Cuota femenina en el ARF?

Rayo escribió:

Trumbo escribió:Poner camareras de Jagger en un festival en el que el 90% de los asistentes son hombres es igual de discriminatorio que poner a Strippers hombres en las despedidas de soltero de chicas.

Es decir: nada.

Independientemente de esto las chicas que se ganan unos dinerillos haciendo de azafatas de Jaggermeister están ahí por voluntad propia y seguramente han tenido que competir con otras para poder estar ahí. Que no están obligadas por ninguna mafia que las obligue a extorsionarse.

Sacarle punta a todo no creo que sea una buena manera de intentar cambiar las cosas que sí hay que cambiar o luchar por cambiar.

No hay ni una fea.
Ni una gorda.

Son chicas objeto puestas ahí para vender un veneno.
No se las extorsiona, está así montado. Como la casa Playboy.

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:Poner camareras de Jagger en un festival en el que el 90% de los asistentes son hombres es igual de discriminatorio que poner a Strippers hombres en las despedidas de soltero de chicas.

Es decir: nada.

Independientemente de esto las chicas que se ganan unos dinerillos haciendo de azafatas de Jaggermeister están ahí por voluntad propia y seguramente han tenido que competir con otras para poder estar ahí. Que no están obligadas por ninguna mafia que las obligue a extorsionarse.

Sacarle punta a todo no creo que sea una buena manera de intentar cambiar las cosas que sí hay que cambiar o luchar por cambiar.

Confundes discriminación con sexismo. Además hay una sutil diferencia. Quien va a un stripper va a ver a un hombre o mujer desnudarse, a un festival de música se va a ver música, no a regodearse con personas-objeto.

Stoner escribió:lo de las bandas locales me parece otra más...


Lo mismo son más malos que la ostia pero pueden tocar por ser vascos... y otros de otras comunidades no tocan siendo la ostia.

Ojo, estoy poniendo un ejemplo y esto me parece lo mismo para cualquier festival que lo haga... pues no se.

Si hay un grupo vasco bueno, que toque, pero no por una puta cuota. Me parece lo mismo

Trumbo escribió:Igual que tampoco entiendo la necesidad o la obligación o el deseo de que hombres y mujeres seamos 100% iguales en cuanto a comportamiento, y que nos diferencien solo los genitales. Supongo que la sociedad ideal es una sociedad andrógina donde no se diferencien ni siquiera los sexos.

Es que se sacan las cosas de madre muchísimo con éste tema.

red_shoes escribió:

Stoner escribió:lo de las bandas locales me parece otra más...


Lo mismo son más malos que la ostia pero pueden tocar por ser vascos... y otros de otras comunidades no tocan siendo la ostia.

Ojo, estoy poniendo un ejemplo y esto me parece lo mismo para cualquier festival que lo haga... pues no se.

Si hay un grupo vasco bueno, que toque, pero no por una puta cuota. Me parece lo mismo

Es bien sencillo. Rechazas cualquier tipo de subvención y ni tienes que cumplir con agradar a lo local, ni cumplir con la política lingüística, ni de igualdad.

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:Poner camareras de Jagger en un festival en el que el 90% de los asistentes son hombres es igual de discriminatorio que poner a Strippers hombres en las despedidas de soltero de chicas.

Es decir: nada.

Independientemente de esto las chicas que se ganan unos dinerillos haciendo de azafatas de Jaggermeister están ahí por voluntad propia y seguramente han tenido que competir con otras para poder estar ahí. Que no están obligadas por ninguna mafia que las obligue a extorsionarse.

Sacarle punta a todo no creo que sea una buena manera de intentar cambiar las cosas que sí hay que cambiar o luchar por cambiar.

Confundes discriminación con sexismo. Además hay una sutil diferencia. Quien va a un stripper va a ver a un hombre o mujer desnudarse, a un festival de música se va a ver música, no a regodearse con personas-objeto.

Repito: camareros de discoteca. Todos tíos de 1.90 y mazados. Presentadores de TV: el 90% tíos con el cuerpo esculpido en el gimnasio, como Katxorro, o al menos tios bastante atractivos. Hasta los presentadores de telediario suelen ser guapos.

El sexo es parte de la vida, el sexo vende, la belleza vende. En ambos sexos. Y el que más o el que menos dentro de sus posibilidades intenta estar lo más atractivo posible, tanto para los demás como para él mismo o ella misma.

Tampoco creo que la gran mayoría de gente vaya a regodearse con las "mujeres objeto de jaggermeister". Si hay alguna que esté muy buena pues se comentará, pero es que eso se comenta de la chica que hay al lado también. E igual que las chicas comentáis entre vosotros lo bueno que esta X o lo guapo que es J.

