.

Digo yo que Paula, como mujer libre y adulta, puede expresar lo que le salga del papo. A no ser que su opinión no coincida con el pensamiento que se considera adecuado.

¿Que es eso de tener un pensamiento propio?
Aqui las mujeres tienen que pensar como ordena Barbijaputa y las rearded de tuita.
¿Como te atreves?

davegahanynograham escribió:Holland.

¿Sabes cómo se pueden quitar scrobblings? Que le he actualizado el iPod a mi hermana y se me han colado 368 reproducciones de Starboy

No suelo comentar en este hilo pero es que esto me ha parecido grandioso.

fearless escribió:

Clairvoyant escribió:

Pier escribió:

Yo no se de donde sale ese titulo en concreto

Está en la portada de la web.

Digo yo que Paula, como mujer libre y adulta, puede expresar lo que le salga del papo. A no ser que su opinión no coincida con el pensamiento que se considera adecuado.

El titular se pasa de frenada, estoy de acuerdo.

El caso es que luego argumenta con razones de peso y con respeto. Ese titular no va juego con lo que se puede leer en el artículo.

jojomojo escribió:Yo he leido lo de Paula Pantene Pelo Echavarria y realmente no me importa lo que ella piensa .
Pero ella tiene derecho a entender y interpretar el feminismo como quiera.
Como Ana Alfagame tiene derecho a entenderlo como quiera ella.
Y por mucho que nos duela,  hasta la Kim Kardashian tiene derecho a declararse feminista

Clairvoyant escribió:

Pier escribió:

Yo no se de donde sale ese titulo en concreto

Está en la portada de la web.

Digo yo que Paula, como mujer libre y adulta, puede expresar lo que le salga del papo. A no ser que su opinión no coincida con el pensamiento que se considera adecuado.

No, no está. No se si lo han cambiado, o es que lo han puesto otros, o lo que sea.

El caso es que lo importante seria el contenido y manejar argumentos sobre eso.

http://elpais.com/agr/mujeres/a/

Pier escribió:

Clairvoyant escribió:

Pier escribió:

Yo no se de donde sale ese titulo en concreto

Está en la portada de la web.

Digo yo que Paula, como mujer libre y adulta, puede expresar lo que le salga del papo. A no ser que su opinión no coincida con el pensamiento que se considera adecuado.

No, no está. No se si lo han cambiado, o es que lo han puesto otros, o lo que sea.

El caso es que lo importante seria el contenido y manejar argumentos sobre eso.

http://elpais.com/agr/mujeres/a/

Le han cambiado el titular, Pier

A las 4 y 20 cuando lo he posteado yo el titular era el que decían. Pero sí, lo importante es lo otro, que creo que se argumenta bastante bien, y se está obviando.

Por supuesto que puede defender lo que quiera esta mujer (respondiendo a jojo), el tema está en que dice que el feminismo es un extremismo, y eso no es cierto. Y eso lleva a que la gente siga con ese argumento de, yo no soy machista ni feminista. Y no creo que esté de más un artículo en un periódico de gran tirada donde lo corrijan.

Pier escribió:

No, no está. No se si lo han cambiado, o es que lo han puesto otros, o lo que sea.

El caso es que lo importante seria el contenido y manejar argumentos sobre eso.

http://elpais.com/agr/mujeres/a/

Está en la portada del periódico, esta captura la acabo de sacar yo mismo.

La culpa es de Cebrian

A ver... que es Paula Echeverria, vamos que el cerebro cuñadesco de serie esta garantizado. Coño que estaba con el idolazo retarded de Bustamente.


Que puto asqueroso, como lo odio.

Veo que el victimismo jebi de Trumbo sigue intacto.

rockero deprimido escribió:

Clairvoyant escribió:

Pier escribió:

Yo no se de donde sale ese titulo en concreto

Está en la portada de la web.

Digo yo que Paula, como mujer libre y adulta, puede expresar lo que le salga del papo. A no ser que su opinión no coincida con el pensamiento que se considera adecuado.

¿Que es eso de tener un pensamiento propio?
Aqui las mujeres tienen que pensar como ordena Barbijaputa y las rearded de tuita.
¿Como te atreves?

¿Si no te interesa una mierda el Feminismo por que sigues dando por culo en el topic con razonamientos de teenager?

Lo digo mas que nada por que luego la gente se queja de que se utilice tal o cual tono.

Os dejo un documental que he visto hace poco relacionado con el tema y me parece muy interesante. Decir que hace poco lo quitaron de Youtube y Vimeo, aunque ahora vuelve a estar. y creo que Netflix también lo ha retirado, ¿por que será?

Juntacadaveres escribió:He visto un grupo de negros protestar muy enfadados en contra del racismo. La próxima vez les voy a llamar la atención para que protesten más bajito y  positivamente, que con eso van a conseguir que me vuelva racista.

La lógica de algunos lumbreras de este hilo.

joebatte escribió:Os dejo un documental que he visto hace poco relacionado con el tema y me parece muy interesante. Decir que hace poco lo quitaron de Youtube y Vimeo, aunque ahora vuelve a estar. y creo que Netflix también lo ha retirado, ¿por que será?

