Stranger Things

rocket69 escribió:Bandazos del arquitecto. Primero era una trama paranormal, luego una científica. Luego se verá.

Le está pidiendo a Cervantes que nos pase el historial médico del Quijote para saber si de verdad tiene alucinaciones. Es más, le está pidiendo análisis de sangre para ver si no se mete algún tipo de droga.

Es que es tremendo.

javi clemente escribió:"Yo lo que creo", "yo lo que pienso", "Probablemente sea..."

rocket69 escribió:Bandazos del arquitecto. Primero era una trama paranormal, luego una científica. Luego se verá.

Le está pidiendo a Cervantes que nos pase el historial médico del Quijote para saber si de verdad tiene alucinaciones. Es más, le está pidiendo análisis de sangre para ver si no se mete algún tipo de droga.

Es que es tremendo.

javi clemente escribió:"Yo lo que creo", "yo lo que pienso", "Probablemente sea..."

Rizzy escribió:

javi clemente escribió:"Yo lo que creo", "yo lo que pienso", "Probablemente sea..."

El maletín de Pulp Ficition. El final de Blade Runner.

Todo hypes.

javi clemente escribió:"Yo lo que creo", "yo lo que pienso", "Probablemente sea..."

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:"Yo lo que creo", "yo lo que pienso", "Probablemente sea..."

Pero Clemens, es que una cosa es aspectos fundamentales de una trama que no se cuenten o no se expliquen bien y otra cosa aspectos muy secundarios que no afectan a la misma y que dejan una respuesta bastante fácil en virtud de la coherencia interna de la serie...

Es que insisto, si el baremo es que no todo se explica 100%, películas de ciencia ficción que aguanten una revisión no hay ninguna en la historia.

Adso escribió:

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:"Yo lo que creo", "yo lo que pienso", "Probablemente sea..."

Pero Clemens, es que una cosa es aspectos fundamentales de una trama que no se cuenten o no se expliquen bien y otra cosa aspectos muy secundarios que no afectan a la misma y que dejan una respuesta bastante fácil en virtud de la coherencia interna de la serie...

Es que insisto, si el baremo es que no todo se explica 100%, películas de ciencia ficción que aguanten una revisión no hay ninguna en la historia.

Que no, coño, que hay cosas metidas que parece que las haya pensado mi hijo.

Una simpleza sonrojante, una falta de ganas alarmante.

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:"Yo lo que creo", "yo lo que pienso", "Probablemente sea..."

Pero Clemens, es que una cosa es aspectos fundamentales de una trama que no se cuenten o no se expliquen bien y otra cosa aspectos muy secundarios que no afectan a la misma y que dejan una respuesta bastante fácil en virtud de la coherencia interna de la serie...

Es que insisto, si el baremo es que no todo se explica 100%, películas de ciencia ficción que aguanten una revisión no hay ninguna en la historia.

Que no, coño, que hay cosas metidas que parece que las haya pensado mi hijo.

Una simpleza sonrojante, una falta de ganas alarmante.

Pero el qué, Clemens?

Godofredo escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:"Yo lo que creo", "yo lo que pienso", "Probablemente sea..."

Pero Clemens, es que una cosa es aspectos fundamentales de una trama que no se cuenten o no se expliquen bien y otra cosa aspectos muy secundarios que no afectan a la misma y que dejan una respuesta bastante fácil en virtud de la coherencia interna de la serie...

Es que insisto, si el baremo es que no todo se explica 100%, películas de ciencia ficción que aguanten una revisión no hay ninguna en la historia.

Que no, coño, que hay cosas metidas que parece que las haya pensado mi hijo.

Una simpleza sonrojante, una falta de ganas alarmante.

Pero el qué, Clemens?

Creo que aquí va una explicación abierta.

Puedes elegir

Spoiler:

Spoiler:

Rizzy escribió:Trumbo, a ver si tú respondes a la única no explicación abierta que yo veo.

Spoiler:

Trumbo escribió:Y yo es que, amigos, y he de decirlo, esta serie me parece una obra maestra en su género y que puede mirar a la cara a Star Wars, Goonies , Poltergeist o lo que queramos. Es más, es que me parece superior a los Goonies, sin ir muy lejos.

La serie me parece absolutamente redonda. Si no es un 10 es un 9,90, como lo que sacaba Killer en religión.

Trumbo escribió:Y yo es que, amigos, y he de decirlo, esta serie me parece una obra maestra en su género y que puede mirar a la cara a Star Wars, Goonies , Poltergeist o lo que queramos. Es más, es que me parece superior a los Goonies, sin ir muy lejos.

