Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes.

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Mensaje por Dani 13.07.17 13:18

DarthMercury escribió:
Dani escribió:
Clairvoyant escribió:Respetable.
Totalmente.Un foro de gente abierta,joven,moderna... Y un tercio está en contra. Da muy buen rollo extrapolarlo a la sociedad en general.

O sea, una pregunta abierta en toda Ejpaña, gana sí al referendum en más de un 70% y todavía estamos quejándonos de si la sociedad española apesta o no. Desde luego ha hecho un master en postulados nacionalistas con un éxito rotundo Laughing
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Mensaje por wakam 13.07.17 13:19

Dani escribió:
Clairvoyant escribió:Respetable.
Totalmente.Un foro de gente abierta,joven,moderna... Y un tercio está en contra. Da muy buen rollo extrapolarlo a la sociedad en general.

Un foro de gente joven? Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Clairvoyant 13.07.17 13:22

Y moderna.
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Mensaje por DarthMercury 13.07.17 13:24

wakam escribió:
Dani escribió:
Clairvoyant escribió:Respetable.
Totalmente.Un foro de gente abierta,joven,moderna... Y un tercio está en contra. Da muy buen rollo extrapolarlo a la sociedad en general.

Un foro de gente joven? Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Godofredo 13.07.17 13:25

Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
Clairvoyant escribió:Respetable.
Totalmente.Un foro de gente abierta,joven,moderna... Y un tercio está en contra. Da muy buen rollo extrapolarlo a la sociedad en general.

O sea, una pregunta abierta en toda Ejpaña, gana sí al referendum en más de un 70% y todavía estamos quejándonos de si la sociedad española apesta o no. Desde luego ha hecho un master en postulados nacionalistas con un éxito rotundo Laughing
Si el foro es un reflejo de la sociedad española yo soy Brad Pitt.
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Mensaje por DarthMercury 13.07.17 13:26

Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
Clairvoyant escribió:Respetable.
Totalmente.Un foro de gente abierta,joven,moderna... Y un tercio está en contra. Da muy buen rollo extrapolarlo a la sociedad en general.

O sea, una pregunta abierta en toda Ejpaña, gana sí al referendum en más de un 70% y todavía estamos quejándonos de si la sociedad española apesta o no. Desde luego ha hecho un master en postulados nacionalistas con un éxito rotundo Laughing
Si el foro es un reflejo de la sociedad española yo soy Brad Pitt.

No, si ya. Aunque hay como un 40% de gente a favor de un referendum pactado en España. Pero joder, precisamente aquí sale un 70 y pico por ciento y todavía hay quejas. Lo siento pero el nacionalismo catalán es el mimimimimi de la política ibérica, clarísimamente Laughing

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Mensaje por wakam 13.07.17 13:29

Y yo ni he votado. Sólo voto en referendums que son vinculantes Very Happy

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Mensaje por káiser 13.07.17 13:30

Clairvoyant escribió:Y moderna.

Eso ha dolido. Golpe bajo.
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Mensaje por Dumbie 13.07.17 13:30

pantxo escribió:Visto el resultado de la encuesta el foro debería proclamar la independencia de los Paisos Catalans.
Blas, exigimos celeridad!!!

a que tu no eres bizkotxo??
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Mensaje por Godofredo 13.07.17 13:31

Tiene razón darth, dani, qué más quieres... es cierto que hay mucho fachoso españolista en la sombra, a veces viene alguno de esos que no habla jamás de política y me lo dice, pero aún así el foro es muy rojindepe, y a mi me gusta como está.

Con más gente en mi bando me buscaría otro Laughing
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Mensaje por Dani 13.07.17 13:31

DarthMercury escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
Clairvoyant escribió:Respetable.
Totalmente.Un foro de gente abierta,joven,moderna... Y un tercio está en contra. Da muy buen rollo extrapolarlo a la sociedad en general.

