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Mensaje por elway Jue 18 Mayo 2017 - 12:14

@R'as Kal Bhul escribió:
@elway escribió:The Cult tienen mejor discografía que Led Zeppelin


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Viva mi polla.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 18 Mayo 2017 - 12:18

@elway escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@elway escribió:The Cult tienen mejor discografía que Led Zeppelin


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Viva mi polla.

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Mensaje por elway Jue 18 Mayo 2017 - 12:20

30 años sin un paso en falso. Ninguno.
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Mensaje por Harvey Dent Jue 18 Mayo 2017 - 12:22

@elway escribió:30 años sin un paso en falso. Ninguno.

Siempre lo he dicho. Pocos grupos pueden hacer 7 Set lists diferentes sin resentirse lo mas mínimo.

Creo que no conozco otra banda, que se deje semejante arsenal de temazos fuera en cada gira. Hablamos de una banda que reniega de canciones como "Wild hearted son", "Heart of Soul" o "Soldier blue"
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Mensaje por Perry go round Jue 18 Mayo 2017 - 12:24

Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.
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Mensaje por el xavea e`lamoto Jue 18 Mayo 2017 - 12:25

@Axlferrari escribió:
@Ciclóncósmico escribió:"So Fine" y "Get In The Ring" son canciones top del II, una por ser un temazo sucio a la par que delicado(Duff captando el espíritu de LA) y la otra porque no viene mal algo de destrucción entre tanto delfín.
Si son tan buenas ¿ por qué no las tocan nunca en directo ?
Hombre...hasta estranged estuvo años fuera, y para mi es top 10 sin duda.
En cuanto al relleno...el relleno de los UYI es mejor que la discografia entera de los strokes
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 18 Mayo 2017 - 12:27

@Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 12:29

@Adso escribió:
@Moltisanti escribió:
@romuloyeah escribió:
@Axlferrari escribió:
@el xavea e`lamoto escribió:Jamás entenderé que los UYI no salgan en las listas de mejores discos, son dos álbum blanco, son dos physical graffiti...es más...son mejores. Si hasta Mu world es el primer contacto con el industrial del 90% de la peña
Si hubiesen escogido las mejores canciones y las hubiesen puesto en un solo disco dejando de lado las canciones prescindibles como So Fine, Shotgun Blues, Get in the Ring, Back Off Bitch, etc., seguramente tendría más reconocimiento.
No.
Esa teoría falla desde el momento en que no hay consenso para escoger las mejores canciones.
Hubiese sido un disco mediocre.

Llevo toda la vida diciéndolo.

Además, dentro de la idiosincrasia de la banda era la única manera de hacerlo. Ya lo explicó Axl en la entrevista con Eddie Trunk en 2006: "hacemos esta canción sólo si tú haces esta mía y quitamos estas dos del otro y..."

Había tanto ego disparado, tanta puta y yo qué viejo, tanto cambio, tanto dólar, que no había forma de centrarse y "sólo" pudieron hacer esa "cosa doble".

30 canciones sin un solo traspiés, a mi entender. Gustándome más 28 que otras 2, pero sin tacha.

Disco mítico a la altura de cualquier obra magna de la historia del rock, sin paliativos, sin asomo de duda, sin cesiones.

No tocaría ni una coma de UYI I y II. Además fue algo tan excesivo en su momento, tan apabullante toda esa música nueva y tan especial. Y acordarse de las críticas tras salir el disco: todas hablaban de clásico instantáneo. Después, la sobreexposición de "November rain" y las chifladuras de Axl ha hecho que algunos hablen mal de él o digan lo típico de por qué dos versiones de "Don´t cry", por qué "My world", etc... Pero no, es perfecto.

Lo es.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 18 Mayo 2017 - 12:32

@Moltisanti escribió:
@Adso escribió:
@Moltisanti escribió:
@romuloyeah escribió:
@Axlferrari escribió:
@el xavea e`lamoto escribió:Jamás entenderé que los UYI no salgan en las listas de mejores discos, son dos álbum blanco, son dos physical graffiti...es más...son mejores. Si hasta Mu world es el primer contacto con el industrial del 90% de la peña
Si hubiesen escogido las mejores canciones y las hubiesen puesto en un solo disco dejando de lado las canciones prescindibles como So Fine, Shotgun Blues, Get in the Ring, Back Off Bitch, etc., seguramente tendría más reconocimiento.
No.
Esa teoría falla desde el momento en que no hay consenso para escoger las mejores canciones.
Hubiese sido un disco mediocre.

