[PROPUESTA JUEGO] Persona/grupo "objetivamente" más influyente

TIENENOMBRESMIL escribió:

Perimaggot escribió:

sonic buzzard escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Para mi, el grupo mas influyente de la historia es BLACK SABBATH, porque fueron quienes sentaron las bases para infinidad de estilos, como el Heavy metal, el Stonner, El Doom, ...

Y el Grunge.

Algo que siempre me precio curioso, porque los grunchis en mi pueblo odiaban los 70 (menos el punk) y en especial todo lo proto-heavy.

esa actitud de algunos grunchis siempre me llamó la atención... porque vamos, escuchando a los melvins, alice in chains o soundgarden no cabe duda de la influencia de sabbath y toda aquella movida setentera. Es cómo si negasen la realidad

En especial Soundgarden. Lo que pasa es que los Grunchis de los que halbas creian que le grunch empezaba y acababa en Nirvana, y si acaso Pearl Jam.

Perimaggot escribió:

sonic buzzard escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Para mi, el grupo mas influyente de la historia es BLACK SABBATH, porque fueron quienes sentaron las bases para infinidad de estilos, como el Heavy metal, el Stonner, El Doom, ...

Y el Grunge.

Algo que siempre me precio curioso, porque los grunchis en mi pueblo odiaban los 70 (menos el punk) y en especial todo lo proto-heavy.

esa actitud de algunos grunchis siempre me llamó la atención... porque vamos, escuchando a los melvins, alice in chains o soundgarden no cabe duda de la influencia de sabbath y toda aquella movida setentera. Es cómo si negasen la realidad

TIENENOMBRESMIL escribió:

Perimaggot escribió:

sonic buzzard escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Para mi, el grupo mas influyente de la historia es BLACK SABBATH, porque fueron quienes sentaron las bases para infinidad de estilos, como el Heavy metal, el Stonner, El Doom, ...

Y el Grunge.

Algo que siempre me precio curioso, porque los grunchis en mi pueblo odiaban los 70 (menos el punk) y en especial todo lo proto-heavy.

esa actitud de algunos grunchis siempre me llamó la atención... porque vamos, escuchando a los melvins, alice in chains o soundgarden no cabe duda de la influencia de sabbath y toda aquella movida setentera. Es cómo si negasen la realidad

En especial Soundgarden. Lo que pasa es que los Grunchis de los que halbas creian que le grunch empezaba y acababa en Nirvana, y si acaso Pearl Jam.

sonic buzzard escribió:

Perimaggot escribió:

sonic buzzard escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Para mi, el grupo mas influyente de la historia es BLACK SABBATH, porque fueron quienes sentaron las bases para infinidad de estilos, como el Heavy metal, el Stonner, El Doom, ...

Y el Grunge.

Algo que siempre me precio curioso, porque los grunchis en mi pueblo odiaban los 70 (menos el punk) y en especial todo lo proto-heavy.

esa actitud de algunos grunchis siempre me llamó la atención... porque vamos, escuchando a los melvins, alice in chains o soundgarden no cabe duda de la influencia de sabbath y toda aquella movida setentera. Es cómo si negasen la realidad

Creo que la culpa es de Cobain y su **** voz. Se acostumbran a esa voz de sadgasmo y luego oyen la loca voz aguda de Ozzy... eso comprendo que, a priori, es incompatible.

marcialg2000 escribió:Subjuego dentro del juego:

¿cuál creéis que sería la versión que más puntos aportaría al “musicrank” tal y como lo he definido?

Se me ocurre “Like a Rolling Stone” de Dylan por los Stones.

Otro saludo. Marcial Garañón

Curtis Loew escribió:

marcialg2000 escribió:Subjuego dentro del juego:

¿cuál creéis que sería la versión que más puntos aportaría al “musicrank” tal y como lo he definido?

Se me ocurre “Like a Rolling Stone” de Dylan por los Stones.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esta puntuaría bastante, eso seguro. Pero por hacerla quien la hace y no por su calidad, porque es una de las peores versiones que he escuchado de un tema de Dylan que se carga la esencia e intensidad del mismo convertido en himno de karaoke para estadios. Un insulto y más viniendo de quien viene.

alflames escribió:

y aun no te habras quedado a gusto



de todas maneras, que a mi me suene.. las 2 canciones mas versionadas de la historia son my way (come d'habitude) y yesterday, no?

wikipedia escribió:


La canción "Yesterday" de Paul McCartney fue grabada por The Beatles para su álbum Help! en 1965, que llegó a los 10 primeros lugares a los tres meses de haber salido a la venta. Según el Libro Guinness de Récords, "Yesterday" es la canción más radiada en todo el mundo, con más de seis millones de emisiones por radio en los Estados Unidos. "Yesterday" es además la canción más regrabada en la historia de la música popular con más de 3.000 versiones. McCartney ha comentado en varias entrevistas que considera esta canción como la mejor de sus composiciones.

alflames escribió:

Curtis Loew escribió:

marcialg2000 escribió:Subjuego dentro del juego:

¿cuál creéis que sería la versión que más puntos aportaría al “musicrank” tal y como lo he definido?