Poison escribió:Es que no hay un grupo vasco bueno, hay 100. Que tocasen dos o tres no importaría. A parte de que la calidad es parcialmente subjetiva. Igual tienen mejores tablas y actitud en directo que una banda que lleva 20 años sin ofrecer nada.

calamardo escribió:

Stereosur escribió:Mira que existen debates absurdos en la red.

Millares.

Pero este es top-ten, eh.

Iniciar a la mujer en el mundo del rock ... ¿desde el jardín de infancia?, para que así la mecha prenda, formen grupos y puedan ser llamadas a tocar en festivales.

Delirante.

Peyote en vena.

pero en serio os creeis que las mujeres y hombres somos iguales?? Iguales en derechos y obligaciones, por supuesto, pero en cuestión de gustos, comportamientos, etc frente a la sociedad, para nada

marcialg2000 escribió:

Godofredo escribió:
No, no la hay. Es casualidad. Lo del cartel de este año es casualidad también, pero si queremos tomar la parte por el todo para decir que el azkena discrimina, pues muy bien. No estoy de acuerdo, y ya puestos, me parece hasta artero y capcioso.

Bueeeeno... estoy 100% de acuerdo en que no hay intención discriminadora, pero de ahí a decir que es "casualidad" cuando ha ocurrido algo parecido en casi todas las ediciones (en la 5ª hubo cero mujeres, menos que en esta).

No he mirado el dato pero, ¿qué porcentaje fueron en el año, sea cual sea, que más mujeres hubo? Mi hipótesis: no llegó al 5%

Eso no es casualidad, eso es completamente estructural.

Pero con todas las páginas que llevamos, si algo podemos dar por sentado es que es estructural de los estilos azkeneros, no del azkena concretamente. No se me ocurriría culpar al festi, a sus organizadores, por ello. De ninguna manera.

Otro saludo. Marcial Garañón

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

red_shoes escribió:

Stoner escribió:lo de las bandas locales me parece otra más...


Lo mismo son más malos que la ostia pero pueden tocar por ser vascos... y otros de otras comunidades no tocan siendo la ostia.

Ojo, estoy poniendo un ejemplo y esto me parece lo mismo para cualquier festival que lo haga... pues no se.

Si hay un grupo vasco bueno, que toque, pero no por una puta cuota. Me parece lo mismo

Es bien sencillo. Rechazas cualquier tipo de subvención y ni tienes que cumplir con agradar a lo local, ni cumplir con la política lingüística, ni de igualdad.

Poison escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

La subvención la pueden quitar si quieren y poner las condiciones que ellos quieran. Que para algo es su dinero.

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

borogis escribió:

Trumbo escribió:Igual que tampoco entiendo la necesidad o la obligación o el deseo de que hombres y mujeres seamos 100% iguales en cuanto a comportamiento, y que nos diferencien solo los genitales. Supongo que la sociedad ideal es una sociedad andrógina donde no se diferencien ni siquiera los sexos.

Es que se sacan las cosas de madre muchísimo con éste tema.

No tengo mucho tiempo pero veo que se sacan cosas de contexto que acaban poniendo en mi boca (no digo que hables especificamente de mí) que ni he dicho ni pienso. No pienso que mujeres y hombres y viceversa tengamos que ser iguales.

Creo que tenemos que tener IGUALDAD DE OPORTUNIDADES

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

red_shoes escribió:

Godofredo escribió:

red_shoes escribió:

Godofredo escribió:Pero vamos, que aunque al nacer fuéramos discos duros recién formateados (cosa que dudo muchísimo, yo creo que vienen bastante llenos, soy humanista convencidísimo, admirador declarado de este mono evolucionado con sus virtudes y sus defectos, pero no quiero engañarme a mi mismo), no se a qué viene ese empeño en que a todo el mundo le tenga que gustar todo por igual... ya no digo por razones de género, o raza o de lo que sea... que uno elija o no el rock como afición debería ser algo libre, nunca forzado y ni siquiera inducido. Joder, nos vamos a olvidar del componente de rebeldía en el rock... si lo suyo es que sea al reves, no hay mayor ni mejor puerta para esta mierda que la transgresión, escuchar algo que esté prohibido. Eso es la adolescencia, coño. Tengo un hermano al que saco 14 años y en su momento intenté aficionarle a esto... pues me comí los mocos, y ya de paso me di cuenta que lo más que conviene hacer en estos casos es ofrecerle la posibilidad de que conozca tu afición y que sea él quien elija. ¿Insistir, forzar, conminar? ¿Al rock? ¿como si fueran deberes?