O sea, una pregunta abierta en toda Ejpaña, gana sí al referendum en más de un 70% y todavía estamos quejándonos de si la sociedad española apesta o no. Desde luego ha hecho un master en postulados nacionalistas con un éxito rotundo Laughing
Si el foro es un reflejo de la sociedad española yo soy Brad Pitt.

No, si ya. Aunque hay como un 40% de gente a favor de un referendum pactado en España. Pero joder, precisamente aquí sale un 70 y pico por ciento y todavía hay quejas. Lo siento pero el nacionalismo catalán es el mimimimimi de la política ibérica, clarísimamente Laughing
Nunca es suficiente, queremos más.
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Mensaje por DarthMercury 13.07.17 13:32

káiser escribió:
Clairvoyant escribió:Y moderna.

Eso ha dolido. Golpe bajo.

No, si ya venimos a ser todos de la época 'moderna'...


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Mensaje por Itlotg 13.07.17 13:44

Estar en contra del referéndum y directamente convertirte en Mussolini es una de las mayores perversiónes q
UE he visto últimamente y que se l independentismo no deja de explotar
Itlotg
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Mensaje por Dani 13.07.17 13:44

Itlotg escribió:Estar en contra del referéndum y directamente convertirte en Mussolini es una de las mayores perversiónes q
UE he visto últimamente y que se l independentismo no deja de explotar
Estás bien Laughing?
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Mensaje por Itlotg 13.07.17 13:50

Dani escribió:
Itlotg escribió:Estar en contra del referéndum y directamente convertirte en Mussolini es una de las mayores perversiónes q
UE he visto últimamente y que se l independentismo no deja de explotar
Estás bien Laughing?

Yo sí, mi móvil no :-)
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Mensaje por JE_DD 13.07.17 14:14

Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 441E43165

https://twitter.com/ojoalvideo/status/885482122789752832
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Mensaje por Eric Sachs 13.07.17 14:17

pantxo escribió:Visto el resultado de la encuesta el foro debería proclamar la independencia de los Paisos Catalans.
Blas, exigimos celeridad!!!

LA pregunta de la encuesta esra si se estaba de acuerdo con el referendum.
No si se esta de acuerdo con l independencia.

SUpongo que no sere el unico que haya votado SI por estar de acuerdo con el REFERENDUM ( siempre que sea con unas condiciones espartanas y de total igualdad de oportunidades para si y no, sin violencia, sin extorsiones y con unos numeros razonables para convertirlo en vinculante) pero que por supuesto nuestra opinion es que celebrandose el referendum la gente deba votar NO
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Mensaje por almorvi 13.07.17 14:23

Pero eso es muy bolivariano, no Eric? Estar a favor de una votacion pero diciendole a la gente lo que debe votar. O celebramos el referendum o no lo celebramos, pero si se celebra que cada uno vote lo que quiera, no?
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Mensaje por Eric Sachs 13.07.17 14:39

almorvi escribió:Pero eso es muy bolivariano, no Eric? Estar a favor de una votacion pero diciendole a la gente lo que debe votar. O celebramos el referendum o no lo celebramos, pero si se celebra que cada uno vote lo que quiera, no?
Por supuesto que voten lo quequieran.

Pero tendre derecho a decir que mi opinion es que se debe votar No.

Digo...

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Mensaje por almorvi 13.07.17 14:47

Eric Sachs escribió:
almorvi escribió:Pero eso es muy bolivariano, no Eric? Estar a favor de una votacion pero diciendole a la gente lo que debe votar. O celebramos el referendum o no lo celebramos, pero si se celebra que cada uno vote lo que quiera, no?
Por supuesto que voten lo quequieran.

Pero  tendre derecho a decir  que  mi opinion es que se debe votar No.

Digo...