Llevo toda la vida diciéndolo.

Además, dentro de la idiosincrasia de la banda era la única manera de hacerlo. Ya lo explicó Axl en la entrevista con Eddie Trunk en 2006: "hacemos esta canción sólo si tú haces esta mía y quitamos estas dos del otro y..."

Había tanto ego disparado, tanta puta y yo qué viejo, tanto cambio, tanto dólar, que no había forma de centrarse y "sólo" pudieron hacer esa "cosa doble".

30 canciones sin un solo traspiés, a mi entender. Gustándome más 28 que otras 2, pero sin tacha.

Disco mítico a la altura de cualquier obra magna de la historia del rock, sin paliativos, sin asomo de duda, sin cesiones.

No tocaría ni una coma de UYI I y II. Además fue algo tan excesivo en su momento, tan apabullante toda esa música nueva y tan especial. Y acordarse de las críticas tras salir el disco: todas hablaban de clásico instantáneo. Después, la sobreexposición de "November rain" y las chifladuras de Axl ha hecho que algunos hablen mal de él o digan lo típico de por qué dos versiones de "Don´t cry", por qué "My world", etc... Pero no, es perfecto.

Lo es.

Claro que lo es.

Pero cojo el album blanco de los beatles, que también es perfecto, y es indudable que los temas más frikazos fuera del contexto del disco son una castaña insostenible.
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Mensaje por eskoriez Jue 18 Mayo 2017 - 12:33

polasco77 escribió:
@Axlferrari escribió:Me parece que hay que diferenciar la óptica del fan hardcore de la óptica del crítico musical que intenta ser objetivo.

En la wikipedia se puede leer esto :

Reception to Use Your Illusion I was mainly positive, [...]. Critics praised the highlights of the album such as "November Rain" and "Coma", the closing track, but criticized the amount of filler on the album.


Filler = relleno.

Para el público tipo de las masas perfect crime, you ain't the first, bad obsession, back off bitch, tha garden, garden of eden y bad apples son filler. Incluso don't damn me y dead horse. Y para mucha gente coma es un WTF en toda regla.
Back off y Dead Horse son de mis favoritas, de las que les haría hueco seguro en mi setlist ideal
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Mensaje por Harvey Dent Jue 18 Mayo 2017 - 12:35

@R'as Kal Bhul escribió:
@Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

No solo no se te entiende, si no que no puedo estar mas en desacuerdo.

The Garden (Esa colaboración de Alice cooper!! sublime y nueva genialidad de Guns) y Bad apples seria un single soñado de Cinderella (Y ojo de lo que estamos hablando, los putos Cinderella, una banda tremenda)

Lo apabullante y meritorio de UYI es tocar semejante paleta de estilos, y no solo salir airoso si no que el material es top en la historia y se complementa de lujo entre si. En composición, ejecución, arreglos, sonido, las letras, las atmósferas.

Un trabajo inalcanzable para ninguna banda ya. Que tu banda favorita sea capaz de pasar de You're in the first a Perfect crime y November Rain o Dust N bones en un mismo disco!! Pero sabemos de que hablamos aquí??

No hay ni precedente, ni nada a la altura a posteriori. En cuanto a concepto de disco cuádruple a semejante nivel. No lo hay.
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 12:39

@Harvey Dent escribió:Retomando el tema The Cult, Ian Astbury y Billy Duffy, me demostraron y me abrieron la puerta a que el Hard Rock podía ser igual de vacilón, potente e introspectivo sin ser un garrulo.

Y la grandeza de The Cult es que Ian Astbury es el ultimo Punk Rocker de su generación. Un tipo que vive para sus inquietudes y que se agobia cuando consigue el exito y lo jode todo. Dicho textualmente por Duffy, que el si que se ha sentido siempre agusto en su papel de Rockstar de L.A.

La figura de Ian Astbury es única. Yo junto con Iggy y Axl, son los unicos cantantes que me han desprendido un aura totalmente diferente de peligrosidad, inquietud y autenticidad máxima.