Hostias 1 hora y 57 minutos...

Pues se ha liado una buena por aquí estos días, no?

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Godofredo escribió:

javiviramone escribió:

Win win.

Si cambio ''comportamientos machistas'' por ''pecado'' me sale el primer trimestre de religión de cuarto de egb en el virgen de las angustias de los maristas navalmoral, gracias de veras por el flashback.

Tanta vuelta pa llegar de nuevo a ese agujero tantas veces visitado del pecado original y su inestimable utilidad para sentar cátedra y dogma. Es como pasar el día dando la vuelta a la línea 6 de metro.

Me salto varias páginas de comentarios, pero creo que esa es una de las claves de este tema.

Nos ha costado quince siglos sacarnos de encima todo el plomo eclesiástico, su pecado original y su complejo de culpa, y ahora nos llega (a la mitad de la especie) uno nuevo convertido en otro dogma inalterable. Pero que viene a ser lo mismo: eres culpable por el hecho de nacer.  

Creo además que la teoría es cuestionable. También hemos vivido en una civilización que ha tomado siempre a los negros casi por animales y no por ello pienso que a título particular sea racista ni piense que son inferiores. En todo caso, me parece más doloso comprarse un iPhone y pensar de dónde y cómo han sacado el coltán para fabricarlo hace una semana que pensar en las atrocidades de hace 200 años.

Hombre,  para una discusión lo de saltarse paginas con argumentos sobre esto no se si es muy útil. Quizás por eso vuelves a incidir en lo del nacimiento. Por el camino quedan también las consideraciones sobre actitudes de las que no tenemos consciencia y esas cosas que son algo diferente a elegir de forma consciente ser machista.

Después lo del caso particular para pensar categorías universales no tiene mucho sentido. El hombre del medievo no discutía la existencia de Dios. Y seguro que había quienes no creían en dios.

Vale, me he saltado varias páginas, no por falta de interés sino de tiempo, pero tampoco es la primera vez que hablo, leo o discuto sobre estos temas.

En efecto, en el medievo no se discutía la existencia de dios. Por eso espero que no se impongan ahora otros dogmas (como el cuadro de arriba) cuya existencia pase a ser ahora innegable e indiscutible.

Porque no se trata de cuáles son los dogmas, se trata de poder discutirlos (y que por lo tanto no lo sean).

No discuto esas actitudes que me puedan pasar inadvertidas, o incluso advertidas. Seguro que los hay. En ese caso, como las tuyas racistas, por las mismas causas que recoge el cuadro, si cambiamos el trato histórico a la mujer por el de la raza negra.

Pero no por eso vamos a suponer de entrada que eres una persona racista, ¿verdad?

Te estoy diciendo que suele ser útil en una discusión leer los argumentos que se han escrito en vez de pasar de ellos. Por eso de ir afinando. Pero nada, tu pareces que confundes eso con que yo establezco un dogma sobre el que no se puede discutir. En fin.

Si no discutes lo puesto en negrita, pues no hay mucho que discutir.

Ya te digo que no las discuto, especialmente las que me pasan inadvertidas, porque eso es imposible.

Pero en la misma medida que entonces tú tienes actitudes/comportamientos racistas, por el hecho de "no haber nacido y vivido en una sociedad libre de discriminación estructural explícita e implícita hacia la raza negra (o judía, o asiática, o gitana, o...)".

Eso es simplemente lógica.

Y no es querer desviar el debate, es saber dónde está la vara de medir. Porque si alguien me confirma que sí, que seguro que algo de esa herencia racista de siglos ha recibido en su comportamiento y en su forma de pensar, encontraría lógico que advirtiese en mí rasgos machistas que me pasan inadvertidos.

Pero si me dice que no, le preguntaría cómo es que siente impermeable a las herencias culturales, al revés de los demás.

Es que quizás si te diera por leer lo que se ha puesto antes verías que el primero en decir que he tenido, tengo y me moriré con actitudes y comportamientos machistas soy yo, y que la clave esta en ir dándose cuenta y tratar de eliminarlas. También he hablado de que una cosa es ser machista a conciencia y con elección, algo que no creo que ocurra muy a menudo, y otra toda esa serie de comportamientos inadvertidos que configuran esas actitudes que aplicadas a una sociedad actuan como mecanismos muy potentes y a lo que se refiere el cartel, que va dirigido a las personas y sus comportamientos sin ninguna otra distinción.

Y eso, que lo de leer a los demás sirve para que uno no tenga que repetir lo que ya ha puesto.

Y la herencia sociocultural racista, ¿también la asumes como propia? ¿Somos también inadvertidamente racistas por haber nacido en una sociedad racista?

Porque, insisto, eso es lo que dice el cartel y tú mismo sostienes.

fearless escribió:

Clairvoyant escribió:Cuidado Paula, que te sales del redil

Lo he puesto yo una página atrás, pero se ve que nadie lo ha leído

Decir que ella no le gustan los extremismos, ni feminismo, ni machismo, y más en el caso de una mujer de su posición social, que tiene mucha influencia sobre jóvenes y demás, es una barbaridad. Y eso viene por ni siquiera haber leído sobre el tema y saber qué es el feminismo, para decir que es un extremismo.

