Mejor/es cartel/es del BBK Live de la historia OBJETIVAMENTE HABLANDO.

Tengo dudas

Es que el de 2010 me parece uno de los mejores carteles que se han hecho en este pais en los últimos 10 años.

Electric weekend o bbk 2010

Tampoco me parece tan tocho el 2010 comparado con otros. Otra cosa son los gustos. El sonisphere me gustaba más, pese a ser de dos dias.

Es curioso que aumenta rápidamente el número de votos para 2010 sin que se sume ninguno más para el resto de las ediciones. Recordad que la elección es múltiple y que hay que ser objetivos.

La música no se debe mirar nunca objetivamente

Es el único año que he ido los tres días

disturbiau escribió:La música no se debe mirar nunca objetivamente

Creo que ya somos mayorcitos para valorar un cartel objetivamente. Si no la encuesta queda sesgada y no vale para nada.

Que cachondos los de 2017😂😂😂

Yo me quedo con el de 2007 (a pesar de Fito ), único año en el que, por cierto, he ido al festi.

El de 2010 también fue muy buen cartel.

2008 y 2010.

señor rosa escribió:Que cachondos los de 2017😂😂😂

Hay mucha pasta metida ahi. 2 cabezones y 6 cocabezas.

Se impone la cordura. El del 2010 lidera la encuesta. Veo que aún queda gente con buen criterio en este foro

ElArquitecto escribió:

disturbiau escribió:La música no se debe mirar nunca objetivamente

Creo que ya somos mayorcitos para valorar un cartel objetivamente. Si no la encuesta queda sesgada y no vale para nada.

Cuando se dice el mejor, es subjetivo.
Si se dijera en el que mas pasta se ha gastado ya es otra cosa.
No puedo decir que X es el mejor objetivamente, si cuando voy a X se objetivamente que me voy a aburrir.

2010 el mejor de largo.

El que mejor me lo pase el 2011

Demasiado ruocker.

CrackerSoul escribió:Para mi gusto gana el de 2010 por goleada, y luego el primero también estuvo muy disfrutable en todos los aspectos. Pero mis gustos son ya de viejo rockero.

Totalmente de acuerdo...
Y me perdí el del 2006 por estar en Uk!
Todavía me duele...
Los de los 3 últimos años no son mi rollo.
La objetividad en éste caso es muy difícil de analizar.

disturbiau escribió:

ElArquitecto escribió:

disturbiau escribió:La música no se debe mirar nunca objetivamente

Creo que ya somos mayorcitos para valorar un cartel objetivamente. Si no la encuesta queda sesgada y no vale para nada.

Cuando se dice el mejor, es subjetivo.
Si se dijera en el que mas pasta se ha gastado ya es otra cosa.
No puedo decir que X es el mejor objetivamente, si cuando voy a X se objetivamente que me voy a aburrir.

Se puede valorar la entidad de las bandas, lo equilibrado del cartel, etc...Es evidente, por ejemplo, que en cuanto a cabezas el 2010 y 2013 fueron capaces de colocar a un grande cada día. Independientemente de que te gusten esas bandas o no. De la misma manera, en 2017 el segundo nombre de cada día es un pepino serio viendo en qué festivales se mueven esas bandas y dónde van en los carteles. De hecho ha votado gente por 2017 a la que no le va el cartel y por 2010 gente que suda bastante del rock.

Yo creo que aún está por llegar, cuando Alfonso contrate a Drake ese será el mejor año objetivamente hablando.

Por ejemplo, mis favoritos son sin duda 2010 y 2012, pero reconozco que 2010 fue un cartel que no ofrecía apenas variedad de géneros. En ese aspecto fue muy insuficiente. Y 2012 ofreció dos megacabezones y para.

Arqui, cuando salga el resultado final, deberias hacer un analisis del perfil medio que milita en este foro. Si gana el 2010 ya tienes una respuesta clara de los gustos musicales...porque se esta votando esto ahora mismo.

Te entiendo Arqui, pero no puedo.

