QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

srv escribió:

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:

Shunt escribió:

alflames escribió:

Shunt escribió:

alflames escribió:

pues si lo hay, que lo haiga, yo desde luego que intentaria pirarme porque no quiero tener vecinos asi, y me fumigaria al salir no vaya a ser que se me haya pegado algo

pero coño, si el 95 % de la gente con la que vivo quiere que los miercoles que caigan en dia par del mes, se quemen 3 edificios aleatorios en cada ciudad a mi lo unico que me queda es darme cuenta de que no vivo solo

el sentido comun no es más que lo que quiere la mayoria de los que te rodean, no hay nada de objetivo ni absoluto en el

¡Stop al monóxido de dihidrógeno!

¡Referéndum ya!

http://www.dhmo.org/facts.html

que no vivimos solos!

que si el 99% de la gente que te rodea es a tu juicio estupida, que le vas a hacer????????????? pues intentar convencerlos o pirarte, pero desde luego que no forzarles

otra cosa es pensar que los politicos son menos imbeciles por alguna cuestion magica o vete tu a saber, que es lo que parece que pensais algunos

La democracia no es el valor máximo al que se debe supeditar cualquier cosa. O mejor dicho, el referéndum. Que a ver si vamos también a tener que explicar que no son lo mismo.

Crear un referéndum por el derecho a abofetear a mi vecino del cuarto, o echar a los gitanos del país no es democrático.

Esto de arriba es una reducción al absurdo, y un referéndum de salida de la UE es más gris. Pero yo estoy criticando ese valor absoluto que se trata de dar al voto.

Estas cosas me harté de decirlas hace unos años y ya me cansé. Prefiero que me tomen por un fascista de tomo y lomo que impido a los demás votar en libertad. Casi que me divierto más.

pero que yo no estoy hablando de democracia

ya se que puede haber referendums que van en contra de los derechos humanos ( que no existian de facto hasta hace MUUUUUUUUUUUUUUUUY POQUITO)

que lo que quiero decir es que si los que te rodean hacen cosas que te perjudican, te jodes, NO POR DEMOCRACIA,  

POR LA REALIDAD, que vale mucho mas

y el caso es que con todos los factores que habia era muy dificil, supongo que un 5% de probabilidad de que no se convocase el referendum,

si el que estuviese al mando no fuese un torie, pues a saber, pero era un torie,

cameron sabia que prometiendo un referendum arrasaba en las generales, y el tenia que intentar arrasar por quienes le colocaron ahi, que cameron no es el tipo independiente que nadie sabe de donde viene, que es lo que es y está donde está

Ya he dicho antes que esto lo hace cameron para salvar su culo, no por amor a la democracia. Podía haber esperado a que se lo follasen farage o boris y que ellos se comieran el marrón, si era tan inevitable, pero no, su culo era lo primero.

Como pasa siempre.

Y que el discurso ese tan de moda y tan cool que denosta la democracia representativa como si los parlamentarios fueran los procuradores franquistas (algo que de hecho mucho dicen, excepto de sus parlamentarios, que esos sí que son luchadores por la libertad y auténticos héroes) y que propugna que la única democracia real es la que permite votar sobre todo a todas horas es una gilipollez como un piano. Gilipollez dañina fruto del desconocimiento o la ignorancia del derecho público, la historia y la naturaleza de la condición humana.

Ya se que en esto como en tantas cosas estoy solísimo, pero me la suda ampliamente.

no te creas. A mi porque discutir de politica me estresa bastante, y paso de meterme en trifulcas dentro de un foro que uso principalmente como relax y divertimiento.

pero al menos con lo leido en este asunto del brexit, yo lo que digais shunt y tu, y alguno mas que he visto.

Godofredo escribió:
No, pero es de sentido común que las cosas realmente importantes y decisivas para el bienestar de todos se traten con extremo cuidado, con tiempo y que para modificar el status quo sea imprescindible como mínimo una mayoría cualificada. Lo que pide la constitución esa franquista que tenemos para cambiar determinadas cosas... mayoría de dos tercios en ambas cámaras, elecciones, otra vez mayoría de dos tercios y un referendum. Y si eres capaz de hacer eso, como si quieres obligar a que las tías vayan en tetas y los tíos con la chorra fuera so pena de catapulta. Pero haz eso.

No un jodido 51,9%.