Piensa que está casada con Bustamante.

jojomojo escribió:Yo he leido lo de Paula Pantene Pelo Echavarria y realmente no me importa lo que ella piensa .
Pero ella tiene derecho a entender y interpretar el feminismo como quiera.
Como Ana Alfagame tiene derecho a entenderlo como quiera ella.
Y por mucho que nos duela,  hasta la Kim Kardashian tiene derecho a declararse feminista

Pero en realidad esto valdría para todo, ¿no?
Quiero decir. Si para Willy Toledo Cuba es la democracia perfecta y España una dictadura franquista, ¿tiene derecho a decirlo o a entenderlo como quiera?

Todos tenemos unos comportamientos corruptos, porque vivimos en una sociedad corrupta, y aquello de que los políticos eran más corruptos que los demás era una fenomenal trola de mierda.

Y ahora es cuando me empieza a molar esto de por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa...

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Godofredo escribió:

Win win.

Si cambio ''comportamientos machistas'' por ''pecado'' me sale el primer trimestre de religión de cuarto de egb en el virgen de las angustias de los maristas navalmoral, gracias de veras por el flashback.

Tanta vuelta pa llegar de nuevo a ese agujero tantas veces visitado del pecado original y su inestimable utilidad para sentar cátedra y dogma. Es como pasar el día dando la vuelta a la línea 6 de metro.

Me salto varias páginas de comentarios, pero creo que esa es una de las claves de este tema.

Nos ha costado quince siglos sacarnos de encima todo el plomo eclesiástico, su pecado original y su complejo de culpa, y ahora nos llega (a la mitad de la especie) uno nuevo convertido en otro dogma inalterable. Pero que viene a ser lo mismo: eres culpable por el hecho de nacer.  

Creo además que la teoría es cuestionable. También hemos vivido en una civilización que ha tomado siempre a los negros casi por animales y no por ello pienso que a título particular sea racista ni piense que son inferiores. En todo caso, me parece más doloso comprarse un iPhone y pensar de dónde y cómo han sacado el coltán para fabricarlo hace una semana que pensar en las atrocidades de hace 200 años.

Hombre,  para una discusión lo de saltarse paginas con argumentos sobre esto no se si es muy útil. Quizás por eso vuelves a incidir en lo del nacimiento. Por el camino quedan también las consideraciones sobre actitudes de las que no tenemos consciencia y esas cosas que son algo diferente a elegir de forma consciente ser machista.

Después lo del caso particular para pensar categorías universales no tiene mucho sentido. El hombre del medievo no discutía la existencia de Dios. Y seguro que había quienes no creían en dios.

Vale, me he saltado varias páginas, no por falta de interés sino de tiempo, pero tampoco es la primera vez que hablo, leo o discuto sobre estos temas.

En efecto, en el medievo no se discutía la existencia de dios. Por eso espero que no se impongan ahora otros dogmas (como el cuadro de arriba) cuya existencia pase a ser ahora innegable e indiscutible.

Porque no se trata de cuáles son los dogmas, se trata de poder discutirlos (y que por lo tanto no lo sean).

No discuto esas actitudes que me puedan pasar inadvertidas, o incluso advertidas. Seguro que los hay. En ese caso, como las tuyas racistas, por las mismas causas que recoge el cuadro, si cambiamos el trato histórico a la mujer por el de la raza negra.

Pero no por eso vamos a suponer de entrada que eres una persona racista, ¿verdad?

Te estoy diciendo que suele ser útil en una discusión leer los argumentos que se han escrito en vez de pasar de ellos. Por eso de ir afinando. Pero nada, tu pareces que confundes eso con que yo establezco un dogma sobre el que no se puede discutir. En fin.

Si no discutes lo puesto en negrita, pues no hay mucho que discutir.

Ya te digo que no las discuto, especialmente las que me pasan inadvertidas, porque eso es imposible.

Pero en la misma medida que entonces tú tienes actitudes/comportamientos racistas, por el hecho de "no haber nacido y vivido en una sociedad libre de discriminación estructural explícita e implícita hacia la raza negra (o judía, o asiática, o gitana, o...)".

Eso es simplemente lógica.

Y no es querer desviar el debate, es saber dónde está la vara de medir. Porque si alguien me confirma que sí, que seguro que algo de esa herencia racista de siglos ha recibido en su comportamiento y en su forma de pensar, encontraría lógico que advirtiese en mí rasgos machistas que me pasan inadvertidos.

Pero si me dice que no, le preguntaría cómo es que siente impermeable a las herencias culturales, al revés de los demás.

Es que quizás si te diera por leer lo que se ha puesto antes verías que el primero en decir que he tenido, tengo y me moriré con actitudes y comportamientos machistas soy yo, y que la clave esta en ir dándose cuenta y tratar de eliminarlas. También he hablado de que una cosa es ser machista a conciencia y con elección, algo que no creo que ocurra muy a menudo, y otra toda esa serie de comportamientos inadvertidos que configuran esas actitudes que aplicadas a una sociedad actuan como mecanismos muy potentes y a lo que se refiere el cartel, que va dirigido a las personas y sus comportamientos sin ninguna otra distinción.