Bull escribió:Arqui, cuando salga el resultado final, deberias hacer un analisis del perfil medio que milita en este foro. Si gana el 2010 ya tienes una respuesta clara de los gustos musicales...porque se esta votando esto ahora mismo.

Hombre, me parecía un poco nazi escribir "el que no pueda ser objetivo que no vote"

ElArquitecto escribió:Por ejemplo, mis favoritos son sin duda 2010 y 2012, pero reconozco que 2010 fue un cartel que no ofrecía apenas variedad de géneros. En ese aspecto fue muy insuficiente. Y 2012 ofreció dos megacabezones y para.

Si que los tres dias son un poco diferenciados, pero tampoco es que sean menos variados que cualquiera si le quitas la electronica. No se, hay rock alternativo, metal, punk, hardcore, funk, indie, folk, blues, rock clásico, stoner...

Puede haber un gran cartel y que varios de los grandes grupos den un espectáculo bastante pobre. Eso ha pasado en varias ediciones, lo cual condiciona también para descartarlas.

ElArquitecto escribió:

Bull escribió:Arqui, cuando salga el resultado final, deberias hacer un analisis del perfil medio que milita en este foro. Si gana el 2010 ya tienes una respuesta clara de los gustos musicales...porque se esta votando esto ahora mismo.

Hombre, me parecía un poco nazi escribir "el que no pueda ser objetivo que no vote"

Cierto, pero ahora mismo las votaciones van en linea a los gustos musicales de cada uno, sin entrar a valorar si hay un cartel potencialmente superior o no, si esta mas compensado o no, si se ha metido la pasta en 2/3 bandas muy potentes y el resto del cartel es regular, si hay coherencia con el global del cartel, etc...

Poison escribió:

ElArquitecto escribió:Por ejemplo, mis favoritos son sin duda 2010 y 2012, pero reconozco que 2010 fue un cartel que no ofrecía apenas variedad de géneros. En ese aspecto fue muy insuficiente. Y 2012 ofreció dos megacabezones y para.

Si que los tres dias son un poco diferenciados, pero tampoco es que sean menos variados que cualquiera si le quitas la electronica. No se, hay rock alternativo, metal, punk, hardcore, funk, indie, folk, blues, rock clásico, stoner...

En general lo que hay son géneros muy cercanos entre sí. Hoy en día están esos géneros + electrónica, + pop, + indie. Ahora si es variado de verdad.

Bull escribió:

ElArquitecto escribió:

Bull escribió:Arqui, cuando salga el resultado final, deberias hacer un analisis del perfil medio que milita en este foro. Si gana el 2010 ya tienes una respuesta clara de los gustos musicales...porque se esta votando esto ahora mismo.

Hombre, me parecía un poco nazi escribir "el que no pueda ser objetivo que no vote"

Cierto, pero ahora mismo las votaciones van en linea a los gustos musicales de cada uno, sin entrar a valorar si hay un cartel potencialmente superior o no, si esta mas compensado o no, si se ha metido la pasta en 2/3 bandas muy potentes y el resto del cartel es regular, si hay coherencia con el global del cartel, etc...

Pero es que eso no se puede evitar. Es cada uno el que decide si quiere que sirva para sacar algo en claro o para que gane su favorito.

Hombre,éste año el Metal, el Hardcore o el Stoner no los veo por ningún lado!

ElArquitecto escribió:

Poison escribió:

ElArquitecto escribió:Por ejemplo, mis favoritos son sin duda 2010 y 2012, pero reconozco que 2010 fue un cartel que no ofrecía apenas variedad de géneros. En ese aspecto fue muy insuficiente. Y 2012 ofreció dos megacabezones y para.

Si que los tres dias son un poco diferenciados, pero tampoco es que sean menos variados que cualquiera si le quitas la electronica. No se, hay rock alternativo, metal, punk, hardcore, funk, indie, folk, blues, rock clásico, stoner...

En general lo que hay son géneros muy cercanos entre sí. Hoy en día están esos géneros + electrónica, + pop, + indie. Ahora si es variado de verdad.