Te entiendo, pero lo he señalado porque me parece desafortunada la expresion. La gente DEBE votar X. Yo no estoy a favor de la independencia de Cataluña, pero entiendo que haya independentistas. No se me ocurre pensar que los partidarios de la secesion DEBEN cambiar de opinion.
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Mensaje por JE_DD 13.07.17 14:48

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Mensaje por DarthMercury 13.07.17 16:45

JE_DD escribió:Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 441E43165

https://twitter.com/ojoalvideo/status/885482122789752832

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Mensaje por Dani 14.07.17 11:45

Esto solo lo para ya la guardia civil.
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Mensaje por Godofredo 14.07.17 11:50

Dani escribió:Esto solo lo para ya la guardia civil.

Lo más cachondo es que probablemente sean los mossos cyclops

Acuérdate de godito cuando pase Very Happy
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Mensaje por Dani 14.07.17 11:52

Godofredo escribió:
Dani escribió:Esto solo lo para ya la guardia civil.

Lo más cachondo es que probablemente sean los mossos cyclops

Acuérdate de godito cuando pase Very Happy
Ya lo dije más atrás,el papel de los mossos es clave.
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Mensaje por JE_DD 17.07.17 16:50

Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 C5D1921E7


Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 1ADBA99BA

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Mensaje por JE_DD 18.07.17 12:02

Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 7CD

https://twitter.com/elnacionalcat/status/886947716730900482
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Mensaje por DarthMercury 18.07.17 12:05

JE_DD escribió:Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 7CD

https://twitter.com/elnacionalcat/status/886947716730900482

Al primer tricornio que se otee en el horizonte estos están todos en Perpinyà Laughing

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Mensaje por Eloy 18.07.17 12:09

Els soldats diu Laughing Laughing Laughing Laughing


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Mensaje por wakam 18.07.17 12:23

JE_DD escribió:Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 C5D1921E7


Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 1ADBA99BA

https://twitter.com/gabrielrufian/status/886864860075761664


Primero señalar que me la sopla lo que pase en Venezuela. Me la sopla y mucho.
Pero con la única información que tengo, que es la que has puesto y todo lo que sé del prucés, en Venezuela leo que es un plebiscito no oficial sin consecuencias legales, y en Cataluñra es un plebiscito que no sé si es oficial o no, pero CON consecuencias legales, ya que si gana la independencia, la Generalitat declara la independencia. Así de primeras, y repito que no sé nada más de ese tema que lo que leo en esa foto, me parecen cosas muy diferentes.
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Mensaje por Dani 18.07.17 12:27

wakam escribió:
JE_DD escribió:Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 C5D1921E7


Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 1ADBA99BA

https://twitter.com/gabrielrufian/status/886864860075761664


Primero señalar que me la sopla lo que pase en Venezuela. Me la sopla y mucho.
Pero con la única información que tengo, que es la que has puesto y todo lo que sé del prucés, en Venezuela leo que es un plebiscito no oficial sin consecuencias legales, y en Cataluñra es un plebiscito que no sé si es oficial o no, pero CON consecuencias legales, ya que si gana la independencia, la Generalitat declara la independencia. Así de primeras, y repito que no sé nada más de ese tema que lo que leo en esa foto, me parecen cosas muy diferentes.
Exactamente como la consulta del 9N por la que hay cuatro inhabilitados que se enfrentan además a una posible demanda por malversación de fondos públicos.
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Mensaje por wakam 18.07.17 12:29

No te falta razón. Desde luego muy coherente no es.
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Mensaje por DarthMercury 18.07.17 12:30

wakam escribió:
JE_DD escribió:Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 C5D1921E7


Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 1ADBA99BA

https://twitter.com/gabrielrufian/status/886864860075761664


Primero señalar que me la sopla lo que pase en Venezuela. Me la sopla y mucho.
Pero con la única información que tengo, que es la que has puesto y todo lo que sé del prucés, en Venezuela leo que es un plebiscito no oficial sin consecuencias legales, y en Cataluñra es un plebiscito que no sé si es oficial o no, pero CON consecuencias legales, ya que si gana la independencia, la Generalitat declara la independencia. Así de primeras, y repito que no sé nada más de ese tema que lo que leo en esa foto, me parecen cosas muy diferentes.