Y eso, que lo de leer a los demás sirve para que uno no tenga que repetir lo que ya ha puesto.

Y la herencia sociocultural racista, ¿también la asumes como propia? ¿Somos también inadvertidamente racistas por haber nacido en una sociedad racista?

Porque, insisto, eso es lo que dice el cartel y tú mismo sostienes.

O sea que me obligas a volver a repetir las cosas una tercera vez, ¿verdad?.

Pues claro que el proceso de socialización adquirimos inadvertidamente muchas cosas que configuran nuestra personalidad, coñe que esto también lo he dicho. El racismo en el caso de España no se advierte tanto con los negros puesto que no han tenido una presencia como pueda ser en otras sociedades como por ejemplo los USA, pero aquí en España eso se manifiesta sobre todo con gitanos o magrebíes. De verdad piensas que no tienes o has tenido ningún prejuicio o comportamiento racista al respecto en toda tu vida???

Es que no se, a mi me cuesta comprender que exista la noción de que el hombre es capaz de vivir en una sociedad como la que vivimos y a la vez creamos que es posible crecer en una burbuja que le impida captar ninguno de esos valores o que sea capaz de librarse de ellos sin ningún proceso de reflexión y concienciación.

Godofredo escribió:Todos tenemos unos comportamientos corruptos, porque vivimos en una sociedad corrupta, y aquello de que los políticos eran más corruptos que los demás era una fenomenal trola de mierda.

Y ahora es cuando me empieza a molar esto de por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa...

Que tu te fustigues con tus mantras judeocristianos de nacimiento o pensamientos mágicos liberales de manos invisibles vale, pero deja que los marxistas sigamos con nuestras sociedades marcadas por la estructura économica y donde la estructura social está sujeta a cambios y modificaciones por parte del hombre como colectivo y por tanto en las antipodas de lo que significa el pecado original como carga inalterable sobre los hombres por los siglos de los siglos.

Me sorprende mucho que en ese cartel veáis una manera de acusar a todo dios de machista o de explicarnos con prepotencia y como si fuéramos tontitos el por qué tenemos los tíos actitudes machistas en mayor o menos medida, como he leído a varias personas por aquí.
Primero, porque me parece que precisamente el cartel lo que hace es quitar la intención de culpabilizar y denunciarnos a cada uno de nosotros, y lo que hace es lo que se ha explicado/opinado por aquí más de una vez. Que es normal que tanto hombres como mujeres tengamos (en mayor o menor medida) algunas actitudes machistas. Y esa es otra, hombres y mujeres, porque el cartel no te acusa por tener polla, como también se ha dicho por aquí. Lo que dice es que tanto hombres como mujeres tenemos esas actitudes porque ambos hemos crecido en esta sociedad, cada vez menos machista, pero digo yo que estaremos todos de acuerdo de que indudablemente mantiene características machistas.
Y luego yo tampoco le veo ningún tono de tratar de gilipollas, tratar de "puto machista" u otras cosas que os leído por aquí, como justificando que por eso es por lo que os ponéis a la defensiva.

Me vuelvo a leer, que hay que andar con pies de plomo en este hilo, y empiezo diciendo que en el cartel no veo la intención de llamar a todo dios machista. Bueno, esto es discutible. Entiendo que haya gente que se lo tome así. Yo lo veo más como lo explicaba Pier, que todos tenemos integrados de manera inconsciente conceptos o actitudes machistas, en mayor o menor medida (otra vez), tanto hombres como mujeres. Por la inevitable realidad de que hemos crecido en la sociedad que hemos crecido. Yo no considero por ello a todo dios machista, pero bueno, que puede ser que sea más un tema lingüistico que otra cosa.

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Me salto varias páginas de comentarios, pero creo que esa es una de las claves de este tema.

Nos ha costado quince siglos sacarnos de encima todo el plomo eclesiástico, su pecado original y su complejo de culpa, y ahora nos llega (a la mitad de la especie) uno nuevo convertido en otro dogma inalterable. Pero que viene a ser lo mismo: eres culpable por el hecho de nacer.  

Creo además que la teoría es cuestionable. También hemos vivido en una civilización que ha tomado siempre a los negros casi por animales y no por ello pienso que a título particular sea racista ni piense que son inferiores. En todo caso, me parece más doloso comprarse un iPhone y pensar de dónde y cómo han sacado el coltán para fabricarlo hace una semana que pensar en las atrocidades de hace 200 años.

Hombre,  para una discusión lo de saltarse paginas con argumentos sobre esto no se si es muy útil. Quizás por eso vuelves a incidir en lo del nacimiento. Por el camino quedan también las consideraciones sobre actitudes de las que no tenemos consciencia y esas cosas que son algo diferente a elegir de forma consciente ser machista.

Después lo del caso particular para pensar categorías universales no tiene mucho sentido. El hombre del medievo no discutía la existencia de Dios. Y seguro que había quienes no creían en dios.

Vale, me he saltado varias páginas, no por falta de interés sino de tiempo, pero tampoco es la primera vez que hablo, leo o discuto sobre estos temas.