No hay esos géneros, por eso aparecieron los gatitos

Mastodon, Rammstein, Metallica y según algunos ya ni PJ tienen cabida

Yo he votado 2010,2011,2012 y 2017 por estas razones (mira que me aburro  )

2006: El cartel más ecléctico, buen grueso sin cabezones.
2007: Se queda a las puertas. Pocas bandas, tres cabezones y buenas segundas lineas pero no muy grandes.
2008: Dos cabezones, con dos cocabezas, buena segunda linea y poco más. El precio más caro creo.
2009: Bastante descompensado. Y precios mucho más caros.
2010: Tres cabezones y buena segunda linea. Los tres dias están bastante bien repartidos.
2011: Coldplay es enorme y tres cabezones con Amy que canceló.El cartel se empieza a hacer más grande.
2012: Dos cabezones y nombres grandes en segunda linea.
2013: Tres cabezones y cartel variado.
2014: Posiblemente el cartel más flojo.
2015: Solo Muse hace que no sea el más flojo.
2016: Mejor que los dos ultimos años y muy del gusto foreril, pero hay menos pasta metida.
2017: Hay mucha pasta aqui.

ElArquitecto escribió:

Bull escribió:

ElArquitecto escribió:

Bull escribió:Arqui, cuando salga el resultado final, deberias hacer un analisis del perfil medio que milita en este foro. Si gana el 2010 ya tienes una respuesta clara de los gustos musicales...porque se esta votando esto ahora mismo.

Hombre, me parecía un poco nazi escribir "el que no pueda ser objetivo que no vote"

Cierto, pero ahora mismo las votaciones van en linea a los gustos musicales de cada uno, sin entrar a valorar si hay un cartel potencialmente superior o no, si esta mas compensado o no, si se ha metido la pasta en 2/3 bandas muy potentes y el resto del cartel es regular, si hay coherencia con el global del cartel, etc...

Pero es que eso no se puede evitar. Es cada uno el que decide si quiere que sirva para sacar algo en claro o para que gane su favorito.

Totalmente de acuerdo. Pero estaras conmigo en que este ejercicio va a servir mas para valorar cual es el target del forero medio que para decidir cual ha sido la "mejor edicion global" hasta la fecha.

Emeritus Pope escribió:Hombre,éste año el Metal, el Hardcore o el Stoner no los veo por ningún lado!

Pues busca bien, porque Stoner (kind of) hay, y no el forero. De todas formas me parece un sinsentido entrar en subgéneros. Es evidente que el cartel de 2010 es el menos heterogéneo de todas las ediciones.

disturbiau escribió:

ElArquitecto escribió:

Poison escribió:

ElArquitecto escribió:Por ejemplo, mis favoritos son sin duda 2010 y 2012, pero reconozco que 2010 fue un cartel que no ofrecía apenas variedad de géneros. En ese aspecto fue muy insuficiente. Y 2012 ofreció dos megacabezones y para.

Si que los tres dias son un poco diferenciados, pero tampoco es que sean menos variados que cualquiera si le quitas la electronica. No se, hay rock alternativo, metal, punk, hardcore, funk, indie, folk, blues, rock clásico, stoner...

En general lo que hay son géneros muy cercanos entre sí. Hoy en día están esos géneros + electrónica, + pop, + indie. Ahora si es variado de verdad.

No hay esos géneros, por eso aparecieron los gatitos

Claro, el metal y el punk y el rock son generos muy cercanos. Por eso la mayoria de metaleros van con camisetas de Misfits. Ya no me meto dentro del metal.

Hoy en dia hay muy poco rock, algun grupo de punk(pop punk-indie, para el caso..), nada de metal o hardcore. Al final si lo reduzco como tu me queda pop y electronica. Y Die Antwoord.

Yo solo voto la única edición que hubo música de verdad

Bull escribió:

ElArquitecto escribió:

Bull escribió:

ElArquitecto escribió:

Bull escribió:Arqui, cuando salga el resultado final, deberias hacer un analisis del perfil medio que milita en este foro. Si gana el 2010 ya tienes una respuesta clara de los gustos musicales...porque se esta votando esto ahora mismo.