Eso y que, pese a que el Gobierno venezolano es contrario, el parlamento venezolano controlado por la oposición tenía potestad para convocarlo. Otra cosa es que la situación sea tan tensa que esto esté a un paso de acabar a hostia limpia.

Yo, de hecho, tampoco estaba en contra del 9N como acto de protesta. No iba conmigo pero me parece lícito protestar para conseguir objetivos políticos. Pero lo que quieren marcarse aquí no es protestar, es hacer las cosas por sus santos cojones, que lo disfracen como quieran.

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Mensaje por DarthMercury 18.07.17 12:36

Dani escribió:
wakam escribió:
JE_DD escribió:Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 C5D1921E7


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Primero señalar que me la sopla lo que pase en Venezuela. Me la sopla y mucho.
Pero con la única información que tengo, que es la que has puesto y todo lo que sé del prucés, en Venezuela leo que es un plebiscito no oficial sin consecuencias legales, y en Cataluñra es un plebiscito que no sé si es oficial o no, pero CON consecuencias legales, ya que si gana la independencia, la Generalitat declara la independencia. Así de primeras, y repito que no sé nada más de ese tema que lo que leo en esa foto, me parecen cosas muy diferentes.
Exactamente como la consulta del 9N por la que hay cuatro inhabilitados que se enfrentan además a una posible demanda por malversación de fondos públicos.

Es cierto, pero no menos cierto es que el gobierno hizo bastante la vista gorda al 9N hasta que Mas empezó a chulearles y la vieja guardia del PP amagó con amotinarse. Yo creo que el 9N tomándolo por lo que fue, una protesta de una gran parte de la sociedad catalana, era lícito. Hay 'detalles' como si se utilizaron recursos públicos o no que pueden cuestionarse, pero creo que hacer mártires por eso es un error. Pero en el caso del nuevo referendum es que no hay vuelta de hoja, choca con la legalidad de frente y la intención clarísimamente es una separación unilateral. Ahí no va a haber abogado pijo que les vaya a librar. Aunque en el juzgado vuelvan a decir que fue todo cosa de los voluntarios Rolling Eyes

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Mensaje por Dani 18.07.17 12:38

DarthMercury escribió:
Dani escribió:
wakam escribió:
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Primero señalar que me la sopla lo que pase en Venezuela. Me la sopla y mucho.
Pero con la única información que tengo, que es la que has puesto y todo lo que sé del prucés, en Venezuela leo que es un plebiscito no oficial sin consecuencias legales, y en Cataluñra es un plebiscito que no sé si es oficial o no, pero CON consecuencias legales, ya que si gana la independencia, la Generalitat declara la independencia. Así de primeras, y repito que no sé nada más de ese tema que lo que leo en esa foto, me parecen cosas muy diferentes.
Exactamente como la consulta del 9N por la que hay cuatro inhabilitados que se enfrentan además a una posible demanda por malversación de fondos públicos.

Es cierto, pero no menos cierto es que el gobierno hizo bastante la vista gorda al 9N hasta que Mas empezó a chulearles y la vieja guardia del PP amagó con amotinarse. Yo creo que el 9N tomándolo por lo que fue, una protesta de una gran parte de la sociedad catalana, era lícito. Hay 'detalles' como si se utilizaron recursos públicos o no que pueden cuestionarse, pero creo que hacer mártires por eso es un error. Pero en el caso del nuevo referendum es que no hay vuelta de hoja, choca con la legalidad de frente y la intención clarísimamente es una separación unilateral. Ahí no va a haber abogado pijo que les vaya a librar. Aunque en el juzgado vuelvan a decir que fue todo cosa de los voluntarios Rolling Eyes
Mártires o no,el caso es que están inhabilitados y que les puede caer un paquete del copón bendito.
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Mensaje por Dani 18.07.17 12:39

Normal que algunos estén saltando ahora del barco.
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Mensaje por DarthMercury 18.07.17 12:41

Dani escribió:
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JE_DD escribió:Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 13 C5D1921E7