Godofredo escribió:
No andar votando verano si verano no sobre qué somos y qué queremos. Basta ya de jugar con las cosas de comer como si esto fuera el puto furgol.

El Botones Sacarino escribió:

o'tuerto escribió:El gran problema del Brexit y por ende de la mayor parte de los discursos parecidos en otros países es que se basan en buena medida en pilares xenofogos bastante primitivos. Plantearte que tu país va a ir mejor o peor porque supuestamente va a haber menos extranjeros es un poco bobalicón.

Exacto, además de falso, ¿va a haber menos extranjeros en Reino Unido por el Brexit? ¿Harán los británicos los trabajos no cualificados y mal remunerados que hacen los extranjeros?

Trumbo escribió:Si le hubieran dado a Cameron 50 diputados más no se habría llegado a esto.

Godofredo escribió:Es raro el ARF o quedada forera que no me dice alguno por lo bajini: "pues que sepas que suelo estar muy de acuerdo con lo que dices, pero es que paso de meterme en follones...".

Vive la résistance!

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:

Ya he dicho antes que esto lo hace cameron para salvar su culo, no por amor a la democracia.

Y que el discurso ese tan de moda y tan cool que denosta la democracia representativa como si los parlamentarios fueran los procuradores franquistas (algo que de hecho mucho dicen, excepto de sus parlamentarios, que esos sí que son luchadores por la libertad y auténticos héroes) y que propugna que la única democracia real es la que permite votar sobre todo a todas horas es una gilipollez como un piano. Gilipollez dañina fruto del desconocimiento o la ignorancia del derecho público, la historia y la naturaleza de la condición humana.

Ya se que en esto como en tantas cosas estoy solísimo, pero me la suda ampliamente.

pero tio

que tu has defendido un huevo de veces que el derecho se basa en el sentido comun, y el sentido comun cambia 30000000000000000 de veces cada decada

que no hay seres supremos que sepan lo que es mejor para todos (o para una mayoria)

No, pero es de sentido común que las cosas realmente importantes y decisivas para el bienestar de todos se traten con extremo cuidado, con tiempo y que para modificar el status quo sea imprescindible como mínimo una mayoría cualificada. Lo que pide la constitución esa franquista que tenemos para cambiar determinadas cosas... mayoría de dos tercios en ambas cámaras, elecciones, otra vez mayoría de dos tercios y un referendum. Y si eres capaz de hacer eso, como si quieres obligar a que las tías vayan en tetas y los tíos con la chorra fuera so pena de catapulta. Pero haz eso.

No un jodido 51,9%. No andar votando verano si verano no sobre qué somos y qué queremos. Basta ya de jugar con las cosas de comer como si esto fuera el puto furgol.

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:

Ya he dicho antes que esto lo hace cameron para salvar su culo, no por amor a la democracia.

Y que el discurso ese tan de moda y tan cool que denosta la democracia representativa como si los parlamentarios fueran los procuradores franquistas (algo que de hecho mucho dicen, excepto de sus parlamentarios, que esos sí que son luchadores por la libertad y auténticos héroes) y que propugna que la única democracia real es la que permite votar sobre todo a todas horas es una gilipollez como un piano. Gilipollez dañina fruto del desconocimiento o la ignorancia del derecho público, la historia y la naturaleza de la condición humana.

Ya se que en esto como en tantas cosas estoy solísimo, pero me la suda ampliamente.

pero tio

que tu has defendido un huevo de veces que el derecho se basa en el sentido comun, y el sentido comun cambia 30000000000000000 de veces cada decada

que no hay seres supremos que sepan lo que es mejor para todos (o para una mayoria)

No, pero es de sentido común que las cosas realmente importantes y decisivas para el bienestar de todos se traten con extremo cuidado, con tiempo y que para modificar el status quo sea imprescindible como mínimo una mayoría cualificada. Lo que pide la constitución esa franquista que tenemos para cambiar determinadas cosas... mayoría de dos tercios en ambas cámaras, elecciones, otra vez mayoría de dos tercios y un referendum. Y si eres capaz de hacer eso, como si quieres obligar a que las tías vayan en tetas y los tíos con la chorra fuera so pena de catapulta. Pero haz eso.

No un jodido 51,9%. No andar votando verano si verano no sobre qué somos y qué queremos. Basta ya de jugar con las cosas de comer como si esto fuera el puto furgol.