Hombre, me parecía un poco nazi escribir "el que no pueda ser objetivo que no vote"

Cierto, pero ahora mismo las votaciones van en linea a los gustos musicales de cada uno, sin entrar a valorar si hay un cartel potencialmente superior o no, si esta mas compensado o no, si se ha metido la pasta en 2/3 bandas muy potentes y el resto del cartel es regular, si hay coherencia con el global del cartel, etc...

Pero es que eso no se puede evitar. Es cada uno el que decide si quiere que sirva para sacar algo en claro o para que gane su favorito.

Totalmente de acuerdo. Pero estaras conmigo en que este ejercicio va a servir mas para valorar cual es el target del forero medio que para decidir cual ha sido la "mejor edicion global" hasta la fecha.

Por lo de pronto ya ha servido para ver que las vilipendiadas ediciones de 2016 y 2017 son más valoradas de lo que uno se podría esperar. Una pequeña victoria, como lo fue el tercer puesto del disco de radiohead en la encuesta forera al disco del año 2016.

Por darle una vuelta de tuerca mas...no creo que gastarse mas dinero este directamente relacionado con tener un cartel mejor. Ahi entran muchas circunstancias en la ecuacion.

Poison escribió:

disturbiau escribió:

ElArquitecto escribió:

Poison escribió:

ElArquitecto escribió:Por ejemplo, mis favoritos son sin duda 2010 y 2012, pero reconozco que 2010 fue un cartel que no ofrecía apenas variedad de géneros. En ese aspecto fue muy insuficiente. Y 2012 ofreció dos megacabezones y para.

Si que los tres dias son un poco diferenciados, pero tampoco es que sean menos variados que cualquiera si le quitas la electronica. No se, hay rock alternativo, metal, punk, hardcore, funk, indie, folk, blues, rock clásico, stoner...

En general lo que hay son géneros muy cercanos entre sí. Hoy en día están esos géneros + electrónica, + pop, + indie. Ahora si es variado de verdad.

No hay esos géneros, por eso aparecieron los gatitos

Claro, el metal y el punk y el rock son generos muy cercanos. Por eso la mayoria de metaleros van con camisetas de Misfits. Ya no me meto dentro del metal.

Hoy en dia hay muy poco rock, algun grupo de punk(pop punk-indie, para el caso..), nada de metal o hardcore. Al final si lo reduzco como tu me queda pop y electronica. Y Die Antwoord.

Vamos a ver. ¿Me quieres decir que hay más distancia entre el metal, el punk y el rock que entre la electrónica y esos géneros?. Es que si ese va a ser un argumento espera a que venga Dalogi y the saque los subgéneros de la electrónica que nada tienen que ver entre sí.

Cada voto que gana el 2017 me hace perder la fe, un poco mas aun, en el ser humano.

ElArquitecto escribió:

Bull escribió:

ElArquitecto escribió:

Bull escribió:

ElArquitecto escribió:

Bull escribió:Arqui, cuando salga el resultado final, deberias hacer un analisis del perfil medio que milita en este foro. Si gana el 2010 ya tienes una respuesta clara de los gustos musicales...porque se esta votando esto ahora mismo.

Hombre, me parecía un poco nazi escribir "el que no pueda ser objetivo que no vote"

Cierto, pero ahora mismo las votaciones van en linea a los gustos musicales de cada uno, sin entrar a valorar si hay un cartel potencialmente superior o no, si esta mas compensado o no, si se ha metido la pasta en 2/3 bandas muy potentes y el resto del cartel es regular, si hay coherencia con el global del cartel, etc...

Pero es que eso no se puede evitar. Es cada uno el que decide si quiere que sirva para sacar algo en claro o para que gane su favorito.

Totalmente de acuerdo. Pero estaras conmigo en que este ejercicio va a servir mas para valorar cual es el target del forero medio que para decidir cual ha sido la "mejor edicion global" hasta la fecha.