En efecto, en el medievo no se discutía la existencia de dios. Por eso espero que no se impongan ahora otros dogmas (como el cuadro de arriba) cuya existencia pase a ser ahora innegable e indiscutible.

Porque no se trata de cuáles son los dogmas, se trata de poder discutirlos (y que por lo tanto no lo sean).

No discuto esas actitudes que me puedan pasar inadvertidas, o incluso advertidas. Seguro que los hay. En ese caso, como las tuyas racistas, por las mismas causas que recoge el cuadro, si cambiamos el trato histórico a la mujer por el de la raza negra.

Pero no por eso vamos a suponer de entrada que eres una persona racista, ¿verdad?

Te estoy diciendo que suele ser útil en una discusión leer los argumentos que se han escrito en vez de pasar de ellos. Por eso de ir afinando. Pero nada, tu pareces que confundes eso con que yo establezco un dogma sobre el que no se puede discutir. En fin.

Si no discutes lo puesto en negrita, pues no hay mucho que discutir.

Ya te digo que no las discuto, especialmente las que me pasan inadvertidas, porque eso es imposible.

Pero en la misma medida que entonces tú tienes actitudes/comportamientos racistas, por el hecho de "no haber nacido y vivido en una sociedad libre de discriminación estructural explícita e implícita hacia la raza negra (o judía, o asiática, o gitana, o...)".

Eso es simplemente lógica.

Y no es querer desviar el debate, es saber dónde está la vara de medir. Porque si alguien me confirma que sí, que seguro que algo de esa herencia racista de siglos ha recibido en su comportamiento y en su forma de pensar, encontraría lógico que advirtiese en mí rasgos machistas que me pasan inadvertidos.

Pero si me dice que no, le preguntaría cómo es que siente impermeable a las herencias culturales, al revés de los demás.

Es que quizás si te diera por leer lo que se ha puesto antes verías que el primero en decir que he tenido, tengo y me moriré con actitudes y comportamientos machistas soy yo, y que la clave esta en ir dándose cuenta y tratar de eliminarlas. También he hablado de que una cosa es ser machista a conciencia y con elección, algo que no creo que ocurra muy a menudo, y otra toda esa serie de comportamientos inadvertidos que configuran esas actitudes que aplicadas a una sociedad actuan como mecanismos muy potentes y a lo que se refiere el cartel, que va dirigido a las personas y sus comportamientos sin ninguna otra distinción.

Y eso, que lo de leer a los demás sirve para que uno no tenga que repetir lo que ya ha puesto.

Y la herencia sociocultural racista, ¿también la asumes como propia? ¿Somos también inadvertidamente racistas por haber nacido en una sociedad racista?

Porque, insisto, eso es lo que dice el cartel y tú mismo sostienes.

O sea que me obligas a volver a repetir las cosas una tercera vez, ¿verdad?.

Pues claro que el proceso de socialización adquirimos inadvertidamente muchas cosas que configuran nuestra personalidad, coñe que esto también lo he dicho. El racismo en el caso de España no se advierte tanto con los negros puesto que no han tenido una presencia como pueda ser en otras sociedades como por ejemplo los USA, pero aquí en España eso se manifiesta sobre todo con gitanos o magrebíes. De verdad piensas que no tienes o has tenido ningún prejuicio o comportamiento racista al respecto en toda tu vida???

Es que no se, a mi me cuesta comprender que exista la noción de que el hombre es capaz de vivir en una sociedad como la que vivimos y a la vez creamos que es posible crecer en una burbuja que le impida captar ninguno de esos valores o que sea capaz de librarse de ellos sin ningún proceso de reflexión y concienciación.

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Me salto varias páginas de comentarios, pero creo que esa es una de las claves de este tema.

Nos ha costado quince siglos sacarnos de encima todo el plomo eclesiástico, su pecado original y su complejo de culpa, y ahora nos llega (a la mitad de la especie) uno nuevo convertido en otro dogma inalterable. Pero que viene a ser lo mismo: eres culpable por el hecho de nacer.  

Creo además que la teoría es cuestionable. También hemos vivido en una civilización que ha tomado siempre a los negros casi por animales y no por ello pienso que a título particular sea racista ni piense que son inferiores. En todo caso, me parece más doloso comprarse un iPhone y pensar de dónde y cómo han sacado el coltán para fabricarlo hace una semana que pensar en las atrocidades de hace 200 años.

Hombre,  para una discusión lo de saltarse paginas con argumentos sobre esto no se si es muy útil. Quizás por eso vuelves a incidir en lo del nacimiento. Por el camino quedan también las consideraciones sobre actitudes de las que no tenemos consciencia y esas cosas que son algo diferente a elegir de forma consciente ser machista.

Después lo del caso particular para pensar categorías universales no tiene mucho sentido. El hombre del medievo no discutía la existencia de Dios. Y seguro que había quienes no creían en dios.

Vale, me he saltado varias páginas, no por falta de interés sino de tiempo, pero tampoco es la primera vez que hablo, leo o discuto sobre estos temas.

En efecto, en el medievo no se discutía la existencia de dios. Por eso espero que no se impongan ahora otros dogmas (como el cuadro de arriba) cuya existencia pase a ser ahora innegable e indiscutible.