JonRHCP escribió:

alflames escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

JonRHCP escribió:Yo sé lo que hace la UE, y la UE mandó a la mierda a UK por eso que comentas Allflames, si, pero no nos engañemos, a ver si pensamos que la UE no tiene precisamente proyectos de ese calado en mente en la Europa del Este.

Habrá directivas que sean muy chulas pero todos los países han tenido que adherir a sus ordenamientos jurídicos algunas directivas por las que la UE te tiene por los huevos, y eso no hay que negarlo. Hasta el punto en el que he estudiado el funcionamiento de directivas, directrices, decisiones, recomendaciones... la gran mayoría son del segundo grupo y no precisamente normativas salvadoras de los derechos humanos, la gran mayoría son lo que es la UE, una unión de mercados.

pero que la UE tambien hizo lo anterior

y la UE aun no ha cambiado lo anterior

o es que lo anteior lo puso dios al principio de los tiempos?

Si, Alfie, no lo puso dios, pero la Europa pro movilidad de sus ciudadanos pro libertades sociales ya no está, a eso voy, revistieron desde un inicio intereses mercantilistas con políticas sociales para los ciudadanos con nacionalidad europea, importante recalcar esto. Pero esa queda completamente obsoleto con lo que a día de hoy quiere la UE, sus intereses en países del este que tu has mencionado son bien distintos..

Trumbo escribió:Si le hubieran dado a Cameron 50 diputados más no se habría llegado a esto.

Triku escribió:Lo de que el voto para salir sea de derechas o huela como huela es culpa de la izquierda progre que tenemos y de su imbecilidad crónica.

Si renuncias a reivindicaciones clave y se las dejas a extrema derecha pasa lo que pasa, que luego tienes a la clase obrera votando a gente como Nigel Farage.

El Botones Sacarino escribió:Creo que es un error verlo solo desde el lado xenófobo, también hay una brecha generacional, un antiguo sentimiento nacionalista británico mientras que el sentimiento europeo está en construcción, un descontento de las clases más populares contras las clases más cultas y establecidas, una protesta al establiment...

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Triku escribió:Lo de que el voto para salir sea de derechas o huela como huela es culpa de la izquierda progre que tenemos y de su imbecilidad crónica.

Si renuncias a reivindicaciones clave y se las dejas a extrema derecha pasa lo que pasa, que luego tienes a la clase obrera votando a gente como Nigel Farage.

alflames escribió:

Godofredo escribió:
No, pero es de sentido común que las cosas realmente importantes y decisivas para el bienestar de todos se traten con extremo cuidado, con tiempo y que para modificar el status quo sea imprescindible como mínimo una mayoría cualificada. Lo que pide la constitución esa franquista que tenemos para cambiar determinadas cosas... mayoría de dos tercios en ambas cámaras, elecciones, otra vez mayoría de dos tercios y un referendum. Y si eres capaz de hacer eso, como si quieres obligar a que las tías vayan en tetas y los tíos con la chorra fuera so pena de catapulta. Pero haz eso.

No un jodido 51,9%.

si estoy totalmente de acuerdo

pero la regla esta vez no ha sido esa

Godofredo escribió:
No andar votando verano si verano no sobre qué somos y qué queremos. Basta ya de jugar con las cosas de comer como si esto fuera el puto furgol.

eso no depende de mi

Dalmacio Langarica escribió:Esto es demoledor...

o'tuerto escribió:

El Botones Sacarino escribió:

o'tuerto escribió:El gran problema del Brexit y por ende de la mayor parte de los discursos parecidos en otros países es que se basan en buena medida en pilares xenofogos bastante primitivos. Plantearte que tu país va a ir mejor o peor porque supuestamente va a haber menos extranjeros es un poco bobalicón.

Exacto, además de falso, ¿va a haber menos extranjeros en Reino Unido por el Brexit? ¿Harán los británicos los trabajos no cualificados y mal remunerados que hacen los extranjeros?

Es tan simple como saber que Uk tiene un tratado bilateral de transito con Irlanda, que nada tiene que ver con schengen. Si entras en Irlanda, entras en UK, poco más o menos.
Y si ya metemos en la ecuación la frontera de Ulster la cosa es de puta risa.
Pero vamos, tampoco es que vayan a explusar a los extranjeros de UK. De hecho es muy posible que haya una politica de papeles para todos. Eso o el sistema sanitario se les hunde en medio mes.

Triku escribió:Lo de que el voto para salir sea de derechas o huela como huela es culpa de la izquierda progre que tenemos y de su imbecilidad crónica.

