Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

por Godofredo Vie 24 Jun 2016 - 10:25

El Califa escribió:Godo no estás solo. Aquí lo que pasa es que a mucha gente les venden que solos van a ir mejor y se lo creen.

Sigo pensando que es lo mejor para todos, a nosotros tampoco nos interesa tener un socio tan exigente y que constantemente nos amenaza con pirarse.

Si ya he dicho esta mañana que lo que más me jode de todo esto es darle la razón a de gaulle, que hasta que no las palmó los ingleses estaban vetadísimos en la UE.

Pero si esto tenía que llegar algún día, llega en el peor momento. Porque mira quienes aplauden, que no son pocos, aquí y en todas partes. En diez años podemos haber vuelto al puto atavismo, a más soberanía, a las fronteras cerradas y a que el sinvergüenza que se siente en la moncloa vuelva a tener a su disposición el botoncito de imprimir billetes y hacernos a todos un poco más pobres. Hay gente que quiere volver a eso. Mucha.

por Dani Vie 24 Jun 2016 - 10:25

A ver cómo solucionan ahora las élites el tema de los paraísos fiscales ingleses.

por RockRotten Vie 24 Jun 2016 - 10:25

jorecho escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

No puedo estar mas en desacuerdo, precisamente en UK es donde no se han aplicado recortes, es mas, el SMI ha subido este mismo año. Gran parte de las medidas que la UE adopta para el resto de paises vienen ademas avaladas desde la city. Si hay un problema que no existe en UK es precisamente es el de la libertad, no llega al nivel de USA probablemente pero aqui puedes hacer practicamente lo que te de la gana, el freno eres tu mismo.

Desde luego lo que es un error es poner trabas a los inmigrantes, cuando un porcentaje muy alto de estos estan desarrollando los trabajos cualificados de los que dispone el pais. El NHS, sin ir mas lejos, esta integrado mayoritariamente por trabajadores no britanicos.

Pues sí, Europa que tiemble ante ese cierre de "fronteras", que puede ser a la larga su propia muerte, y no la salida de UK.

sin inmigración nos vamos a la mierda, en europa y en eJpaña

por Trumbo Vie 24 Jun 2016 - 10:25

Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

Ya lo verás Laughing

Podemos seguirá detrás del psoe gracias a ésto Laughing

por JonRHCP Vie 24 Jun 2016 - 10:25

Dani. escribió:
JonRHCP escribió:
Dani. escribió:
JonRHCP escribió:
Sanji escribió:Si ahora Escocia vota si a la independencia de UK para quedarse en Europa, ¿se les podría re-admitir?

Si fuera así ,esto sería un empujón para el secesionismo catalán. Quiero decir, ver que no es tan "tricky" salir y entrar de la UE.

Si, por supuesto que sí.

Y de hecho una opción que no se ha comentado es que UK vuelva a la UE, lo cual es perfectamente legítimo de acuerdo al art.49 y 50 TFUE
Los Escoceses ahora mismo tienen que estar flipando.

Pues un poco, si
Debe ser una sensación parecida a ese primer segundo en que te tocas el bolsillo trasero del pantalón y te das cuenta que te han robado la cartera.

Lo mejor de todo es que yo veo un escenario pefectamente plausible, no se si tu lo verás también de:

Referéndum de Escocia por la independencia, gana el SI, se independizan, acto seguido solicitud para iniciar procedimiento de adhesión a la UE, negociaciones entre Consej, Comisión y Parlamento y pum! al de un año-dos Escocia perfectamente integrada en la UE de nuevo Laughing

por RockRotten Vie 24 Jun 2016 - 10:26

De todas formas, no todo es blanco o negro. Estar en Europa tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Las buenas son mi sueldo, las malas el resto Laughing

por El Botones Sacarino Vie 24 Jun 2016 - 10:26

Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

por Dani Vie 24 Jun 2016 - 10:26

JonRHCP escribió:
Dani. escribió:
JonRHCP escribió:
Dani. escribió:
JonRHCP escribió:
Sanji escribió:Si ahora Escocia vota si a la independencia de UK para quedarse en Europa, ¿se les podría re-admitir?