Porque no se trata de cuáles son los dogmas, se trata de poder discutirlos (y que por lo tanto no lo sean).

No discuto esas actitudes que me puedan pasar inadvertidas, o incluso advertidas. Seguro que los hay. En ese caso, como las tuyas racistas, por las mismas causas que recoge el cuadro, si cambiamos el trato histórico a la mujer por el de la raza negra.

Pero no por eso vamos a suponer de entrada que eres una persona racista, ¿verdad?

Te estoy diciendo que suele ser útil en una discusión leer los argumentos que se han escrito en vez de pasar de ellos. Por eso de ir afinando. Pero nada, tu pareces que confundes eso con que yo establezco un dogma sobre el que no se puede discutir. En fin.

Si no discutes lo puesto en negrita, pues no hay mucho que discutir.

Ya te digo que no las discuto, especialmente las que me pasan inadvertidas, porque eso es imposible.

Pero en la misma medida que entonces tú tienes actitudes/comportamientos racistas, por el hecho de "no haber nacido y vivido en una sociedad libre de discriminación estructural explícita e implícita hacia la raza negra (o judía, o asiática, o gitana, o...)".

Eso es simplemente lógica.

Y no es querer desviar el debate, es saber dónde está la vara de medir. Porque si alguien me confirma que sí, que seguro que algo de esa herencia racista de siglos ha recibido en su comportamiento y en su forma de pensar, encontraría lógico que advirtiese en mí rasgos machistas que me pasan inadvertidos.

Pero si me dice que no, le preguntaría cómo es que siente impermeable a las herencias culturales, al revés de los demás.

Es que quizás si te diera por leer lo que se ha puesto antes verías que el primero en decir que he tenido, tengo y me moriré con actitudes y comportamientos machistas soy yo, y que la clave esta en ir dándose cuenta y tratar de eliminarlas. También he hablado de que una cosa es ser machista a conciencia y con elección, algo que no creo que ocurra muy a menudo, y otra toda esa serie de comportamientos inadvertidos que configuran esas actitudes que aplicadas a una sociedad actuan como mecanismos muy potentes y a lo que se refiere el cartel, que va dirigido a las personas y sus comportamientos sin ninguna otra distinción.

Y eso, que lo de leer a los demás sirve para que uno no tenga que repetir lo que ya ha puesto.

Y la herencia sociocultural racista, ¿también la asumes como propia? ¿Somos también inadvertidamente racistas por haber nacido en una sociedad racista?

Porque, insisto, eso es lo que dice el cartel y tú mismo sostienes.

O sea que me obligas a volver a repetir las cosas una tercera vez, ¿verdad?.

Pues claro que el proceso de socialización adquirimos inadvertidamente muchas cosas que configuran nuestra personalidad, coñe que esto también lo he dicho. El racismo en el caso de España no se advierte tanto con los negros puesto que no han tenido una presencia como pueda ser en otras sociedades como por ejemplo los USA, pero aquí en España eso se manifiesta sobre todo con gitanos o magrebíes. De verdad piensas que no tienes o has tenido ningún prejuicio o comportamiento racista al respecto en toda tu vida???

Es que no se, a mi me cuesta comprender que exista la noción de que el hombre es capaz de vivir en una sociedad como la que vivimos y a la vez creamos que es posible crecer en una burbuja que le impida captar ninguno de esos valores o que sea capaz de librarse de ellos sin ningún proceso de reflexión y concienciación.

Vale, acepto que entonces entiendas que todos tenemos esos reflejos machistas en nuestra conducta. Lo veo coherente con tu argumentación y conclusiones.

Lo único que añadiría es que veo en este terreno anti racista mucho menos interés y energía social gastada que con respecto al feminismo. Se nos exige mucha menos auto reflexión y toma de conciencia, se repite mucho menos que todos, hombres y mujeres, machistas y feministas, tenemos esa semilla racista en nuestro interior. Y eso que, cuando alguna asociación denuncia casos de racismo, denuncian afrentas de verdad contra los seres humanos, no chorradas como que les abramos la puerta para dejarlos pasar antes, en supuesta señal de superioridad.

Se da mucho menos la vara con mandangas, en definitiva.

Yo no creo desde luego que vivamos en una burbuja, pero creo que las cosas pueden cambiar mucho y muy rápido. Que temas arraigados hasta el tuétano desde hace siglos se esfuman de repente en un par de generaciones. Que me debo parecer tanto a la idea de mujer que tenía mi abuelo como a su idea de la religión.

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

Hombre,  para una discusión lo de saltarse paginas con argumentos sobre esto no se si es muy útil. Quizás por eso vuelves a incidir en lo del nacimiento. Por el camino quedan también las consideraciones sobre actitudes de las que no tenemos consciencia y esas cosas que son algo diferente a elegir de forma consciente ser machista.

Después lo del caso particular para pensar categorías universales no tiene mucho sentido. El hombre del medievo no discutía la existencia de Dios. Y seguro que había quienes no creían en dios.

Vale, me he saltado varias páginas, no por falta de interés sino de tiempo, pero tampoco es la primera vez que hablo, leo o discuto sobre estos temas.