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Primero señalar que me la sopla lo que pase en Venezuela. Me la sopla y mucho.
Pero con la única información que tengo, que es la que has puesto y todo lo que sé del prucés, en Venezuela leo que es un plebiscito no oficial sin consecuencias legales, y en Cataluñra es un plebiscito que no sé si es oficial o no, pero CON consecuencias legales, ya que si gana la independencia, la Generalitat declara la independencia. Así de primeras, y repito que no sé nada más de ese tema que lo que leo en esa foto, me parecen cosas muy diferentes.
Exactamente como la consulta del 9N por la que hay cuatro inhabilitados que se enfrentan además a una posible demanda por malversación de fondos públicos.

Es cierto, pero no menos cierto es que el gobierno hizo bastante la vista gorda al 9N hasta que Mas empezó a chulearles y la vieja guardia del PP amagó con amotinarse. Yo creo que el 9N tomándolo por lo que fue, una protesta de una gran parte de la sociedad catalana, era lícito. Hay 'detalles' como si se utilizaron recursos públicos o no que pueden cuestionarse, pero creo que hacer mártires por eso es un error. Pero en el caso del nuevo referendum es que no hay vuelta de hoja, choca con la legalidad de frente y la intención clarísimamente es una separación unilateral. Ahí no va a haber abogado pijo que les vaya a librar. Aunque en el juzgado vuelvan a decir que fue todo cosa de los voluntarios Rolling Eyes
Mártires o no,el caso es que están inhabilitados y que les puede caer un paquete del copón bendito.

Lo que tampoco van a contar es que Joan Rigol a modo de emisario tenía un acuerdo bajo mantel con Marianico y cía. que, básicamente, decía que el 9N se celebraría para dar una vía de salida a Mas a cambio de que el Govern de la Generalitat se mantuviera al margen y se dejara todo en manos de la 'sociedad civil'. Creo que a más de uno se le atragantaron las porras cuando Mas salió diciendo que era el máximo responsable del 9N (cosa que por supuesto luego negó en los juzgados).

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Mensaje por moratalla_ 18.07.17 12:46

Hay alguna solucion a lo de que lo de unos quieren referendum y los otros se cierren en banda mas allá que los primeros agachen la cabeza y pidiendo perdon por querer hacer una votacion?
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Mensaje por wakam 18.07.17 12:50

moratalla_ escribió:Hay alguna solucion a lo de que lo de unos quieren referendum y los otros se cierren en banda mas allá que los primeros agachen la cabeza y pidiendo perdon por querer hacer una votacion?

Invasión alienígena, ya lo dije.
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Mensaje por DarthMercury 18.07.17 12:52

moratalla_ escribió:Hay alguna solucion a lo de que lo de unos quieren referendum y los otros se cierren en banda mas allá que los primeros agachen la cabeza y pidiendo perdon por querer hacer una votacion?

Hmmm... ¿qué tal empezar a currar para que haya una votación en España acerca de la viabilidad del derecho a autodeterminación? Sé que esto de votar cambiar las leyes que impiden hacer un referendum vinculante antes de hacerlo está muy démodé y lo que mola es hacerlo a las bravas con 0 posibilidades de éxito y hacerse la víctima simultáneamente, pero qué le vamos a hacer, raruno que es uno.

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Mensaje por wakam 18.07.17 12:55

Llegados a este punto la solución pasa primero por el ostión de frente. Ese paso es inevitable. Luego ya se verá quién sigue vivo, con qué fuerza, y qué se hace.




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Mensaje por DarthMercury 18.07.17 12:58

wakam escribió:Llegados a este punto la solución pasa primero por el ostión de frente. Ese paso es inevitable. Luego ya se verá quién sigue vivo, con qué fuerza, y qué se hace.





Hombre, tanto como solución... Laughing

Las incógnita está en ver cómo reaccionan los que votaron JxS, si se apuntan a irse al monte o están hasta los mismísimos de estar a punto de estar a punto y de la estrategia de guerra fría ad infinitum. Y ver si el Govern se declara o no en rebeldía cuando el TC les tumbe el invento.