Si fuera así ,esto sería un empujón para el secesionismo catalán. Quiero decir, ver que no es tan "tricky" salir y entrar de la UE.

Si, por supuesto que sí.

Y de hecho una opción que no se ha comentado es que UK vuelva a la UE, lo cual es perfectamente legítimo de acuerdo al art.49 y 50 TFUE
Los Escoceses ahora mismo tienen que estar flipando.

Pues un poco, si
Debe ser una sensación parecida a ese primer segundo en que te tocas el bolsillo trasero del pantalón y te das cuenta que te han robado la cartera.

Lo mejor de todo es que yo veo un escenario pefectamente plausible, no se si tu lo verás también de:

Referéndum de Escocia por la independencia, gana el SI, se independizan, acto seguido solicitud para iniciar procedimiento de adhesión a la UE, negociaciones entre Consej, Comisión y Parlamento y pum! al de un año-dos Escocia perfectamente integrada en la UE de nuevo

PLACER

por Lazaretto Vie 24 Jun 2016 - 10:28

por JonRHCP Vie 24 Jun 2016 - 10:29

Pero vamos a ver... que os leo mucho y estáis en plan catastrófico, bajo ningún concepto esto va a generar un efecto dminó donde vaya a desaparecer la UE volviendo las soberanías estatales, etc, estáis flipaus que diría aquel Laughing

UK ha planteado salir y ha salido porque fuera de la UE tienen una mejor posición que una Alemania, Francia, Italia y por supuesto España fuera de la UE, para ellos no hace tanto frio fuera.
No son tontos, yo no entro a debatir si salen ganando o perdiendo, pues no soy economista y no controlo esos datos, pero que esto no supone la desintegración de la UE lo tengo más que claro.

por Trumbo Vie 24 Jun 2016 - 10:29

Mr Brownstone escribió:

por pinkpanther Vie 24 Jun 2016 - 10:29

Pier escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Pero vamos a ver, que es Cameron quien ha pegado tijeretazos a la educación, sanidad, trabajadores. Que no ha sido obligado por la UE. Pensar que un pais en el que el votyo xenofobo es un factor tan grande no puede resultar en nada bueno, por mucho que suponga la salida de una UE que es lo que es.

No podemos jugar al juego tan simple de si se van de la UE chachi, porque la UE es mala.

Cameron hace recortes sin tener en cuenta la política que viene desde Bruselas?, las diferencias salariales y la perdida de nivel de la clase media inglesa en favor de las élites viene solo marcado por las políticas de Cameron?, no lo acabo de ver y tampoco veo que todo el mundo haya votado a favor del brexit por el voto xenófobo o racista, eso si que es simplista y ver las cosas de forma "chachi".

por o'tuerto Vie 24 Jun 2016 - 10:30

Yo he flipado con el bajisimo nivel del debate politico que he visto en la tele britanica sobre el brexit. La campaña a favor de salir se basaba en asustar a los abuelos con que los emigrantes les colapsaban los hospitales y se iban a morir en los pasillos.
No ha habido nada más, a parte de una defensa un tanto infantiloide de la libra.
Y mira que hay para meter candela a la UE, pero no.

por Shunt Vie 24 Jun 2016 - 10:32

El Botones Sacarino escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece. Laughing

por Trumbo Vie 24 Jun 2016 - 10:32

La xenofobia es consecuencia de la pérdida de derechos laborales y sociales. Y los culpables de eso no son ni le Pen ni nigel falange.

Los culpables son los que nos gobiernan .

por Rayo Vie 24 Jun 2016 - 10:33

Trumbo escribió:La xenofobia es consecuencia de la pérdida de derechos laborales y sociales. Y los culpables de eso no son ni le Pen ni nigel falange.