Grandísimo.
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 12:40

@elway escribió:30 años sin un paso en falso. Ninguno.

Son infinitamente más importantes que Catalunya.
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Mensaje por rockero deprimido Jue 18 Mayo 2017 - 12:41

Hay algo a tener en cuenta un error sobre los illusions que comete prensa y fans.
Es diferenciar Apettite e Illusions, cuando muchas de las canciones de este segundo trabajo estan compuestas en la primera epoca.
Obviamente se le da otro tratamiento desde el punto de vista de produccion y se le añade teclas y orquestaciones, pero salen del mismo caldero.
November rain, Dont cry, Back off, podrian haber entrado en Apettite.
Igualmente el paralelismo entre el Album blanco e Illusions es la de una banda que es incapaz de ponerse de acuerdo en el rumbo que tomará el disco, e incapaces de entenderse.Y a veces, esas condiciones dan a luz maravillas
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 18 Mayo 2017 - 12:43

@Harvey Dent escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

No solo no se te entiende, si no que no puedo estar mas en desacuerdo.

Por supuesto, respect.

@Harvey Dent escribió:The Garden (Esa colaboración de Alice cooper!! sublime y nueva genialidad de Guns) y Bad apples seria un single soñado de Cinderella (Y ojo de lo que estamos hablando, los putos Cinderella, una banda tremenda)

No lo veo ni en millones de años. Si el punto alto de Cinderella fuese un tema como ese a mi no me interesarían demasiado. Y Alice Cooper pasaba por ahí, pues vale.

@Harvey Dent escribió:Lo apabullante y meritorio de UYI es tocar semejante paleta de estilos, y no solo salir airoso si no que el material es top en la historia y se complementa de lujo entre si. En composición, ejecución, arreglos, sonido, las letras, las atmósferas.  

SAlvo lo del material top en la historia, que yo matizaría mucho, más o menos de acuerdo.
@Harvey Dent escribió: Que tu banda favorita sea capaz de pasar de You're in the first a Perfect crime y November Rain o Dust N bones en un mismo disco!!

Maravilloso y yo creo que es lo mejor que tienen los UYI, pese a que para muchos será su talón de aquiles.

De eso también hay en ChiDem.
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 12:45

@R'as Kal Bhul escribió:
@Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

Sí pero son muy muy buenas.

Mis 2 menos favoritas son "Garden of Eden" y "My World". Y aun así jamás las paso. ¿El resto? Serie A. Top. Maradona. Jordan.

"The garden" y "Bad apples" ME FLIPAN. Serían las dos siguientes que menos me flipan respecto a las otras 26 pero ME FLIPAN en serio, jamás las quitaría de un disco, y no las considero Cara B de un single. Jamás.

Otro mito que me restriego por la polla: las versiones son peores que las originales. Dos pollas de babuino. "Live and let die" mejora un temazo de McManaman que se te cae la polla de cómo suena con los petardazos a destiempo y ahora hasta me mola que la sigan tocando porque me consume el antifelipismo, es decir, hay un felipismo contra el felipismo que quiero derrocar, y basta ya de decir lo mismo durante tanto tiempo. QUE LA SIGAN TOCANDO.

Y "Knockin' on heaven's door", por el amor de dios, es que coge la original y coge la versión. Es que no tienen nada que ver. Siendo la original un clásico, una canción maravillosa e insuperable, la versión es UNA VERSIÓN, es LA VERSIÓN, tan distinta, tan recargada de rock y épica, tan bien cantada, tan bien tocada, con esos solos tan putamente míticos...

Buah.

Hoy es un día de mierda por lo de Cornell pero vamos a hablar de grandeza para consolarnos.
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 12:46

@R'as Kal Bhul escribió:
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@romuloyeah escribió:
@Axlferrari escribió:
@el xavea e`lamoto escribió:Jamás entenderé que los UYI no salgan en las listas de mejores discos, son dos álbum blanco, son dos physical graffiti...es más...son mejores. Si hasta Mu world es el primer contacto con el industrial del 90% de la peña
Si hubiesen escogido las mejores canciones y las hubiesen puesto en un solo disco dejando de lado las canciones prescindibles como So Fine, Shotgun Blues, Get in the Ring, Back Off Bitch, etc., seguramente tendría más reconocimiento.
No.
Esa teoría falla desde el momento en que no hay consenso para escoger las mejores canciones.
Hubiese sido un disco mediocre.