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Mensaje por wakam 18.07.17 12:59

No es solución, pero a estas alturas es inevitable pasar por ello.

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Mensaje por moratalla_ 18.07.17 13:00

DarthMercury escribió:
moratalla_ escribió:Hay alguna solucion a lo de que lo de unos quieren referendum y los otros se cierren en banda mas allá que los primeros agachen la cabeza y pidiendo perdon por querer hacer una votacion?

Hmmm... ¿qué tal empezar a currar para que haya una votación en España acerca de la viabilidad del derecho a autodeterminación? Sé que esto de votar cambiar las leyes que impiden hacer un referendum vinculante antes de hacerlo está muy démodé y lo que mola es hacerlo a las bravas con 0 posibilidades de éxito y hacerse la víctima simultáneamente, pero qué le vamos a hacer, raruno que es uno.

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Mensaje por DarthMercury 18.07.17 13:02

moratalla_ escribió:
DarthMercury escribió:
moratalla_ escribió:Hay alguna solucion a lo de que lo de unos quieren referendum y los otros se cierren en banda mas allá que los primeros agachen la cabeza y pidiendo perdon por querer hacer una votacion?

Hmmm... ¿qué tal empezar a currar para que haya una votación en España acerca de la viabilidad del derecho a autodeterminación? Sé que esto de votar cambiar las leyes que impiden hacer un referendum vinculante antes de hacerlo está muy démodé y lo que mola es hacerlo a las bravas con 0 posibilidades de éxito y hacerse la víctima simultáneamente, pero qué le vamos a hacer, raruno que es uno.

Laughing

Pues es la única forma de reformar la Constitución y de que haya un referendum vinculante sobre el tema. Pero bueno, soy un ingenuo, lo sé. En cambio el plan actual es muchísimo más realista. Hacerle un pulso a un Estado con toda la legalidad de su parte al respecto. ¿Qué puede salir mal?

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Mensaje por moratalla_ 18.07.17 13:07

DarthMercury escribió:
moratalla_ escribió:
DarthMercury escribió:
moratalla_ escribió:Hay alguna solucion a lo de que lo de unos quieren referendum y los otros se cierren en banda mas allá que los primeros agachen la cabeza y pidiendo perdon por querer hacer una votacion?

Hmmm... ¿qué tal empezar a currar para que haya una votación en España acerca de la viabilidad del derecho a autodeterminación? Sé que esto de votar cambiar las leyes que impiden hacer un referendum vinculante antes de hacerlo está muy démodé y lo que mola es hacerlo a las bravas con 0 posibilidades de éxito y hacerse la víctima simultáneamente, pero qué le vamos a hacer, raruno que es uno.

Laughing

Pues es la única forma de reformar la Constitución y de que haya un referendum vinculante sobre el tema. Pero bueno, soy un ingenuo, lo sé. En cambio el plan actual es muchísimo más realista. Hacerle un pulso a un Estado con toda la legalidad de su parte al respecto. ¿Qué puede salir mal?

Pues eso, lo que decia, la unica solucion es bajar cabeza, pedir perdon y dejarlo.
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Mensaje por DarthMercury 18.07.17 13:10

moratalla_ escribió:
DarthMercury escribió:
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DarthMercury escribió:
moratalla_ escribió:Hay alguna solucion a lo de que lo de unos quieren referendum y los otros se cierren en banda mas allá que los primeros agachen la cabeza y pidiendo perdon por querer hacer una votacion?

Hmmm... ¿qué tal empezar a currar para que haya una votación en España acerca de la viabilidad del derecho a autodeterminación? Sé que esto de votar cambiar las leyes que impiden hacer un referendum vinculante antes de hacerlo está muy démodé y lo que mola es hacerlo a las bravas con 0 posibilidades de éxito y hacerse la víctima simultáneamente, pero qué le vamos a hacer, raruno que es uno.