Los culpables son los que nos gobiernan .

Que casualmente muy acogedores nunca fueron.

por Dani Vie 24 Jun 2016 - 10:33

Trumbo escribió:La xenofobia es consecuencia de la pérdida de derechos laborales y sociales. Y los culpables de eso no son ni le Pen ni nigel falange.

Los culpables son los que nos gobiernan .

Clarinete.

por Requexu Vie 24 Jun 2016 - 10:33

Dejaos de tonterías, vamos a lo serio.

Cómo afecta esto a la premier?

por Langarica Vie 24 Jun 2016 - 10:33

A mí lo que me acojona es que Trump, LePen, Wilders y todos esos estén celebrándolo. Si a ellos les gusta, no puede ser bueno.

Y el hecho de que ha ganado el Brexit entre los viejales y zonas menos urbanas. El Tipo votante del PP.

por Trumbo Vie 24 Jun 2016 - 10:34

Shunt escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Pues no veo por qué. Tiene toda la razón.

por javi clemente Vie 24 Jun 2016 - 10:35

Trumbo escribió:
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El Botones Sacarino escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
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Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Pues no veo por qué. Tiene toda la razón.

Poco inteligente aunque tenga razón.

Alimenta un argumento en su contra.

por JonRHCP Vie 24 Jun 2016 - 10:36

Eddie Inda escribió:Dejaos de tonterías, vamos a lo serio.

Cómo afecta esto a la premier?

Van a pasar a de tener buen nivel a como diría Trumbo.....nivel Este

por Shunt Vie 24 Jun 2016 - 10:36

Trumbo escribió:
Shunt escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Pues no veo por qué. Tiene toda la razón.

Ostias.

por Dani Vie 24 Jun 2016 - 10:36

Trumbo escribió:
Shunt escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Pues no veo por qué. Tiene toda la razón.

Si aquí todos lo vemos clarísimo, pero luego llegan las elecciones y zas! en todos los morros Laughing

por Bastard Son Of Lemmy Vie 24 Jun 2016 - 10:36

pinkpanther escribió:
Pier escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Pero vamos a ver, que es Cameron quien ha pegado tijeretazos a la educación, sanidad, trabajadores. Que no ha sido obligado por la UE. Pensar que un pais en el que el votyo xenofobo es un factor tan grande no puede resultar en nada bueno, por mucho que suponga la salida de una UE que es lo que es.

No podemos jugar al juego tan simple de si se van de la UE chachi, porque la UE es mala.

Cameron hace recortes sin tener en cuenta la política que viene desde Bruselas?, las diferencias salariales y la perdida de nivel de la clase media inglesa en favor de las élites viene solo marcado por las políticas de Cameron?, no lo acabo de ver y tampoco veo que todo el mundo haya votado a favor del brexit por el voto xenófobo o racista, eso si que es simplista y ver las cosas de forma "chachi".

Yo tampoco.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 24 Jun 2016 - 10:37

Shunt escribió:
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Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Pues tiene mucha razón.

por Elephant Man Vie 24 Jun 2016 - 10:39

Ufff mala notícia.. y Europa por supuesto que debe tomar nota. Algo no se ha hecho bien.

por Pier Vie 24 Jun 2016 - 10:40

pinkpanther escribió:
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pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Pero vamos a ver, que es Cameron quien ha pegado tijeretazos a la educación, sanidad, trabajadores. Que no ha sido obligado por la UE. Pensar que un pais en el que el votyo xenofobo es un factor tan grande no puede resultar en nada bueno, por mucho que suponga la salida de una UE que es lo que es.

No podemos jugar al juego tan simple de si se van de la UE chachi, porque la UE es mala.

Cameron hace recortes sin tener en cuenta la política que viene desde Bruselas?, las diferencias salariales y la perdida de nivel de la clase media inglesa en favor de las élites viene solo marcado por las políticas de Cameron?, no lo acabo de ver y tampoco veo que todo el mundo haya votado a favor del brexit por el voto xenófobo o racista, eso si que es simplista y ver las cosas de forma "chachi".