La serie me parece absolutamente redonda. Si no es un 10 es un 9,90, como lo que sacaba Killer en religión.

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:Y yo es que, amigos, y he de decirlo, esta serie me parece una obra maestra en su género y que puede mirar a la cara a Star Wars, Goonies , Poltergeist o lo que queramos. Es más, es que me parece superior a los Goonies, sin ir muy lejos.

La serie me parece absolutamente redonda. Si no es un 10 es un 9,90, como lo que sacaba Killer en religión.

Creo que mi problema es ese

Has citado tres obras que yo considero mediocres.

Es eso,  es cosa mía.

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:Trumbo, a ver si tú respondes a la única no explicación abierta que yo veo.

Spoiler:

yo eso lo interpreté como algo de lo que te dejan con la intriga...y que responderán en la segunda temporada.

y si no lo responden sería una estafa nivel Lost, porque AQUI no dan suficientes pistas para pensar algo con toda seguridad (aunque creo que lo más coherente es pensar que el sheriff a partir de ese momento va a colaborar con los del proyecto, dado su interés en recuperar a la niña a la que no deja de ver como la hija que perdió).

cablehogue escribió:

Trumbo escribió:Y yo es que, amigos, y he de decirlo, esta serie me parece una obra maestra en su género y que puede mirar a la cara a Star Wars, Goonies , Poltergeist o lo que queramos. Es más, es que me parece superior a los Goonies, sin ir muy lejos.

La serie me parece absolutamente redonda. Si no es un 10 es un 9,90, como lo que sacaba Killer en religión.

súper 8 también es superior a los goonies...

icarus escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:Trumbo, a ver si tú respondes a la única no explicación abierta que yo veo.

Spoiler:

yo eso lo interpreté como algo de lo que te dejan con la intriga...y que responderán en la segunda temporada.

y si no lo responden sería una estafa nivel Lost, porque AQUI no dan suficientes pistas para pensar algo con toda seguridad (aunque creo que lo más coherente es pensar que el sheriff a partir de ese momento va a colaborar con los del proyecto, dado su interés en recuperar a la niña a la que no deja de ver como la hija que perdió).

Al hilo de la hija del sheriff crow, cuando se introduce en el megacoño buscando a Will, no ve el muñeco de su niña o es una ensoñación de sus recuerdos o qué cojones?

Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Trumbo escribió:Y yo es que, amigos, y he de decirlo, esta serie me parece una obra maestra en su género y que puede mirar a la cara a Star Wars, Goonies , Poltergeist o lo que queramos. Es más, es que me parece superior a los Goonies, sin ir muy lejos.

La serie me parece absolutamente redonda. Si no es un 10 es un 9,90, como lo que sacaba Killer en religión.

súper 8 también es superior a los goonies...

tecnicamente seguro, y a nivel de guión seguramente.

pero ni los personajes eran tan carismáticos ni Super 8 tiene la personalidad y alma que tiene los Goonies...aunque claro, lo mismo si de niños nos hubieran puesto Super 8 y con 35 años hubiéramos visto Los Goonies vete a saber.

Trumbo escribió:

icarus escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:Trumbo, a ver si tú respondes a la única no explicación abierta que yo veo.

Spoiler:

yo eso lo interpreté como algo de lo que te dejan con la intriga...y que responderán en la segunda temporada.

y si no lo responden sería una estafa nivel Lost, porque AQUI no dan suficientes pistas para pensar algo con toda seguridad (aunque creo que lo más coherente es pensar que el sheriff a partir de ese momento va a colaborar con los del proyecto, dado su interés en recuperar a la niña a la que no deja de ver como la hija que perdió).

Al hilo de la hija del sheriff crow, cuando se introduce en el megacoño buscando a Will, no ve el muñeco de su niña o es una ensoñación de sus recuerdos o qué cojones?

te juro que no me acuerdo de eso...

está el muñeco de su hija ahí? pues mira, eso sí que podemos considerarlo una estafa nivel lost, y más si no lo responden.

cablehogue escribió:

Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Trumbo escribió:Y yo es que, amigos, y he de decirlo, esta serie me parece una obra maestra en su género y que puede mirar a la cara a Star Wars, Goonies , Poltergeist o lo que queramos. Es más, es que me parece superior a los Goonies, sin ir muy lejos.

La serie me parece absolutamente redonda. Si no es un 10 es un 9,90, como lo que sacaba Killer en religión.

súper 8 también es superior a los goonies...

tecnicamente seguro, y a nivel de guión seguramente.

pero ni los personajes eran tan carismáticos ni Super 8 tiene la personalidad y alma que tiene los Goonies...aunque claro, lo mismo si de niños nos hubieran puesto Super 8 y con 35 años hubiéramos visto Los Goonies vete a saber.

te lo firmo...