Se me ocurre “Like a Rolling Stone” de Dylan por los Stones.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esta puntuaría bastante, eso seguro. Pero por hacerla quien la hace y no por su calidad, porque es una de las peores versiones que he escuchado de un tema de Dylan que se carga la esencia e intensidad del mismo convertido en himno de karaoke para estadios. Un insulto y más viniendo de quien viene.

y aun no te habras quedado a gusto

Curtis Loew escribió:

marcialg2000 escribió:Subjuego dentro del juego:

¿cuál creéis que sería la versión que más puntos aportaría al “musicrank” tal y como lo he definido?

Se me ocurre “Like a Rolling Stone” de Dylan por los Stones.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esta puntuaría bastante, eso seguro. Pero por hacerla quien la hace y no por su calidad, porque es una de las peores versiones que he escuchado de un tema de Dylan que se carga la esencia e intensidad del mismo convertido en himno de karaoke para estadios. Un insulto y más viniendo de quien viene.

PLdG escribió:beatles.

Djalma escribió:

PLdG escribió:beatles.

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Perimaggot escribió:

sonic buzzard escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Para mi, el grupo mas influyente de la historia es BLACK SABBATH, porque fueron quienes sentaron las bases para infinidad de estilos, como el Heavy metal, el Stonner, El Doom, ...

Y el Grunge.

Algo que siempre me precio curioso, porque los grunchis en mi pueblo odiaban los 70 (menos el punk) y en especial todo lo proto-heavy.

esa actitud de algunos grunchis siempre me llamó la atención... porque vamos, escuchando a los melvins, alice in chains o soundgarden no cabe duda de la influencia de sabbath y toda aquella movida setentera. Es cómo si negasen la realidad

Creo que la culpa es de Cobain y su **** voz. Se acostumbran a esa voz de sadgasmo y luego oyen la loca voz aguda de Ozzy... eso comprendo que, a priori, es incompatible.

PLdG escribió:

alflames escribió:

y aun no te habras quedado a gusto



de todas maneras, que a mi me suene.. las 2 canciones mas versionadas de la historia son my way (come d'habitude) y yesterday, no?

wikipedia escribió:


La canción "Yesterday" de Paul McCartney fue grabada por The Beatles para su álbum Help! en 1965, que llegó a los 10 primeros lugares a los tres meses de haber salido a la venta. Según el Libro Guinness de Récords, "Yesterday" es la canción más radiada en todo el mundo, con más de seis millones de emisiones por radio en los Estados Unidos. "Yesterday" es además la canción más regrabada en la historia de la música popular con más de 3.000 versiones. McCartney ha comentado en varias entrevistas que considera esta canción como la mejor de sus composiciones.

marcialg2000 escribió:Se me ocurrió una vez, discutiendo en otro foro, una forma de medir "objetivamente" la importancia musical de un músico/grupo en la historia (por supuesto, el tema era la música pop-rock).

Ahora, a cuenta de lo de Dylan vs. Young retomo el tema.

No se trata de decidir "objetivamente" cuál es "mejor", cosa que considero imposible, sino cuál de los dos es más influyente y ha dejado más huella.

Al grano.

La idea es hacer una adaptación de los criterios de google para asignar su pagerank al mundo musical

Google, groso modo, puntúa más alto a aquellas páginas que reciben más enlaces externos, no siendo iguales todos los enlaces; si se te linka desde una página, que a su vez tiene un pagerank alto, ese enlace aumenta más el tuyo que si te linka una página mindundi.

Trasladado al mundo de la música yo proponía/propongo hacer lo propio cambiando enlaces por versiones. Así, que alguien te versionee te da puntos y si, quien te versionea es, a su vez, muy versioneado, los puntos que te da su versión son más. O sea, que te versione Dylan o los Stones vale mucho más, lógicamente, a que te versioneen las jennys de Arroyoculebro.

En un paso más allá depurando el algoritmo, tampoco valdría lo mismo una versión de los Stones en su primer disco, cuando ellos aún no habían sido versioneados por nadie, o en la actualidad.