Yo no he dicho todo el mundo. He dicho que es un factor de peso en el triunfo del brexit. El auge de Farage y el Ukip da pistas sobre ello.

Por otro lado, si de verdad crees que la salida de UK de la mano de conservadores y la UKIP es bueno para la clase trabajadora desde luego no podríamos estar mas en desacuerdo.

por Beodo Vie 24 Jun 2016 - 10:40

Voy a ver a Black Sabbath en febrero... Tendre que renovar el pasaporte, no?

por JonRHCP Vie 24 Jun 2016 - 10:40

No, es obvio que el voto a favor del Brexit no ha sido por motivos xenófobos en su mayoría, pero en parte seguro que sí, porque ya se han encargado Nigel y tipejos así de llevar el debate a Turcos si o no, cuando ese no era el debate.

Y yo he sido el primero en decir que en el "leave" no sólo hay xenófobos, pero que el debate se ha llevado ahí yo creo que está claro y me da bastante rabia que se haya dejado en manos de la extrema derecha liderar esa opción.

por Godofredo Vie 24 Jun 2016 - 10:40

Trumbo escribió:
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Dani. escribió:
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pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Pues no veo por qué. Tiene toda la razón.

Ya sabemos que el coletas siempre tiene la razón.

Lo mismo que sabemos que si lel fuera el líder de una europa justa y solidaria (escenario responsable de buena parte de sus poluciones nocturnas) no la fascistada ultraliberal esta que tenemos, ataríamos a los perros con longanizas (de tofu y comercio justo, eso sí), cada europeo cobraría un mínimo de 2000 boliveuros desde el momento de su nacimiento, y reinaría la paz y la concordia fraternal y el himno de la UE sería el mony mony ese de la yolandi en vez de la cosa esa hitleriana.

por Dani Vie 24 Jun 2016 - 10:41

Para que algo cambie siempre tiene que haber alguna sacudida. Esta me parece idónea.

por El Botones Sacarino Vie 24 Jun 2016 - 10:42

Shunt escribió:
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pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Se ha dicho hasta la saciedad que Europa es cada vez menos solidaria. ¿Cambiamos de chaqueta porque se vaya Reino Unido?

por Requexu Vie 24 Jun 2016 - 10:43

@BorisJohnson: "We cannot turn our backs on Europe, we are part of it." #EUref (link: http://snpy.tv/28R0v7O) snpy.tv/28R0v7O

Me pierdo

por o'tuerto Vie 24 Jun 2016 - 10:44

Sobre el tema de derechos y libertades... con la salida de la UE, UK gana libertad para negociar acuerdos bilaterales con quien le de la gana. Y es muy probable que quiera firmar unos cuantos lo antes posible.
Tirando de historia y sentido común intuyo que poco tardará en firmar un tratado con USA. No creo que este se base en el escrupuloso respeto a los derechos de la clase trabajadora.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 24 Jun 2016 - 10:45

Godofredo escribió:
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Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Pues no veo por qué. Tiene toda la razón.

Ya sabemos que el coletas siempre tiene la razón.

Lo mismo que sabemos que si lel fuera el líder de una europa justa y solidaria (escenario responsable de buena parte de sus poluciones nocturnas) no la fascistada ultraliberal esta que tenemos, ataríamos a los perros con longanizas (de tofu y comercio justo, eso sí), cada europeo cobraría un mínimo de 2000 boliveuros desde el momento de su nacimiento, y reinaría la paz y la concordia fraternal y el himno de la UE sería el mony mony ese de la yolandi en vez de la cosa esa hitleriana.

Sí, sí. Ahora esto es un paraíso que te cagas.