Llevo toda la vida diciéndolo.

Además, dentro de la idiosincrasia de la banda era la única manera de hacerlo. Ya lo explicó Axl en la entrevista con Eddie Trunk en 2006: "hacemos esta canción sólo si tú haces esta mía y quitamos estas dos del otro y..."

Había tanto ego disparado, tanta puta y yo qué viejo, tanto cambio, tanto dólar, que no había forma de centrarse y "sólo" pudieron hacer esa "cosa doble".

30 canciones sin un solo traspiés, a mi entender. Gustándome más 28 que otras 2, pero sin tacha.

Disco mítico a la altura de cualquier obra magna de la historia del rock, sin paliativos, sin asomo de duda, sin cesiones.

No tocaría ni una coma de UYI I y II. Además fue algo tan excesivo en su momento, tan apabullante toda esa música nueva y tan especial. Y acordarse de las críticas tras salir el disco: todas hablaban de clásico instantáneo. Después, la sobreexposición de "November rain" y las chifladuras de Axl ha hecho que algunos hablen mal de él o digan lo típico de por qué dos versiones de "Don´t cry", por qué "My world", etc... Pero no, es perfecto.

Lo es.

Claro que lo es.

Pero cojo el album blanco de los beatles, que también es perfecto, y es indudable que los temas más frikazos fuera del contexto del disco son una castaña insostenible.

¿En el blanco, o en los Illusions?
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 12:47

@Harvey Dent escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

No solo no se te entiende, si no que no puedo estar mas en desacuerdo.

The Garden (Esa colaboración de Alice cooper!! sublime y nueva genialidad de Guns) y Bad apples seria un single soñado de Cinderella (Y ojo de lo que estamos hablando, los putos Cinderella, una banda tremenda)

Lo apabullante y meritorio de UYI es tocar semejante paleta de estilos, y no solo salir airoso si no que el material es top en la historia y se complementa de lujo entre si. En composición, ejecución, arreglos, sonido, las letras, las atmósferas.

Un trabajo inalcanzable para ninguna banda ya. Que tu banda favorita sea capaz de pasar de You're in the first a Perfect crime y November Rain o Dust N bones en un mismo disco!! Pero sabemos de que hablamos aquí??

No hay ni precedente, ni nada a la altura a posteriori. En cuanto a concepto de disco cuádruple a semejante nivel. No lo hay
.

Es que esto es así, tal cual. Así.

E asín.
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 12:50

Es material top en la historia de la música, raskas.

Lo es.

Hablamos de que cuando a día de hoy suena en la radio You could be mine (y no profundizo en Breakdowns, Estrangeds, Comas y Locomotives porque no nos hace falta), se paraliza la vida y te paras a pensar en una canción mejor en los últimos 20 años y no te sale. Eso es jodidamente mítico, lustroso de cojones. Es una obviedad que te persigue hasta que te aplasta. La puta You could be mine, coño, hace tiempo que no la oyes y de pronto suena y te mete tal hostia que te deja gilipollas. Y no es ni de las diez mejores de los discos, o igual sí, pero es que da igual.

Material top.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 18 Mayo 2017 - 12:55

@Moltisanti escribió:Es material top en la historia de la música, raskas.

Lo es.

Hablamos de que cuando a día de hoy suena en la radio You could be mine (y no profundizo en Breakdowns, Estrangeds, Comas y Locomotives porque no nos hace falta), se paraliza la vida y te paras a pensar en una canción mejor en los últimos 20 años y no te sale. Eso es jodidamente mítico, lustroso de cojones. Es una obviedad que te persigue hasta que te aplasta. La puta You could be mine, coño, hace tiempo que no la oyes y de pronto suena y te mete tal hostia que te deja gilipollas. Y no es ni de las diez mejores de los discos, o igual sí, pero es que da igual.

Material top.

Oye, que yo no digo que quiera negarlo, sino matizarlo.