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

icarus escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:Trumbo, a ver si tú respondes a la única no explicación abierta que yo veo.

Spoiler:

yo eso lo interpreté como algo de lo que te dejan con la intriga...y que responderán en la segunda temporada.

y si no lo responden sería una estafa nivel Lost, porque AQUI no dan suficientes pistas para pensar algo con toda seguridad (aunque creo que lo más coherente es pensar que el sheriff a partir de ese momento va a colaborar con los del proyecto, dado su interés en recuperar a la niña a la que no deja de ver como la hija que perdió).

Al hilo de la hija del sheriff crow, cuando se introduce en el megacoño buscando a Will, no ve el muñeco de su niña o es una ensoñación de sus recuerdos o qué cojones?

te juro que no me acuerdo de eso...

está el muñeco de su hija ahí? pues mira, eso sí que podemos considerarlo una estafa nivel lost, y más si no lo responden.

Es un muñeco muy famoso. Se vendió muchísimo en 1984.


Ale, listo. 

Y así lo que queráis.

Trumbo escribió:

icarus escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:Trumbo, a ver si tú respondes a la única no explicación abierta que yo veo.

Spoiler:

yo eso lo interpreté como algo de lo que te dejan con la intriga...y que responderán en la segunda temporada.

y si no lo responden sería una estafa nivel Lost, porque AQUI no dan suficientes pistas para pensar algo con toda seguridad (aunque creo que lo más coherente es pensar que el sheriff a partir de ese momento va a colaborar con los del proyecto, dado su interés en recuperar a la niña a la que no deja de ver como la hija que perdió).

Al hilo de la hija del sheriff crow, cuando se introduce en el megacoño buscando a Will, no ve el muñeco de su niña o es una ensoñación de sus recuerdos o qué cojones?

te juro que no me acuerdo de eso...

está el muñeco de su hija ahí? pues mira, eso sí que podemos considerarlo una estafa nivel lost, y más si no lo responden.

Adso escribió:Si la saga de Star Wars es mediocre, uff, casi no se salva nada del cine, ¿no?

Por otra parte, comparar Los Goonies, Poltergeist o la propia Stranger Things a Star Wars es demasiado.

icarus escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:Trumbo, a ver si tú respondes a la única no explicación abierta que yo veo.

Spoiler:

yo eso lo interpreté como algo de lo que te dejan con la intriga...y que responderán en la segunda temporada.

y si no lo responden sería una estafa nivel Lost, porque AQUI no dan suficientes pistas para pensar algo con toda seguridad (aunque creo que lo más coherente es pensar que el sheriff a partir de ese momento va a colaborar con los del proyecto, dado su interés en recuperar a la niña a la que no deja de ver como la hija que perdió).

Al hilo de la hija del sheriff crow, cuando se introduce en el megacoño buscando a Will, no ve el muñeco de su niña o es una ensoñación de sus recuerdos o qué cojones?

Rizzy escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:es que la pregunta es como si me dices por qué en Poltergeist los fantasmas pudieron coger a la niña a través de la tele y eso sólo lo hicieron una vez y por qué no lo hicieron más veces o desde el principio cuando podían haber cogido al niño igual...

a ver, es que con este baremo minimalista no soporta el análisis ni una sola película de la historia.

y la suerte que tuvimos es que en aquella época no había internet , porque si no nos hubieran amargado la vida y todas estas películas serían una puta mierda en vez de un gran recuerdo

La diferencia es que ahí no te especifican el porqué de que aparezcan los bichos en la casa de una forma concreta como sí hacen aquí. Sabes lo del cementerio, nada más, y por eso no te planteas los por qués. Además que se trata de temas paranormales, con mucha más concesión a estas cosas del que soporta strange things, donde el enfoque es más bien científico.

¿Pero que enfoque científico tiene que una niña tenga poderes telequinéticos y demás?

No puedo más

javi clemente escribió:"Yo lo que creo", "yo lo que pienso", "Probablemente sea..."

javi clemente escribió:

Adso escribió:Si la saga de Star Wars es mediocre, uff, casi no se salva nada del cine, ¿no?

Por otra parte, comparar Los Goonies, Poltergeist o la propia Stranger Things a Star Wars es demasiado.