Por eso lo quiere mantener el Riverita, si es posible, gobernando en coalición con el madelmán y el asesino que se está cargando la sanidad pública, entre otras cosas.

por Jurek Vie 24 Jun 2016 - 10:45

Dalmacio Langarica escribió:

Pero también hay una importante clase obrera en Inglaterra, que lleva jodida desde los 80, y que ve que desde la UE, se aplican políticas cada vez más neoliberales y tal.

Me da la impresión de que una Inglaterra fuera de la UE va a aplicar medidas aún más neoliberales....

Exacto. Y la clase obrera inglesa está tan despistada como algunos foreros.

por Trumbo Vie 24 Jun 2016 - 10:45

Godofredo escribió:
Trumbo escribió:
Shunt escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Pues no veo por qué. Tiene toda la razón.

Ya sabemos que el coletas siempre tiene la razón.

Lo mismo que sabemos que si lel fuera el líder de una europa justa y solidaria (escenario responsable de buena parte de sus poluciones nocturnas) no la fascistada ultraliberal esta que tenemos, ataríamos a los perros con longanizas (de tofu y comercio justo, eso sí), cada europeo cobraría un mínimo de 2000 boliveuros desde el momento de su nacimiento, y reinaría la paz y la concordia fraternal y el himno de la UE sería el mony mony ese de la yolandi en vez de la cosa esa hitleriana.

Siempre no tiene la razón ni mucho menos, pero aquí dice únicamente lo obvio.

La UE de los mercados y no la de los europeos es la que nos ha llevado a ésto.

por alflames Vie 24 Jun 2016 - 10:45

Eddie Inda escribió:@BorisJohnson: "We cannot turn our backs on Europe, we are part of it." #EUref (link: http://snpy.tv/28R0v7O) snpy.tv/28R0v7O

Me pierdo

yo no

o'tuerto escribió:Sobre el tema de derechos y libertades... con la salida de la UE, UK gana libertad para negociar acuerdos bilaterales con quien le de la gana. Y es muy probable que quiera firmar unos cuantos lo antes posible.
Tirando de historia y sentido común intuyo que poco tardará en firmar un tratado con USA. No creo que este se base en el escrupuloso respeto a los derechos de la clase trabajadora.

que lo que siempre han querido es poner ellos las reglas, leches!

por JonRHCP Vie 24 Jun 2016 - 10:46

Eddie Inda escribió:@BorisJohnson: "We cannot turn our backs on Europe, we are part of it." #EUref (link: http://snpy.tv/28R0v7O) snpy.tv/28R0v7O

Me pierdo

WTF?

Y esto?

por o'tuerto Vie 24 Jun 2016 - 10:46

Dani. escribió:Para que algo cambie siempre tiene que haber alguna sacudida. Esta me parece idónea.

A mí no me parece catastrofica, desde luego.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 24 Jun 2016 - 10:46

o'tuerto escribió:Sobre el tema de derechos y libertades... con la salida de la UE, UK gana libertad para negociar acuerdos bilaterales con quien le de la gana. Y es muy probable que quiera firmar unos cuantos lo antes posible.
Tirando de historia y sentido común intuyo que poco tardará en firmar un tratado con USA. No creo que este se base en el escrupuloso respeto a los derechos de la clase trabajadora.

Gobernando la derecha, desde luego que no.
Pero es que, la UE tampoco está respetando los derechos de la clase trabajadora.

por Pier Vie 24 Jun 2016 - 10:46

o'tuerto escribió:Sobre el tema de derechos y libertades... con la salida de la UE, UK gana libertad para negociar acuerdos bilaterales con quien le de la gana. Y es muy probable que quiera firmar unos cuantos lo antes posible.
Tirando de historia y sentido común intuyo que poco tardará en firmar un tratado con USA. No creo que este se base en el escrupuloso respeto a los derechos de la clase trabajadora.

por Elephant Man Vie 24 Jun 2016 - 10:47

No logro entender a los que veis algo bueno o justificáis el Brexit. Y ojo, que soy el primero que piensa que la UE actual es una filfa. Pero el Brexit no es una ayuda para mejorarla precisamente.

por Godofredo Vie 24 Jun 2016 - 10:47

El Botones Sacarino escribió:
Shunt escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos. Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica
¿Un país acaba de mostrarle un calvo peludo a la UE y esto beneficia al PP? No lo veo.