En efecto, en el medievo no se discutía la existencia de dios. Por eso espero que no se impongan ahora otros dogmas (como el cuadro de arriba) cuya existencia pase a ser ahora innegable e indiscutible.

Porque no se trata de cuáles son los dogmas, se trata de poder discutirlos (y que por lo tanto no lo sean).

No discuto esas actitudes que me puedan pasar inadvertidas, o incluso advertidas. Seguro que los hay. En ese caso, como las tuyas racistas, por las mismas causas que recoge el cuadro, si cambiamos el trato histórico a la mujer por el de la raza negra.

Pero no por eso vamos a suponer de entrada que eres una persona racista, ¿verdad?

Te estoy diciendo que suele ser útil en una discusión leer los argumentos que se han escrito en vez de pasar de ellos. Por eso de ir afinando. Pero nada, tu pareces que confundes eso con que yo establezco un dogma sobre el que no se puede discutir. En fin.

Si no discutes lo puesto en negrita, pues no hay mucho que discutir.

Ya te digo que no las discuto, especialmente las que me pasan inadvertidas, porque eso es imposible.

Pero en la misma medida que entonces tú tienes actitudes/comportamientos racistas, por el hecho de "no haber nacido y vivido en una sociedad libre de discriminación estructural explícita e implícita hacia la raza negra (o judía, o asiática, o gitana, o...)".

Eso es simplemente lógica.

Y no es querer desviar el debate, es saber dónde está la vara de medir. Porque si alguien me confirma que sí, que seguro que algo de esa herencia racista de siglos ha recibido en su comportamiento y en su forma de pensar, encontraría lógico que advirtiese en mí rasgos machistas que me pasan inadvertidos.

Pero si me dice que no, le preguntaría cómo es que siente impermeable a las herencias culturales, al revés de los demás.

Es que quizás si te diera por leer lo que se ha puesto antes verías que el primero en decir que he tenido, tengo y me moriré con actitudes y comportamientos machistas soy yo, y que la clave esta en ir dándose cuenta y tratar de eliminarlas. También he hablado de que una cosa es ser machista a conciencia y con elección, algo que no creo que ocurra muy a menudo, y otra toda esa serie de comportamientos inadvertidos que configuran esas actitudes que aplicadas a una sociedad actuan como mecanismos muy potentes y a lo que se refiere el cartel, que va dirigido a las personas y sus comportamientos sin ninguna otra distinción.

Y eso, que lo de leer a los demás sirve para que uno no tenga que repetir lo que ya ha puesto.

Y la herencia sociocultural racista, ¿también la asumes como propia? ¿Somos también inadvertidamente racistas por haber nacido en una sociedad racista?

Porque, insisto, eso es lo que dice el cartel y tú mismo sostienes.

O sea que me obligas a volver a repetir las cosas una tercera vez, ¿verdad?.

Pues claro que el proceso de socialización adquirimos inadvertidamente muchas cosas que configuran nuestra personalidad, coñe que esto también lo he dicho. El racismo en el caso de España no se advierte tanto con los negros puesto que no han tenido una presencia como pueda ser en otras sociedades como por ejemplo los USA, pero aquí en España eso se manifiesta sobre todo con gitanos o magrebíes. De verdad piensas que no tienes o has tenido ningún prejuicio o comportamiento racista al respecto en toda tu vida???

Es que no se, a mi me cuesta comprender que exista la noción de que el hombre es capaz de vivir en una sociedad como la que vivimos y a la vez creamos que es posible crecer en una burbuja que le impida captar ninguno de esos valores o que sea capaz de librarse de ellos sin ningún proceso de reflexión y concienciación.

Vale, acepto que entonces entiendas que todos tenemos esos reflejos machistas en nuestra conducta. Lo veo coherente con tu argumentación y conclusiones.

Lo único que añadiría es que veo en este terreno anti racista mucho menos interés y energía social gastada que con respecto al feminismo. Se nos exige mucha menos auto reflexión y toma de conciencia, se repite mucho menos que todos, hombres y mujeres, machistas y feministas, tenemos esa semilla racista en nuestro interior. Y eso que, cuando alguna asociación denuncia casos de racismo, denuncian afrentas de verdad contra los seres humanos, no chorradas como que les abramos la puerta para dejarlos pasar antes, en supuesta señal de superioridad.

Se da mucho menos la vara con mandangas, en definitiva.

Yo no creo desde luego que vivamos en una burbuja, pero creo que las cosas pueden cambiar mucho y muy rápido. Que temas arraigados hasta el tuétano desde hace siglos se esfuman de repente en un par de generaciones. Que me debo parecer tanto a la idea de mujer que tenía mi abuelo como a su idea de la religión.

Gracias hombre por validar mi coherencia y aceptar que pueda pensar como pienso. ..

Cuando hablas de ver "menos" intensidad en la lucha racial, supongo que te referirás a España, porque en otros países, volvemos a los USA, no es así. Además es bastante obvio que en la lucha feminista alcanza a mayor segmento de población por razones bastante evidentes. Y por último muchos pensamos que las opresiones no operan compartimentadas sino que interactuan y se cruzan unas con otras, y en mi caso dándole a la clase una importancia fundamental.