Por lo de pronto ya ha servido para ver que las vilipendiadas ediciones de 2016 y 2017 son más valoradas de lo que uno se podría esperar. Una pequeña victoria, como lo fue el tercer puesto del disco de radiohead en la encuesta forera al disco del año 2016.

Esto tambien puede ser en parte por el target de los foreros que estamos por aqui. Las dos ultimas ediciones estan siguiendo una linea diferente a los años anteriores, dandole una mayor importancia a la electronica y sonidos menos guitarreros.

De hecho, como se puede ver, los comentarios despreciativos caen sobre 2017, que es el segundo más votado. Hay una intolerancia que va sólo en una de las dos direcciones.

ElArquitecto escribió:

Poison escribió:

disturbiau escribió:

ElArquitecto escribió:

Poison escribió:

ElArquitecto escribió:Por ejemplo, mis favoritos son sin duda 2010 y 2012, pero reconozco que 2010 fue un cartel que no ofrecía apenas variedad de géneros. En ese aspecto fue muy insuficiente. Y 2012 ofreció dos megacabezones y para.

Si que los tres dias son un poco diferenciados, pero tampoco es que sean menos variados que cualquiera si le quitas la electronica. No se, hay rock alternativo, metal, punk, hardcore, funk, indie, folk, blues, rock clásico, stoner...

En general lo que hay son géneros muy cercanos entre sí. Hoy en día están esos géneros + electrónica, + pop, + indie. Ahora si es variado de verdad.

No hay esos géneros, por eso aparecieron los gatitos

Claro, el metal y el punk y el rock son generos muy cercanos. Por eso la mayoria de metaleros van con camisetas de Misfits. Ya no me meto dentro del metal.

Hoy en dia hay muy poco rock, algun grupo de punk(pop punk-indie, para el caso..), nada de metal o hardcore. Al final si lo reduzco como tu me queda pop y electronica. Y Die Antwoord.

Vamos a ver. ¿Me quieres decir que hay más distancia entre el metal, el punk y el rock que entre la electrónica y esos géneros?. Es que si ese va a ser un argumento espera a que venga Dalogi y the saque los subgéneros de la electrónica que nada tienen que ver entre sí.

El metal y el punk se parecen lo que un huevo a una castaña. Lo mismo que el pop y el punk, o el pop y el metal. No hablo de subgeneros de metal, que daria para otra discusión.





Además hay que valorar el tipo de electronica que hay en un festival de estos. Quitando casos excepcionales no hay nada industrial, ebm, edm, techno, hardcore, DnB, Dubstep...Está dirigida al público indie.

ElArquitecto escribió:

Emeritus Pope escribió:Hombre,éste año el Metal, el Hardcore o el Stoner no los veo por ningún lado!

Pues busca bien, porque Stoner (kind of) hay, y no el forero. De todas formas me parece un sinsentido entrar en subgéneros. Es evidente que el cartel de 2010 es el menos heterogéneo de todas las ediciones.

Joder, por más que lo miro no los encuentro...  estoy ciego!
De todas formas, heterogéneo heterogéneo no lo veo.
Y que los géneros que de los que actúan ahora en el BBK son mucho más blandos que los de antaño es un hecho.
Es normal que los más rockeros/metaleros nos sintamos poco o nada atraídos éstos últimos años....no pasa nada tampoco eh! Para mí imposible valorar el cartel del 2017 como el mejor...

Joder, entrar en el foro y ver esto.

La madre de todas las encuestas.

ElArquitecto escribió:De hecho, como se puede ver, los comentarios despreciativos caen sobre 2017, que es el segundo más votado. Hay una intolerancia que va sólo en una de las dos direcciones.

Objetivamente se ha criticado el cartel del 2017 porque se esta haciendo una comparativa con otros festivales y tambien con otras ediciones anteriores. Y esto ni es justo, ni es sano.
Si hace 10 meses nos hubiesen puesto este cartel delante, sin ver el resto de festivales, todos hubiesemos dicho que era un gran cartel, independientemente de los gustos musicales. Sin entrar en una valoracion mas lejos del propio cartel musical.