Sinceramente, es una absurdez. Y eso no es rock.

Al margen de que eso de que el rock es rebeldía, libertad y demás romanticismos que os estoy leyendo, es muy del siglo pasado. Hoy escuchar a Ghost tiene tanto de rebelde como decir caca, culo, pedo, pis. Que no estamos hablando del rock como afición, sino como modo de vida o trabajo.

Es que el rock es muy del siglo pasado. Si queremos actualizarlo, ok. Pero ya será otra cosa.
Y si lo enfocamos desde el punto de vista laboral (de nuevo, hace unas cuantas páginas se abandonó ese debate para entrar de lleno en un campo algo más nebuloso y abstracto)... ¿qué discriminación existe en el rock hacia la mujer por ser mujer? ¿en el azkena en sus 15 años de existencia cuando se ha discriminado a la mujer por ser mujer y rockera?
Por favor, me gustaría tener algún ejemplo tangible para saber de qué estamos hablando.

Ese debate yo lo he intentado tener presente todo el tiempo. Porque de lo que se trata es de que las mujeres dedicadas profesionalmente al rock puedan tener la misma visibilidad y oportunidad de crecer que los hombres dedicados al rock. Si desde los festivales se les ignora (no estoy diciendo que sea por acción sino por omisión) pues no están contando con las mismas oportunidades. En serio os parece normal que la única representación femenina en el festi sean las camareras de Jagger? Es como si la única representación nacional fuese un tío disfrazado de torero ofreciendo solysombra.

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:Poner camareras de Jagger en un festival en el que el 90% de los asistentes son hombres es igual de discriminatorio que poner a Strippers hombres en las despedidas de soltero de chicas.

Es decir: nada.

Independientemente de esto las chicas que se ganan unos dinerillos haciendo de azafatas de Jaggermeister están ahí por voluntad propia y seguramente han tenido que competir con otras para poder estar ahí. Que no están obligadas por ninguna mafia que las obligue a extorsionarse.

Sacarle punta a todo no creo que sea una buena manera de intentar cambiar las cosas que sí hay que cambiar o luchar por cambiar.

Confundes discriminación con sexismo. Además hay una sutil diferencia. Quien va a un stripper va a ver a un hombre o mujer desnudarse, a un festival de música se va a ver música, no a regodearse con personas-objeto.

Repito: camareros de discoteca. Todos tíos de 1.90 y mazados. Presentadores de TV: el 90% tíos con el cuerpo esculpido en el gimnasio, como Katxorro, o al menos tios bastante atractivos. Hasta los presentadores de telediario suelen ser guapos.

El sexo es parte de la vida, el sexo vende, la belleza vende. En ambos sexos. Y el que más o el que menos dentro de sus posibilidades intenta estar lo más atractivo posible, tanto para los demás como para él mismo o ella misma.

Tampoco creo que la gran mayoría de gente vaya a regodearse con las "mujeres objeto de jaggermeister". Si hay alguna que esté muy buena pues se comentará, pero es que eso se comenta de la chica que hay al lado también. E igual que las chicas comentáis entre vosotros lo bueno que esta X o lo guapo que es J.

Lo de los presentadores de TV me ha matado. Porque ni de lejos la proporción es equiparable a las féminas.
Y no estoy diciendo que la gente vaya a regodearse, precisamente lo que digo es que a un stripper la gente va a eso, a un festival de música no.

Beodo escribió:La ultima vez que me bebi un chupito de jagger, la mitad eran chicas y la otra chicos. Nos hicimos la foto con todos.

Muesli Snipes escribió:

calamardo escribió:

Stereosur escribió:Mira que existen debates absurdos en la red.

Millares.

Pero este es top-ten, eh.

Iniciar a la mujer en el mundo del rock ... ¿desde el jardín de infancia?, para que así la mecha prenda, formen grupos y puedan ser llamadas a tocar en festivales.

Delirante.

Peyote en vena.

pero en serio os creeis que las mujeres y hombres somos iguales?? Iguales en derechos y obligaciones, por supuesto, pero en cuestión de gustos, comportamientos, etc frente a la sociedad, para nada

Al hilo de lo que se comentaba antes sobre diferencia entre críos, yo he tratado de educar al mío sin demasiada imposición, pero al chaval le molan las espadas láser de Star Wars y las pelis donde hay mamporros. Y mis sobrinas se visten de princesas, bueno, una más que otra. Y ya os aseguro que mi hermano no es un machista recalcitrante, más bien lo contrario.

elway escribió:El voley playa Trumbo, recuerda.