¿se entiende?

Ahora viene el juego de las adivinanzas. Dado ese criterio, y quedando claro que nos es imposible contar con los datos, ¿quién creéis que es el músico/grupo más influyente de la historia del pop-rock?

Yo creo que el debate está entre Dylan y los Beatles.

Supongo que en número estarán parecidos, pero considerando que Dylan ha sido versioneado por los mismos Stones, me decantaré por Dylan como ganador.

Hagan sus apuestas/consideraciones.

Un saludo. Marcial Garañón
PD.- Por supuesto, con estas premisas, Young queda MUY por detrás de Dylan... como debe ser :-)

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

marcialg2000 escribió:Subjuego dentro del juego:

¿cuál creéis que sería la versión que más puntos aportaría al “musicrank” tal y como lo he definido?

Se me ocurre “Like a Rolling Stone” de Dylan por los Stones.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esta puntuaría bastante, eso seguro. Pero por hacerla quien la hace y no por su calidad, porque es una de las peores versiones que he escuchado de un tema de Dylan que se carga la esencia e intensidad del mismo convertido en himno de karaoke para estadios. Un insulto y más viniendo de quien viene.

No puedo estar en mayor desacuerdo.

Versionaza.

Ademas la de Dylan es un tostonazo, como muchas de dylan por otro lado.

Curtis Loew escribió:

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

marcialg2000 escribió:Subjuego dentro del juego:

¿cuál creéis que sería la versión que más puntos aportaría al “musicrank” tal y como lo he definido?

Se me ocurre “Like a Rolling Stone” de Dylan por los Stones.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esta puntuaría bastante, eso seguro. Pero por hacerla quien la hace y no por su calidad, porque es una de las peores versiones que he escuchado de un tema de Dylan que se carga la esencia e intensidad del mismo convertido en himno de karaoke para estadios. Un insulto y más viniendo de quien viene.

No puedo estar en mayor desacuerdo.

Versionaza.

Ademas la de Dylan es un tostonazo, como muchas de dylan por otro lado.

Y ahora pide perdón por lo que has dicho.

PLdG escribió:

Djalma escribió:

PLdG escribió:beatles.

Es que las cosas son como son, no como nos gustaría que fueran.

Por cierto, la cita correcta es: dylan y beatles -mal que me pese-.

JFG escribió:
!Hostia, cada vez hay que pensar más en este foro!

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

marcialg2000 escribió:Subjuego dentro del juego:

¿cuál creéis que sería la versión que más puntos aportaría al “musicrank” tal y como lo he definido?

Se me ocurre “Like a Rolling Stone” de Dylan por los Stones.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esta puntuaría bastante, eso seguro. Pero por hacerla quien la hace y no por su calidad, porque es una de las peores versiones que he escuchado de un tema de Dylan que se carga la esencia e intensidad del mismo convertido en himno de karaoke para estadios. Un insulto y más viniendo de quien viene.

No puedo estar en mayor desacuerdo.

Versionaza.

Ademas la de Dylan es un tostonazo, como muchas de dylan por otro lado.

Y ahora pide perdón por lo que has dicho.

Hey! esta version no vale!

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Perimaggot escribió:

sonic buzzard escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Para mi, el grupo mas influyente de la historia es BLACK SABBATH, porque fueron quienes sentaron las bases para infinidad de estilos, como el Heavy metal, el Stonner, El Doom, ...

Y el Grunge.

Algo que siempre me precio curioso, porque los grunchis en mi pueblo odiaban los 70 (menos el punk) y en especial todo lo proto-heavy.

esa actitud de algunos grunchis siempre me llamó la atención... porque vamos, escuchando a los melvins, alice in chains o soundgarden no cabe duda de la influencia de sabbath y toda aquella movida setentera. Es cómo si negasen la realidad

Creo que la culpa es de Cobain y su **** voz. Se acostumbran a esa voz de sadgasmo y luego oyen la loca voz aguda de Ozzy... eso comprendo que, a priori, es incompatible.

?????

Que quieres decir que con QOTSA esta pasando lo mismo? hummm.. puede ser. Con la diferencia de que la voz de Homme me parece cojonuda.

Godofredo escribió:

Ha sido un venazo de los míos, como estabas hablando de la voz más "asequible para todos los públicos" de Kurt comparándola con la de Ozzy, me ha venido a la cabeza el relativo éxito de los QOTSA y la influencia para ello de un cantante como Homme, cuya voz (más "emo" según un colega) ha contribuido al éxito de su proyecto, mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García, y con un repertorio para mi muy superior, no se comieron un colín en su momento.