Para mí el mejor 2010, y de cerca 2017 (que aunque no me guste demasiado es un cartel bastante completo y con mérito por las fechas y contexto), 2007 (enorme pero con un precio elevadísimo) y 2013. Los peores en mi opinión 2016 (a pesar de Arcade Fire) y 2014, aunque hay alguna edición más que por el precio se quedan muy muy cortas (como 2008).

Poison escribió:

ElArquitecto escribió:

Poison escribió:

disturbiau escribió:

ElArquitecto escribió:

Poison escribió:

ElArquitecto escribió:Por ejemplo, mis favoritos son sin duda 2010 y 2012, pero reconozco que 2010 fue un cartel que no ofrecía apenas variedad de géneros. En ese aspecto fue muy insuficiente. Y 2012 ofreció dos megacabezones y para.

Si que los tres dias son un poco diferenciados, pero tampoco es que sean menos variados que cualquiera si le quitas la electronica. No se, hay rock alternativo, metal, punk, hardcore, funk, indie, folk, blues, rock clásico, stoner...

En general lo que hay son géneros muy cercanos entre sí. Hoy en día están esos géneros + electrónica, + pop, + indie. Ahora si es variado de verdad.

No hay esos géneros, por eso aparecieron los gatitos

Claro, el metal y el punk y el rock son generos muy cercanos. Por eso la mayoria de metaleros van con camisetas de Misfits. Ya no me meto dentro del metal.

Hoy en dia hay muy poco rock, algun grupo de punk(pop punk-indie, para el caso..), nada de metal o hardcore. Al final si lo reduzco como tu me queda pop y electronica. Y Die Antwoord.

Vamos a ver. ¿Me quieres decir que hay más distancia entre el metal, el punk y el rock que entre la electrónica y esos géneros?. Es que si ese va a ser un argumento espera a que venga Dalogi y the saque los subgéneros de la electrónica que nada tienen que ver entre sí.

El metal y el punk se parecen lo que un huevo a una castaña. Lo mismo que el pop y el punk, o el pop y el metal. No hablo de subgeneros de metal, que daria para otra discusión.





Además hay que valorar el tipo de electronica que hay en un festival de estos. Quitando casos excepcionales no hay nada industrial, ebm, edm, techno, hardcore, DnB, Dubstep...Está dirigida al público indie.

No hace falta que me descubras en 2017 el metal, el rock y el punk, Poison. .  Me puedes poner mil vídeos, que seguiran siendo géneros gemelos comparados con los chemical brothers, que nada tienen que ver con Four Tet, que no se parece ni mínimamente a Justice (que es una analogía a los ejemplos que me acabas de poner).

No estoy de acuerdo, pero bueno.

Eso seria el equivalente al Power comparado con el Black metal.

Emeritus Pope escribió:

ElArquitecto escribió:

Emeritus Pope escribió:Hombre,éste año el Metal, el Hardcore o el Stoner no los veo por ningún lado!

Pues busca bien, porque Stoner (kind of) hay, y no el forero. De todas formas me parece un sinsentido entrar en subgéneros. Es evidente que el cartel de 2010 es el menos heterogéneo de todas las ediciones.

Joder, por más que lo miro no los encuentro...  estoy ciego!
De todas formas, heterogéneo heterogéneo no lo veo.
Y que los géneros que de los que actúan ahora en el BBK son mucho más blandos que los de antaño es un hecho.
Es normal que los más rockeros/metaleros nos sintamos poco o nada atraídos éstos últimos años....no pasa nada tampoco eh! Para mí imposible valorar el cartel del 2017 como el mejor...

Si lo de no sentirse atraído lo entiendo perfectamente. Pero no era la cuestión. Alguien con cierta cultura musical, con preferencias por el indie-rock creo que puede estar capacitado para valorar objetivamente que un cartel con SOAD, Linkin Park y Rammstein es más potente que uno con Foals, Tame Impala y Florence & The Machine. De enfocarlo de esa manera trataba la cosa.