Laughing

Pues es la única forma de reformar la Constitución y de que haya un referendum vinculante sobre el tema. Pero bueno, soy un ingenuo, lo sé. En cambio el plan actual es muchísimo más realista. Hacerle un pulso a un Estado con toda la legalidad de su parte al respecto. ¿Qué puede salir mal?

Pues eso, lo que decia, la unica solucion es bajar cabeza, pedir perdon y dejarlo.

Que las cosas sean difíciles y el camino largo y pedregoso no significa renunciar a tus objetivos políticos. Lo que no lleva a ningún lado es intentar atajar por un barranco.

Pero bueno, que yo no soy independentista, ellos sabrán cómo hacen las cosas y lo que prometen a su parroquia.

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Mensaje por káiser 18.07.17 13:15

moratalla_ escribió:
DarthMercury escribió:
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DarthMercury escribió:
moratalla_ escribió:Hay alguna solucion a lo de que lo de unos quieren referendum y los otros se cierren en banda mas allá que los primeros agachen la cabeza y pidiendo perdon por querer hacer una votacion?

Hmmm... ¿qué tal empezar a currar para que haya una votación en España acerca de la viabilidad del derecho a autodeterminación? Sé que esto de votar cambiar las leyes que impiden hacer un referendum vinculante antes de hacerlo está muy démodé y lo que mola es hacerlo a las bravas con 0 posibilidades de éxito y hacerse la víctima simultáneamente, pero qué le vamos a hacer, raruno que es uno.

Laughing

Pues es la única forma de reformar la Constitución y de que haya un referendum vinculante sobre el tema. Pero bueno, soy un ingenuo, lo sé. En cambio el plan actual es muchísimo más realista. Hacerle un pulso a un Estado con toda la legalidad de su parte al respecto. ¿Qué puede salir mal?

Pues eso, lo que decia, la unica solucion es bajar cabeza, pedir perdon y dejarlo.

No, intentar cambiar las leyes por las cauces que existen para cambiarlas y adecuarlas a tus preferencias.

Como todos los demás, vamos, qué cosas.

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Mensaje por haserretuta 18.07.17 13:16

DarthMercury escribió:
moratalla_ escribió:Hay alguna solucion a lo de que lo de unos quieren referendum y los otros se cierren en banda mas allá que los primeros agachen la cabeza y pidiendo perdon por querer hacer una votacion?

Hmmm... ¿qué tal empezar a currar para que haya una votación en España acerca de la viabilidad del derecho a autodeterminación? Sé que esto de votar cambiar las leyes que impiden hacer un referendum vinculante antes de hacerlo está muy démodé y lo que mola es hacerlo a las bravas con 0 posibilidades de éxito y hacerse la víctima simultáneamente, pero qué le vamos a hacer, raruno que es uno.

¿Sabes lo que hace falta para reformar la constitución? 5 mayorías cualificadas en las cortes, unas elecciones generales y un referendum. Decir que la constitución es reformable es como decir que te puedes hacer millonario jugando a la lotería. Formalmente posible pero totalmente imposible de facto. Los cambios estructurales, no ya en Catalunya sino en toda España solo pueden venir a través de una revolución. El que no vea esto es simplemente porque no lo quiere ver.

Hace 85 años, las mujeres no podian votar en España, en un estado que se definía a si mismo como democrático y de derecho, simplemente porque era ilegal y anticonstitucional. Y si pudieron acabar votando no fue gracias a ninguna reforma constitucional ni porque los parlamentarios de la época pensaran que aquello era injusto sino porque la gente salio de forma pacífica a la calle y la tomó de forma unilateral.

No quiero la más mínima violencia y soy incapaz de matar una mosca pero a mí me parece que la empresa bien vale el esfuerzo de intentarlo.
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Mensaje por Eloy 18.07.17 13:17

Dani escribió:Normal que algunos estén saltando ahora del barco.



Desertores.

Ratas.




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