Esto es un idea muy repetida y que se entiende fácilmente cuando se dice que ser mujer, negra, lesbiana y pobre en este mundo es tener una gran losa encima.

Tu reducción al absurdo de las denuncias del feminismo, la calificación de mandangas y todas esas cosas me parecen una banalización y una forma de desprecio bastante extendidas, y que responden mas a una falta de argumentos y a la necesidad de construir un escenario donde sea fácil salirse por la tangente con ese tipo de diatribas. Es parecido a la recurrente idea de que en las redes sociales las feministas ejercen una presión agobiante y todo eso, cuando en la realidad y cuando tiramos de datos comprobables los comentarios machistas, los insultos y demás historias siguen siendo terreno abonado para los comportamientos machistas.

Por último el creer que en cuestión de generaciones mecanismo sociales implantados durante siglos desaparecen así como así, por arte de magia, me parece muy iluso. Anda que a lo largo de la historia no ha habido sociedades con grandes cambios, y anda que la subordinación de la mujer no ha estado presente en casi todas ellas. O para volver al mismo asunto. En los USA ha habido un cambio al trato de los negros. Ya no les cuelgan de los arboles como podía suceder en siglo XX, e incluso han obtenido los mismo derechos políticos, pero eso no significa que el racismo siga muy presente en todos los ámbitos. Quien no entienda eso, no está entendiendo nada.

Pier escribió:

Godofredo escribió:Todos tenemos unos comportamientos corruptos, porque vivimos en una sociedad corrupta, y aquello de que los políticos eran más corruptos que los demás era una fenomenal trola de mierda.

Y ahora es cuando me empieza a molar esto de por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa...

Que tu te fustigues con tus mantras judeocristianos de nacimiento o pensamientos mágicos liberales de manos invisibles vale, pero deja que los marxistas sigamos con nuestras sociedades marcadas por la estructura économica y donde la estructura social está sujeta a cambios y modificaciones por parte del hombre como colectivo y por tanto en las antipodas de lo que significa el pecado original como carga inalterable sobre los hombres por los siglos de los siglos.

De antípodas nada, la distancia entre don benito y villanueva de la serena, como mucho

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:Todos tenemos unos comportamientos corruptos, porque vivimos en una sociedad corrupta, y aquello de que los políticos eran más corruptos que los demás era una fenomenal trola de mierda.

Y ahora es cuando me empieza a molar esto de por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa...

Que tu te fustigues con tus mantras judeocristianos de nacimiento o pensamientos mágicos liberales de manos invisibles vale, pero deja que los marxistas sigamos con nuestras sociedades marcadas por la estructura économica y donde la estructura social está sujeta a cambios y modificaciones por parte del hombre como colectivo y por tanto en las antipodas de lo que significa el pecado original como carga inalterable sobre los hombres por los siglos de los siglos.

De antípodas nada, la distancia entre don benito y villanueva de la serena, como mucho

Si me hablas de dos pueblos situados en distintos universos de un multiverso o alguno de ellos fuera del universo observable desde la tierra te lo compro. Si no, rebota, rebota y en tu culo explota.

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:Todos tenemos unos comportamientos corruptos, porque vivimos en una sociedad corrupta, y aquello de que los políticos eran más corruptos que los demás era una fenomenal trola de mierda.

Y ahora es cuando me empieza a molar esto de por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa...

Que tu te fustigues con tus mantras judeocristianos de nacimiento o pensamientos mágicos liberales de manos invisibles vale, pero deja que los marxistas sigamos con nuestras sociedades marcadas por la estructura économica y donde la estructura social está sujeta a cambios y modificaciones por parte del hombre como colectivo y por tanto en las antipodas de lo que significa el pecado original como carga inalterable sobre los hombres por los siglos de los siglos.

De antípodas nada, la distancia entre don benito y villanueva de la serena, como mucho

Si me hablas de dos pueblos situados en distintos universos de un multiverso o alguno de ellos fuera del universo observable desde la tierra te lo compro. Si no, rebota, rebota y en tu culo explota.

Mimimimimimimimimimi

No es mi intención hacer de "validador oficial de ideologías", pero me parecería importante tu confirmación específica para poder seguirte. Supongo que habrá quien se sienta 100% feminista y te diga que no tiene nada de racista, incurriendo en una contradicción en la propia mecánica de su pensamiento.

También te diría que no está entendiendo nada quien niegue las mandangas que existen en este movimiento (como en cualquiera, no hay ninguno exento de tontos). Y que flaco favor se hace el movimiento a sí mismo intentando blindarlas ante las críticas y las opiniones.

Que opinar que es una chorrada criticar a alguien por abrirle la puerta no es intentar perpetuar los tópicos y comportamientos heteropatriarcales, si es que se nos permite disentir.

En las redes sociales abundan las opiniones machistas, sin duda. Son las cosas que pasan muchas veces desde el anonimato. Pero en cuanto eres una figura pública, mucho cuidado con lo que dices al respecto, porque puedes ser víctima de acoso y derribo, a veces por un simple malentendido, tipo Rovira.