Volviendo al tema del disco blanco, que a mi me parece material top también, si yo extraigo un tema como "piggies" o "Don't Pass Me By" y lo analizo como tema en si mismo, no puedo decir que sean canciones relevantes "Per se"... Lo cual me la pela porque no es un "disco de singles", no tiene sentido hacer el ejercicio dichoso.

En el contexto del disco son un engranaje que contribuye a que el conjunto sea LA HOSTIA, pero como canciones son anecdóticas. y sí, podrían ser caras B de un single.

Con esos temas de UYI creo honestamente que pasa lo mismo, y puedo entender a los que lo califican como "relleno" sin entender de qué coño va la película.
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 13:00

@R'as Kal Bhul escribió:
@Moltisanti escribió:Es material top en la historia de la música, raskas.

Lo es.

Hablamos de que cuando a día de hoy suena en la radio You could be mine (y no profundizo en Breakdowns, Estrangeds, Comas y Locomotives porque no nos hace falta), se paraliza la vida y te paras a pensar en una canción mejor en los últimos 20 años y no te sale. Eso es jodidamente mítico, lustroso de cojones. Es una obviedad que te persigue hasta que te aplasta. La puta You could be mine, coño, hace tiempo que no la oyes y de pronto suena y te mete tal hostia que te deja gilipollas. Y no es ni de las diez mejores de los discos, o igual sí, pero es que da igual.

Material top.

Oye, que yo no digo que quiera negarlo, sino matizarlo.

Volviendo al tema del disco blanco, que a mi me parece material top también, si yo extraigo un tema como "piggies" o "Don't Pass Me By" y lo analizo como tema en si mismo, no puedo decir que sean canciones relevantes "Per se"... Lo cual me la pela porque no es un "disco de singles", no tiene sentido hacer el ejercicio dichoso.

En el contexto del disco son un engranaje que contribuye a que el conjunto sea LA HOSTIA, pero como canciones son anecdóticas. y sí, podrían ser caras B de un single.

Con esos temas de UYI creo honestamente que pasa lo mismo, y puedo entender a los que lo califican como "relleno" sin entender de qué coño va la película.

Entiendo lo que dices, y es así. Pero a mi esos temas de relleno tanto de uno como de otro me flipan de cojones.

Dicho lo cual, dentro de la conceptualidad del asunto, no puedo quitarme de la cabeza que si empezamos a comparar con los Beatles siempre vamos a salir perdiendo. Porque esos cabronazos resulta que en sus discos NO INCLUIAN cosas como Hey Jude o I'm down y muchas otras que sólo sacaron como singles, y o tienes los singles o te compras un buen recopilatorio de esos singles no publicados en los discos, o te jodes. Cosa que con GNR no pasa. Que han escatimado, a partir de 1993. Se jodió la cosa y nos privaron de (seguro) tantas y tantas buenas canciones que podían haber estado o deberían haber sacado como singles, etc.

En eso, en creación/desarrollo/respeto de y por un legado, GNR no se pueden comparar a los Beatles. Los Beatles en eso eran los más grandes.
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Mensaje por romuloyeah Jue 18 Mayo 2017 - 13:01

So fine para mi es una de las grandes en los UYI. Y no lo digo a dia de hoy, como un tema que el tiempo ha puesto en su sitio ni nada parecido. En su dia ya me parecía un temazo. Una vertiente de los guns que estaba ahí y no vió la luz en AFD. Una aportación de Duff, que siendo el mas punkarra, tenía mucho mas que ofrecer que trallazos punkrockeros.
Dead horse es puro Axl. Una de esas melodías que solo el era capaz de crear. No la típica canción de estrofa puente estribillo. Ahí la melodía es la que manda y va llevando la canción por su camino. Como volvió a hacer en Prostitute por ejemplo.

Los UYI en su dia fueron abrumadores. Nadie, y digo nadie, después del AFD se esperaba algo así. Todo el mundo se sintió descolocado con las primeras escuchas ante la variedad de cosas que había ahí metidas.
Después solo quedaba asumir que eso era otra cosa muy distinta, no el Appetite II. Y una vez asumido esto no se le puede quitar mérito al disco.
Si se le ponen pegas es que no se ha entendido eso. Que GNR evolucionó, y que eran mucho mas que lo que mostraban hasta entonces.
¿Que entre tantas canciones todos tenemos 2 o 3 que nos gustan menos? De acuerdo. Lógico.
Pero igual que nadie coincide en las favoritas tampoco se coincide en las peores. Lo cual quiere decir que no es que realmente haya temas malos. Simplemente es una cuestión de gustos.