Beodo escribió:La ultima vez que me bebi un chupito de jagger, la mitad eran chicas y la otra chicos. Nos hicimos la foto con todos.

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

javi clemente escribió:

Beodo escribió:La ultima vez que me bebi un chupito de jagger, la mitad eran chicas y la otra chicos. Nos hicimos la foto con todos.

Cierto.

Además, chicos musculados que hasta yo me los podría follar.

Muesli Snipes escribió:

red_shoes escribió:

Stoner escribió:lo de las bandas locales me parece otra más...


Lo mismo son más malos que la ostia pero pueden tocar por ser vascos... y otros de otras comunidades no tocan siendo la ostia.

Ojo, estoy poniendo un ejemplo y esto me parece lo mismo para cualquier festival que lo haga... pues no se.

Si hay un grupo vasco bueno, que toque, pero no por una puta cuota. Me parece lo mismo

Es bien sencillo. Rechazas cualquier tipo de subvención y ni tienes que cumplir con agradar a lo local, ni cumplir con la política lingüística, ni de igualdad.

Pero es que (creo) el debate está precisamente ahí: por qué hay que cumplir ese tipo de cuotas en el mundo del rock?

Trumbo escribió:Y ya que sale el tema del sexismo, yo insisto en algo en lo que ayer nadie me hizo caso.

Si luego vienen muchas bandas de chicas y vienen algunas de éste palo, ¿qué hacemos?

Spoiler:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Beodo escribió:La ultima vez que me bebi un chupito de jagger, la mitad eran chicas y la otra chicos. Nos hicimos la foto con todos.

Cierto.

Además, chicos musculados que hasta yo me los podría follar.

Y en las barras tios feos pocos.

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:Poner camareras de Jagger en un festival en el que el 90% de los asistentes son hombres es igual de discriminatorio que poner a Strippers hombres en las despedidas de soltero de chicas.

Es decir: nada.

Independientemente de esto las chicas que se ganan unos dinerillos haciendo de azafatas de Jaggermeister están ahí por voluntad propia y seguramente han tenido que competir con otras para poder estar ahí. Que no están obligadas por ninguna mafia que las obligue a extorsionarse.

Sacarle punta a todo no creo que sea una buena manera de intentar cambiar las cosas que sí hay que cambiar o luchar por cambiar.

Confundes discriminación con sexismo. Además hay una sutil diferencia. Quien va a un stripper va a ver a un hombre o mujer desnudarse, a un festival de música se va a ver música, no a regodearse con personas-objeto.

Repito: camareros de discoteca. Todos tíos de 1.90 y mazados. Presentadores de TV: el 90% tíos con el cuerpo esculpido en el gimnasio, como Katxorro, o al menos tios bastante atractivos. Hasta los presentadores de telediario suelen ser guapos.

El sexo es parte de la vida, el sexo vende, la belleza vende. En ambos sexos. Y el que más o el que menos dentro de sus posibilidades intenta estar lo más atractivo posible, tanto para los demás como para él mismo o ella misma.

Tampoco creo que la gran mayoría de gente vaya a regodearse con las "mujeres objeto de jaggermeister". Si hay alguna que esté muy buena pues se comentará, pero es que eso se comenta de la chica que hay al lado también. E igual que las chicas comentáis entre vosotros lo bueno que esta X o lo guapo que es J.

Lo de los presentadores de TV me ha matado. Porque ni de lejos la proporción es equiparable a las féminas.
Y no estoy diciendo que la gente vaya a regodearse, precisamente lo que digo es que a un stripper la gente va a eso, a un festival de música no.

Shoes, pero en el festival aunque vayas a escuchar música te regodeas de la camarera, del camarero, del que tienes al lado, de la que ves en el escenario o del que te pone una hamburguesa si te parece atractivo. Es que eso es parte de la vida y no se puede evitar, es parte de la naturaleza!!!

(en cuanto a los presentadores, joder, pues de Jesús Vázquez al Jaime Cantizano ese, a NIco Abad, Jorge Fernández...joder, yo veo tios buenísimos a cascoporro y veo 0 trumbos en la tele)

elway escribió:El voley playa Trumbo, recuerda.

Godofredo escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

Eso es lo que me ha parecido desde un primer momento.

Especialmente con eso tan repetido de que esto "salió de gente muy involucrada en la vida musical de la ciudad"..