"Rajoy, en una declaración institucional en el Palacio de la Moncloa en la que no ha admitido preguntas, ha apostado a dos días de las elecciones generales en España por la "estabilidad institucional" y ha advertido: "No es momento para añadir incertidumbres". "

Por otro lado Rivera y Sánchez ya están dando caña a Unidos Podemos con el Brexit.

Partiendo de que Iglesias ha dicho en su twitter "de una Europa justa y solidaria nadie querría irse", igual algo de caña sí que se merece.

Se ha dicho hasta la saciedad que Europa es cada vez menos solidaria. ¿Cambiamos de chaqueta porque se vaya Reino Unido?

¿No dijo antes de ayer que abogaba por la recuperación de soberanía de los estados miembros?
Quiere que el estado español recupere soberanía para acto seguido montar un referendum para trocearla.

El que no quiera ver el aldeanismo aquí, que no lo vea. La europa de las naciones cuanto más pequeñitas mejor.

Vamos a tener un éxito que ni la liga ática y la de delos. O los ducados de atenas y neopatria. Por nombrar dos decadentes ejemplos que muestran hacia donde vamos sin necesidad de nombrar a chiripas pero sin salir de grecia.

por El Botones Sacarino Vie 24 Jun 2016 - 10:47

Trumbo escribió:
El Botones Sacarino escribió:Creo que es un error verlo solo desde el lado xenófobo, también hay una brecha generacional, un antiguo sentimiento nacionalista británico mientras que el sentimiento europeo está en construcción, un descontento de las clases más populares contras las clases más cultas y establecidas, una protesta al establiment...

Y no olvides un modelo de UE totalmente fallido.

Si Trumbo, era mi último punto.

por Godofredo Vie 24 Jun 2016 - 10:47

JonRHCP escribió:
Eddie Inda escribió:@BorisJohnson: "We cannot turn our backs on Europe, we are part of it." #EUref (link: http://snpy.tv/28R0v7O) snpy.tv/28R0v7O

Me pierdo

WTF?

Y esto?

Un sinvergüenza de marca mayor.

Era europeista hasta hace un par de años, ojo.

por Pier Vie 24 Jun 2016 - 10:49

Bastard Son Of Lemmy escribió:
o'tuerto escribió:Sobre el tema de derechos y libertades... con la salida de la UE, UK gana libertad para negociar acuerdos bilaterales con quien le de la gana. Y es muy probable que quiera firmar unos cuantos lo antes posible.
Tirando de historia y sentido común intuyo que poco tardará en firmar un tratado con USA. No creo que este se base en el escrupuloso respeto a los derechos de la clase trabajadora.

Gobernando la derecha, desde luego que no.
Pero es que, la UE tampoco está respetando los derechos de la clase trabajadora.

Pues claro. Es por eso que digo que hay mas factores en los que pensar antes que llegar a la conclusión de que dejar la UE es una buena noticia.

por Triku Vie 24 Jun 2016 - 10:50

El papelón que tiene Pablemos es que tiene que defender que hay que quedarse en la UE y cambiarla drásticamente, cuando eso no es posible.

E intuyo que eso él lo sabrá, porque imbécil no es.

por Dani Vie 24 Jun 2016 - 10:51

Elephant Man escribió:No logro entender a los que veis algo bueno o justificáis el Brexit. Y ojo, que soy el primero que piensa que la UE actual es una filfa. Pero el Brexit no es una ayuda para mejorarla precisamente.

Igual hace que algunos se replanteen algunas políticas comunes. Lo que está claro es que a veces una hostia a tiempo puede evitar males mayores después.