A mi no me va mucho shotgun blues.
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Mensaje por El facha catalán Jue 18 Mayo 2017 - 13:07

La canción en la que canta Cooper es una basura

Es la primera que me ha venido a la cabeza de muchas
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Mensaje por eskoriez Jue 18 Mayo 2017 - 13:08

@Moltisanti escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

Sí pero son muy muy buenas.

Mis 2 menos favoritas son "Garden of Eden" y "My World". Y aun así jamás las paso. ¿El resto? Serie A. Top. Maradona. Jordan.

"The garden" y "Bad apples" ME FLIPAN. Serían las dos siguientes que menos me flipan respecto a las otras 26 pero ME FLIPAN en serio, jamás las quitaría de un disco, y no las considero Cara B de un single. Jamás.

Otro mito que me restriego por la polla: las versiones son peores que las originales. Dos pollas de babuino. "Live and let die" mejora un temazo de McManaman que se te cae la polla de cómo suena con los petardazos a destiempo y ahora hasta me mola que la sigan tocando porque me consume el antifelipismo, es decir, hay un felipismo contra el felipismo que quiero derrocar, y basta ya de decir lo mismo durante tanto tiempo. QUE LA SIGAN TOCANDO.

Y "Knockin' on heaven's door", por el amor de dios, es que coge la original y coge la versión. Es que no tienen nada que ver. Siendo la original un clásico, una canción maravillosa e insuperable, la versión es UNA VERSIÓN, es LA VERSIÓN, tan distinta, tan recargada de rock y épica, tan bien cantada, tan bien tocada, con esos solos tan putamente míticos...

Buah.

Hoy es un día de mierda por lo de Cornell pero vamos a hablar de grandeza para consolarnos.
La versión de Koncking es un tema que ha dia de hoy me ralla bastante, sería de las primera que quitaría del setlist actual. Live and let Die es otra cosa, elevan ese tema a lo mas alto, una canción que podría escuchar cada mañana al levantarme.
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Mensaje por Axlferrari Jue 18 Mayo 2017 - 13:08


Quizás anuncien unos cuantos conciertos en L.A. con Izzy y Steven para celebrar el 30 aniversario de AFD.


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Mensaje por Adso Jue 18 Mayo 2017 - 13:09

The garden es una de las joyas escondidas de UYI.
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Mensaje por Rizzy Jue 18 Mayo 2017 - 13:10

@Moltisanti escribió:Otro mito que me restriego por la polla: las versiones son peores que las originales. Dos pollas de babuino. "Live and let die" mejora un temazo de McManaman que se te cae la polla de cómo suena con los petardazos a destiempo y ahora hasta me mola que la sigan tocando porque me consume el antifelipismo, es decir, hay un felipismo contra el felipismo que quiero derrocar, y basta ya de decir lo mismo durante tanto tiempo. QUE LA SIGAN TOCANDO.

Y "Knockin' on heaven's door", por el amor de dios, es que coge la original y coge la versión. Es que no tienen nada que ver. Siendo la original un clásico, una canción maravillosa e insuperable, la versión es UNA VERSIÓN, es LA VERSIÓN, tan distinta, tan recargada de rock y épica, tan bien cantada, tan bien tocada, con esos solos tan putamente míticos...

Totalmente.

Y si siguen estando desde el primer día que las tocaron en directo hasta hoy en él repertorio es que seguro que Axl siente que esas canciones son tan suyas como cualquiera de las que haya escrito él.

Al menos yo las siento así, que no son versiones sino canciones de GN'R y por ello encantado que las toquen siempre que quieran.
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Mensaje por Axlferrari Jue 18 Mayo 2017 - 13:14

@Axlferrari escribió:
Quizás anuncien unos cuantos conciertos en L.A. con Izzy y Steven para celebrar el 30 aniversario de AFD.
They're re-releasing Greatest Hits with The Seeker from night 2 at Coachella as a bonus track.
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Mensaje por Perry go round Jue 18 Mayo 2017 - 13:16

@Moltisanti escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

Sí pero son muy muy buenas.