Considero o me parece está muy lejos de proclamar una verdad absoluta.

zerismo escribió:

ElArquitecto escribió:

zerismo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:

PUes porque:

a) el bicho puede que solo abra el portal cuando esté alimentado y con fuerzas.
b) el bicho sólo puede atravesar el portal cuando éste se debilite en ciertos puntos, que es algo aleatorio propiciado por el experimento de marras (que no solo abre el portal sino que debilita la frontera entre ambos universos en varios puntos cercanos al mismo)

e idem con lo de Cindy.

yo lo veo como grietas en un lago helado, hay puntos donde se resquebraja la frontera entre ambos universos y en los que temporalmente se puede entrar/salir.

no veo la incoherencia por ningún lado ni veo que sea algo que necesite mayor explicación que el uso del sentido común ni veo que afecte en nada a la trama principal.

*en cuanto a lo del Sheriff me remito a lo que le he dicho a Keibol.

El problema de eso es que cualquier otro espectador podría montarse sus propias reglas al respecto, y eso no puede ser. No es lo mismo que la incertidumbre de qué pasa en la escena del final con los dos implicados en la misma.

No se donde está el problema en que el espectador pueda darle un poco al coco y pensar por qué será que puede pasar eso, en vez de que nos lo den todo mascadito. Que no estoy diciendo que no le des tú al coco, está claro que le has dado muchas vueltas a TODO, pero casi prefiero que no nos lo expliquen tooooooooodo.

Entiendo que no te gustará demasiado Lynch

Claro que me gusta, mucho de hecho, pero eso no quita que le pida coherencia a las historias, y lo de los portales es una inconsistencia. No me he ido al más mínimo detallito precisamente, eh.

Lynch sabe cómo jugar sus cartas,. Lo que deja a la interpretación del espectador lo hace a propósito, y lo tiene más que estudiado. Una cosa es dejar elementos a la libre interpretación y otra agujeros en la trama.

No jodas tío, que has nombrado como un agujero en la trama tema alimentación de Will.... Si eso no es ir al detalle...
Sobre el principal agujero que comentas,

Spoiler:

Rizzy escribió:

icarus escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:Trumbo, a ver si tú respondes a la única no explicación abierta que yo veo.

Spoiler:

yo eso lo interpreté como algo de lo que te dejan con la intriga...y que responderán en la segunda temporada.

y si no lo responden sería una estafa nivel Lost, porque AQUI no dan suficientes pistas para pensar algo con toda seguridad (aunque creo que lo más coherente es pensar que el sheriff a partir de ese momento va a colaborar con los del proyecto, dado su interés en recuperar a la niña a la que no deja de ver como la hija que perdió).

Al hilo de la hija del sheriff crow, cuando se introduce en el megacoño buscando a Will, no ve el muñeco de su niña o es una ensoñación de sus recuerdos o qué cojones?

Creo que ese muñeco es/fué de 11.

Adso escribió:

javi clemente escribió:

Adso escribió:Si la saga de Star Wars es mediocre, uff, casi no se salva nada del cine, ¿no?

Por otra parte, comparar Los Goonies, Poltergeist o la propia Stranger Things a Star Wars es demasiado.

Considero o me parece está muy lejos de proclamar una verdad absoluta.

Ya, ya, eso a mi me da igual. Es tu verdad, como todos tenemos la nuestra. Pero en serio, ¿qué película te parece una obra maestra?

rocket69 escribió:Bandazos del arquitecto. Primero era una trama paranormal, luego una científica. Luego se verá.

Le está pidiendo a Cervantes que nos pase el historial médico del Quijote para saber si de verdad tiene alucinaciones. Es más, le está pidiendo análisis de sangre para ver si no se mete algún tipo de droga.

Es que es tremendo.

icarus escribió:

Rizzy escribió:

icarus escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:Trumbo, a ver si tú respondes a la única no explicación abierta que yo veo.

Spoiler:

yo eso lo interpreté como algo de lo que te dejan con la intriga...y que responderán en la segunda temporada.

y si no lo responden sería una estafa nivel Lost, porque AQUI no dan suficientes pistas para pensar algo con toda seguridad (aunque creo que lo más coherente es pensar que el sheriff a partir de ese momento va a colaborar con los del proyecto, dado su interés en recuperar a la niña a la que no deja de ver como la hija que perdió).

Al hilo de la hija del sheriff crow, cuando se introduce en el megacoño buscando a Will, no ve el muñeco de su niña o es una ensoñación de sus recuerdos o qué cojones?

Creo que ese muñeco es/fué de 11.

O sea, lo que dice clem

Godofredo escribió:Veo aspectos indudablemente encomiables en la labor desmitificadora del ochenterismo audiovisiual de arquitecto. No estoy de acuerdo con sus postulados, pero admiro su osadía y martilleante persistencia. Joder, que defiende la nueva trilogía de star wars de lucas con un avatar con un personaje de las secuelas de matrix. Razones no se, pero huevos por supuesto, y de los gordos.