Envidias de pueblo. Resquemor acumulado. Más visto que el telediario esto. Es que me apuesto un dedo y medio.

red_shoes escribió:

Godofredo escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

Eso es lo que me ha parecido desde un primer momento.

Especialmente con eso tan repetido de que esto "salió de gente muy involucrada en la vida musical de la ciudad"..

Envidias de pueblo. Resquemor acumulado. Más visto que el telediario esto. Es que me apuesto un dedo y medio.

Pues en absoluto. Si se habló de que la protesta había surgido de una persona así es porque por aquí se daba aa entender que había surgido de la mente antirockera y perrofláutica del concejal de Podemos

Godofredo escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

Eso es lo que me ha parecido desde un primer momento.

Especialmente con eso tan repetido de que esto "salió de gente muy involucrada en la vida musical de la ciudad"..

Envidias de pueblo. Resquemor acumulado. Más visto que el telediario esto. Es que me apuesto un dedo y medio.

red_shoes escribió:

Godofredo escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

Eso es lo que me ha parecido desde un primer momento.

Especialmente con eso tan repetido de que esto "salió de gente muy involucrada en la vida musical de la ciudad"..

Envidias de pueblo. Resquemor acumulado. Más visto que el telediario esto. Es que me apuesto un dedo y medio.

Pues en absoluto. Si se habló de que la protesta había surgido de una persona así es porque por aquí se daba aa entender que había surgido de la mente antirockera y perrofláutica del concejal de Podemos

Beodo escribió:Tu si pides una subvencion, tienes que demostrar que los fondos recibidos son destinados al fin para el que se ha solicitado la subvencion.

Blas escribió:

Godofredo escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

Eso es lo que me ha parecido desde un primer momento.

Especialmente con eso tan repetido de que esto "salió de gente muy involucrada en la vida musical de la ciudad"..

Envidias de pueblo. Resquemor acumulado. Más visto que el telediario esto. Es que me apuesto un dedo y medio.

Bueno es algo que se lleva hablando en Vitoria desde hace años. Todos recordamos 2007 y el cambio del festival a la jornada de 2 días.

Godofredo escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:Poner camareras de Jagger en un festival en el que el 90% de los asistentes son hombres es igual de discriminatorio que poner a Strippers hombres en las despedidas de soltero de chicas.

Es decir: nada.

Independientemente de esto las chicas que se ganan unos dinerillos haciendo de azafatas de Jaggermeister están ahí por voluntad propia y seguramente han tenido que competir con otras para poder estar ahí. Que no están obligadas por ninguna mafia que las obligue a extorsionarse.

Sacarle punta a todo no creo que sea una buena manera de intentar cambiar las cosas que sí hay que cambiar o luchar por cambiar.

Confundes discriminación con sexismo. Además hay una sutil diferencia. Quien va a un stripper va a ver a un hombre o mujer desnudarse, a un festival de música se va a ver música, no a regodearse con personas-objeto.

Repito: camareros de discoteca. Todos tíos de 1.90 y mazados. Presentadores de TV: el 90% tíos con el cuerpo esculpido en el gimnasio, como Katxorro, o al menos tios bastante atractivos. Hasta los presentadores de telediario suelen ser guapos.

El sexo es parte de la vida, el sexo vende, la belleza vende. En ambos sexos. Y el que más o el que menos dentro de sus posibilidades intenta estar lo más atractivo posible, tanto para los demás como para él mismo o ella misma.

Tampoco creo que la gran mayoría de gente vaya a regodearse con las "mujeres objeto de jaggermeister". Si hay alguna que esté muy buena pues se comentará, pero es que eso se comenta de la chica que hay al lado también. E igual que las chicas comentáis entre vosotros lo bueno que esta X o lo guapo que es J.

Lo de los presentadores de TV me ha matado. Porque ni de lejos la proporción es equiparable a las féminas.
Y no estoy diciendo que la gente vaya a regodearse, precisamente lo que digo es que a un stripper la gente va a eso, a un festival de música no.

Shoes, pero en el festival aunque vayas a escuchar música te regodeas de la camarera, del camarero, del que tienes al lado, de la que ves en el escenario o del que te pone una hamburguesa si te parece atractivo. Es que eso es parte de la vida y no se puede evitar, es parte de la naturaleza!!!

(en cuanto a los presentadores, joder, pues de Jesús Vázquez al Jaime Cantizano ese, a NIco Abad, Jorge Fernández...joder, yo veo tios buenísimos a cascoporro y veo 0 trumbos en la tele)

Jorge javier, miki nadal, los tertulianos del chirincirco...