Mis 2 menos favoritas son "Garden of Eden" y "My World". Y aun así jamás las paso. ¿El resto? Serie A. Top. Maradona. Jordan.

"The garden" y "Bad apples" ME FLIPAN. Serían las dos siguientes que menos me flipan respecto a las otras 26 pero ME FLIPAN en serio, jamás las quitaría de un disco, y no las considero Cara B de un single. Jamás.

Otro mito que me restriego por la polla: las versiones son peores que las originales. Dos pollas de babuino. "Live and let die" mejora un temazo de McManaman que se te cae la polla de cómo suena con los petardazos a destiempo y ahora hasta me mola que la sigan tocando porque me consume el antifelipismo, es decir, hay un felipismo contra el felipismo que quiero derrocar, y basta ya de decir lo mismo durante tanto tiempo. QUE LA SIGAN TOCANDO.

Y "Knockin' on heaven's door", por el amor de dios, es que coge la original y coge la versión. Es que no tienen nada que ver. Siendo la original un clásico, una canción maravillosa e insuperable, la versión es UNA VERSIÓN, es LA VERSIÓN, tan distinta, tan recargada de rock y épica, tan bien cantada, tan bien tocada, con esos solos tan putamente míticos...

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Hoy es un día de mierda por lo de Cornell pero vamos a hablar de grandeza para consolarnos.
Es así tío, es así.
De hecho, yo si le pongo un pero a "Knocking on Heaven's Doors" es la parte del telefonazo y los coros femeninos. Esa parte le resta dramatismo al tema, pero entiendo que la metieron porque era una canción que tenían muy rodada en directo y la aprovechaban para jugar con el público, y fue la forma que encontraron de plasmar esos juegos con la audiencia en la versión de estudio.

The Garden y Dead Horse son de mis preferidas de ese disco. Me parecen estratosféricas. Y Don't Damn Me también me parece un número 1 de Cinderella o un gran tema de los Aerosmith del Permanent Vacation. Y para mí, eso son palabras mayores.
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Mensaje por DumDumBoy Jue 18 Mayo 2017 - 13:19

@Adso escribió:The garden es una de las joyas escondidas de UYI.

Totalmente! composición típicamente Arkeen, que con ese rollo oscurillo es de las que más se acercan al "alternativismo" que iba a explotar ese mismo año.
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 13:24

Hay que luchar contra el felipismo y contra el antifelipismo de carnet, ambas cosas son erradicables Laughing
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Mensaje por eskoriez Jue 18 Mayo 2017 - 13:24

Yo tampoco quitaba ni una del UYI (excepto el segundo Dont Cry, pero bueno). En cualquier caso si que veo temas menores (que en ningun momento de relleno) para lo que es el disco: "You Ain't the First", "Garden of Eden", "Bad Apples", "Shotgun Blues".
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Mensaje por DumDumBoy Jue 18 Mayo 2017 - 13:25

Yo a día de hoy tanto Knockin' on Heaven's Door como Live and Let Die noto que no han evejecido todo lo bien que debieran. Pero joder son tan representativas de esa era y de los Illusions que no concibo ese disco sin esos temas. Knockin' on Heaven's Door creo que les quedaba mucho mejor en directo en los 80, pero bueno solo los hey hey yeahs de ese tema vendieron por lo menos 3 millones de discos Laughing
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 13:28

@DumDumBoy escribió:
@Adso escribió:The garden es una de las joyas escondidas de UYI.

Totalmente! composición típicamente Arkeen, que con ese rollo oscurillo es de las que más se acercan al "alternativismo" que iba a explotar ese mismo año.

Correcto, GNR adelantados a su tiempo por supuesto, lo que pasa es que el sonido de los Illusions es muy concreto y no parece nada alternativo, pero vaya si hay rock alternativo ahí. Porque Led Zeppelin en el 91, recordemos, ni un colo ya, nadie les rememoraba hasta que aparecieron Soundgarden petándolo con Superunknown, pero eso es después de los Illusions. A nivel masivo, que algo sonase como Coma o Locomotive no tenía precedente. Veníamos de la laca, y eso no es laca. Eso es Zeppelin. Recordemos a Robert Plant en el tributo a Freddie Mercury...