Godofredo escribió:mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García,

alflames escribió:

Godofredo escribió:mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García,

no creo que sea una cuestion de voces en absoluto

y estos el megabombazo no lo tuvieron hasta noone knows, cancion machacona y mas acorde a lo que se escucha algo que lo que hacian los kyuss

a mi las voces de cualquiera de los 2 me la pela bastante, me resulta un poco menos extraña la de garcia

alflames escribió:

Godofredo escribió:mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García,

no creo que sea una cuestion de voces en absoluto

y estos el megabombazo no lo tuvieron hasta noone knows, cancion machacona y mas acorde a lo que se escucha algo que lo que hacian los kyuss

a mi las voces de cualquiera de los 2 me la pela bastante, me resulta un poco menos extraña la de garcia

Godofredo escribió:
Ha sido un venazo de los míos, como estabas hablando de la voz más "asequible para todos los públicos" de Kurt comparándola con la de Ozzy, me ha venido a la cabeza el relativo éxito de los QOTSA y la influencia para ello de un cantante como Homme, cuya voz (más "emo" según un colega) ha contribuido al éxito de su proyecto, mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García, y con un repertorio para mi muy superior, no se comieron un colín en su momento.

PLdG escribió:

Godofredo escribió:

Ha sido un venazo de los míos, como estabas hablando de la voz más "asequible para todos los públicos" de Kurt comparándola con la de Ozzy, me ha venido a la cabeza el relativo éxito de los QOTSA y la influencia para ello de un cantante como Homme, cuya voz (más "emo" según un colega) ha contribuido al éxito de su proyecto, mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García, y con un repertorio para mi muy superior, no se comieron un colín en su momento.

kyuss >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>quotsa

Jano escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García,

no creo que sea una cuestion de voces en absoluto

y estos el megabombazo no lo tuvieron hasta noone knows, cancion machacona y mas acorde a lo que se escucha algo que lo que hacian los kyuss

a mi las voces de cualquiera de los 2 me la pela bastante, me resulta un poco menos extraña la de garcia

estoy de acuerdo
creo que fue el punto pop de qotsa lo que lo ha situado como más vendedor que kyuss

sonic buzzard escribió:

Jano escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García,

no creo que sea una cuestion de voces en absoluto

y estos el megabombazo no lo tuvieron hasta noone knows, cancion machacona y mas acorde a lo que se escucha algo que lo que hacian los kyuss

a mi las voces de cualquiera de los 2 me la pela bastante, me resulta un poco menos extraña la de garcia

estoy de acuerdo
creo que fue el punto pop de qotsa lo que lo ha situado como más vendedor que kyuss

Mas bien diria el punto rock y la originalidad.

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García,

no creo que sea una cuestion de voces en absoluto

y estos el megabombazo no lo tuvieron hasta noone knows, cancion machacona y mas acorde a lo que se escucha algo que lo que hacian los kyuss

a mi las voces de cualquiera de los 2 me la pela bastante, me resulta un poco menos extraña la de garcia

Pues yo creo que con la voz de García no hubieran pegado como pegaron... me gusta mucho más García como cantante (dónde va a parar!), pero tengo claro que con él QOTSA no habrían vendido lo que vendieron, ni hubieran salido en la MTV2.

Ayers escribió:Guns and roses

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García,

no creo que sea una cuestion de voces en absoluto

y estos el megabombazo no lo tuvieron hasta noone knows, cancion machacona y mas acorde a lo que se escucha algo que lo que hacian los kyuss

a mi las voces de cualquiera de los 2 me la pela bastante, me resulta un poco menos extraña la de garcia

Pues yo creo que con la voz de García no hubieran pegado como pegaron... me gusta mucho más García como cantante (dónde va a parar!), pero tengo claro que con él QOTSA no habrían vendido lo que vendieron, ni hubieran salido en la MTV2.

Me quedo mil veces antes con la voz de Homme (una voz super especial, enigmatica, particular e irrepetible) que con la de Garcia (una voz que en algunos momentos me recuerda a un hetfield grunchi, lo cual no me desagrada pero tampoco me parece bien).