Gracias wikipedia como siempre.

"Queen + Robert Plant - Innuendo (con fragmentos de Kashmir), Thank You (intro), Crazy Little Thing Called Love
Debido a la poca vocalización de parte de Robert Plant y poco afinamiento, la canción Innuendo no salió como se esperaba. Sin embargo, tras esto, el cantante puso al público a bailar con Crazy Little Thing Called Love, donde resalta la guitarra de May; en la parte de "Ready Freddie" el cantante hizo que el público lo repitiera tres veces recalcando a quién se le dedicaba este homenaje."

"La versión DVD ha sido duramente criticada, debido a que toda la primera parte del concierto no fue incluida, además de que la canción Innuendo tampoco fue incluida en el DVD, respetando la petición de Robert Plant."

Te cagas.

¿Y quién reinó en ese concierto mítico?

Pues eso.
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Mensaje por thejesu Jue 18 Mayo 2017 - 13:33

Yo de los UYI no quito NA.

Aquí se viene a parir la puta mierda que ha hecho esta banda en tantísimos años, hijoputapelirrojo.
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Mensaje por thejesu Jue 18 Mayo 2017 - 13:35

A Led Zeppelin ni me los toquéis, hijoputas.
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Mensaje por Moltisanti Jue 18 Mayo 2017 - 13:42

@thejesu escribió:A Led Zeppelin ni me los toquéis, hijoputas.

Plant tuvo unos 80's y unos primeros 90's un poco raros, eso es todo. Laughing

Pero a ver si Axl va a poder ser tocado y Plant ser intocable. Nononononono. Laughing
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Mensaje por thehangmen Jue 18 Mayo 2017 - 13:44

@Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
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Mensaje por thejesu Jue 18 Mayo 2017 - 13:50

@Moltisanti escribió:
@thejesu escribió:A Led Zeppelin ni me los toquéis, hijoputas.

Plant tuvo unos 80's y unos primeros 90's un poco raros, eso es todo. Laughing

Pero a ver si Axl va a poder ser tocado y Plant ser intocable. Nononononono. Laughing

Que va, que va, a Plant todo lo que queráis que estamos en familia.

Lo único que Plant ha tenido una discografía en solitario que a mí me flipa, muy alejada de su banda mater.

Mientras tanto, otros nos han tenido 20 años en silencio, cabrones!
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Mensaje por Axlferrari Jue 18 Mayo 2017 - 13:52

@Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.
No hay ningún tema de relleno en el Appetite, por eso nadie se queja. Está entre los mejores discos de rock de la historia, es un disco casi perfecto.
De las canciones que has mencionado no hay ni una que merezca estar en AFD.
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Mensaje por Harvey Dent Jue 18 Mayo 2017 - 13:57

@Axlferrari escribió:
@Axlferrari escribió:
Quizás anuncien unos cuantos conciertos en L.A. con Izzy y Steven para celebrar el 30 aniversario de AFD.
They're re-releasing Greatest Hits with The Seeker from night 2 at Coachella as a bonus track.
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Lo peor de todo es que estos hijos de puta van a tener los cojones de editar algo así y quedarse tan panchos.

O aquí aparece Izzy o la puta al rio. Axl Maricona, que te da miedo tener a los 4 originales en el escenario contigo, te incomoda, te jode, no te ves ya en superioridad egolatra absoluta y te inquieta, gordo de mierda hijo de puta. Y LO SABES.

Porque el pochoclo con todo lo retrasado mental que es, es de otra pasta, es basura real de sunset y le planta la mosca al que haga falta. E Izzy ya ni te cuento, con esos 2 no puede jugar a su antojo. No son putas judias como La Negra, ni bien quedas como Tabique de plata.

Son unos putos mierdas acojonados de la vida. Dad un paso al frente, pónganse a currar, hagan algo REAL por sus fans. Escoria de mierda.

The seeker. Venga hombre. Seguimos sin Izzy = otro cover.

Guns vuelven y sacan otro cover. Vaya cachondeo.

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Última edición por Harvey Dent el Jue 18 Mayo 2017 - 14:02, editado 2 veces
Harvey Dent
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