Jano escribió:

sonic buzzard escribió:

Jano escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García,

no creo que sea una cuestion de voces en absoluto

y estos el megabombazo no lo tuvieron hasta noone knows, cancion machacona y mas acorde a lo que se escucha algo que lo que hacian los kyuss

a mi las voces de cualquiera de los 2 me la pela bastante, me resulta un poco menos extraña la de garcia

estoy de acuerdo
creo que fue el punto pop de qotsa lo que lo ha situado como más vendedor que kyuss

Mas bien diria el punto rock y la originalidad.

hombre
no me negarás que qotsa tiene un punto pop...
especialmente a partir del tercero

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:mientras que los Kyuss, con un cantante de registro muy diferente como es García,

no creo que sea una cuestion de voces en absoluto

y estos el megabombazo no lo tuvieron hasta noone knows, cancion machacona y mas acorde a lo que se escucha algo que lo que hacian los kyuss

a mi las voces de cualquiera de los 2 me la pela bastante, me resulta un poco menos extraña la de garcia

Pues yo creo que con la voz de García no hubieran pegado como pegaron... me gusta mucho más García como cantante (dónde va a parar!), pero tengo claro que con él QOTSA no habrían vendido lo que vendieron, ni hubieran salido en la MTV2.

Me quedo mil veces antes con la voz de Homme (una voz super especial, enigmatica, particular e irrepetible) que con la de Garcia (una voz que en algunos momentos me recuerda a un hetfield grunchi, lo cual no me desagrada pero tampoco me parece bien).

Te voy a mandar a los Miami...

Godofredo escribió:

Ayers escribió:Guns and roses

De los 90, sin duda alguna

Ayers escribió:

Godofredo escribió:

Ayers escribió:Guns and roses

De los 90, sin duda alguna

y de los 40.

sonic buzzard escribió:

A patir del tercero, puede... vagamente. Que temas me dirias?

En el ultimo desde luego hay un par de temas que si lo tiene claramente.

Ayers escribió:

Godofredo escribió:

Ayers escribió:Guns and roses

De los 90, sin duda alguna

y de los 40.

PLdG escribió:

Ayers escribió:

Godofredo escribió:

Ayers escribió:Guns and roses

De los 90, sin duda alguna

y de los 40.

http://www.los40.com/video/actualidad/guns-n-roses-don-t-cry/pmdvidvid/20080826l40l40act_9/ves

PLdG escribió:

Ayers escribió:

Godofredo escribió:

Ayers escribió:Guns and roses

De los 90, sin duda alguna

y de los 40.

http://www.los40.com/video/actualidad/guns-n-roses-don-t-cry/pmdvidvid/20080826l40l40act_9/ves

Jano escribió:

DarthMercury escribió:

Jano escribió:

Jano escribió:

DarthMercury escribió:

Phishead escribió:La idea es muy buena, pero hay fallos.

Por ejemplo, Queen ha sido versioneado por poca gente (en comparación con otros y que yo sepa), pero no deja de ser influyente.

Sí, sólo por Paul Rodgers y poco más

Es que todo tiene su explicación: ¿si fueran cantantes de quién se atreverían a hacer una versión? ¿De los temas cantados por Freddie Mercury o de los temas cantados por Dylan?

de los temas buenos, o sea, dylan

Pues que sepa que nadie quiere versionear a Zappa por rarou

porque nadie se atreve a tocarlos, por respeto

wikipedia escribió:


La canción "Yesterday" de Paul McCartney fue grabada por The Beatles para su álbum Help! en 1965, que llegó a los 10 primeros lugares a los tres meses de haber salido a la venta. Según el Libro Guinness de Récords, "Yesterday" es la canción más radiada en todo el mundo, con más de seis millones de emisiones por radio en los Estados Unidos. "Yesterday" es además la canción más regrabada en la historia de la música popular con más de 3.000 versiones. McCartney ha comentado en varias entrevistas que considera esta canción como la mejor de sus composiciones.

TIENENOMBRESMIL escribió:Tambien deberia contar, cuantos grupos se han puesto el nombre o llamado a algun disco haciendo referencia al susodicho grupo. Ahi supongo que ganara Black sabbath.

Otros super influyentes, aunque os pese y no os gusten son Strokes sin ellos no exixtirian, ni Arctic Monkeys, ni Kaiser Chiefs, ni Killers, etc....

Señor_Magnolia escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Tambien deberia contar, cuantos grupos se han puesto el nombre o llamado a algun disco haciendo referencia al susodicho grupo. Ahi supongo que ganara Black sabbath.

Otros super influyentes, aunque os pese y no os gusten son Strokes sin ellos no exixtirian, ni Arctic Monkeys, ni Kaiser Chiefs, ni Killers, etc....

No, no me gustan los Strokes, y no creo que su influencia sea tal.No veo la conexión Strokes-Artic Monkeys. No creo que Killers existan gracias a Strokes.