Si renuncias a reivindicaciones clave y se las dejas a extrema derecha pasa lo que pasa, que luego tienes a la clase obrera votando a gente como Nigel Farage.

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

wakam escribió:

Boohan escribió:
Joder, qué difícil es imaginar una UE sin UK.

Tampoco es que estuvieran muy dentro, más allá de figurar en el mapa.

Sanji escribió:Si ahora Escocia vota si a la independencia de UK para quedarse en Europa, ¿se les podría re-admitir?

Si fuera así ,esto sería un empujón para el secesionismo catalán. Quiero decir, ver que no es tan "tricky" salir y entrar de la UE.

Godofredo escribió:

alflames escribió:

Godofredo escribió:
No, pero es de sentido común que las cosas realmente importantes y decisivas para el bienestar de todos se traten con extremo cuidado, con tiempo y que para modificar el status quo sea imprescindible como mínimo una mayoría cualificada. Lo que pide la constitución esa franquista que tenemos para cambiar determinadas cosas... mayoría de dos tercios en ambas cámaras, elecciones, otra vez mayoría de dos tercios y un referendum. Y si eres capaz de hacer eso, como si quieres obligar a que las tías vayan en tetas y los tíos con la chorra fuera so pena de catapulta. Pero haz eso.

No un jodido 51,9%.

si estoy totalmente de acuerdo

pero la regla esta vez no ha sido esa

Godofredo escribió:
No andar votando verano si verano no sobre qué somos y qué queremos. Basta ya de jugar con las cosas de comer como si esto fuera el puto furgol.

eso no depende de mi

Ya... pero aquí (y no solo aquí, pero en otras partes lo hace básicamente la derecha radical) lo que se ha puesto de moda los últimos años es un discurso pueril, irresponsable y desconectadísimo del más mínimo sentido común sobre lo que es o no democracia. Porque hay quien da carnets de demócrata y dice lo que es o no democracia real sin haber creído en la democracia en su puta vida. O sin que le haya importado una mierda. Y lo mismo con Europa, que esta europa no vale, que hay que reinventarla, con dos cojones, ahora vienen los europeistas de toda la vida a dar lecciones.

Y en ello estamos.

Jurek escribió:

wakam escribió:

Boohan escribió:
Joder, qué difícil es imaginar una UE sin UK.

Tampoco es que estuvieran muy dentro, más allá de figurar en el mapa.

A veces si pienso que para poder votar antes habría que superar un mínimo test de imbecilidad, pero claro, eso es muy facha.

También sería partidario del carnet de padre, si ya lo hay de setero, jardinero, escopetero, ...

Trumbo escribió:

El Botones Sacarino escribió:Creo que es un error verlo solo desde el lado xenófobo, también hay una brecha generacional, un antiguo sentimiento nacionalista británico mientras que el sentimiento europeo está en construcción, un descontento de las clases más populares contras las clases más cultas y establecidas, una protesta al establiment...

Y no olvides un modelo de UE totalmente fallido.

JonRHCP escribió:

Sanji escribió:Si ahora Escocia vota si a la independencia de UK para quedarse en Europa, ¿se les podría re-admitir?

Si fuera así ,esto sería un empujón para el secesionismo catalán. Quiero decir, ver que no es tan "tricky" salir y entrar de la UE.

Si, por supuesto que sí.

Y de hecho una opción que no se ha comentado es que UK vuelva a la UE, lo cual es perfectamente legítimo de acuerdo al art.49 y 50 TFUE

Dani. escribió:

Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

El Califa escribió:Godo no estás solo. Aquí lo que pasa es que a mucha gente les venden que solos van a ir mejor y se lo creen.

Sigo pensando que es lo mejor para todos, a nosotros tampoco nos interesa tener un socio tan exigente y que constantemente nos amenaza con pirarse.

Dani. escribió:

JonRHCP escribió:

Sanji escribió:Si ahora Escocia vota si a la independencia de UK para quedarse en Europa, ¿se les podría re-admitir?

Si fuera así ,esto sería un empujón para el secesionismo catalán. Quiero decir, ver que no es tan "tricky" salir y entrar de la UE.

Si, por supuesto que sí.

Y de hecho una opción que no se ha comentado es que UK vuelva a la UE, lo cual es perfectamente legítimo de acuerdo al art.49 y 50 TFUE

Los Escoceses ahora mismo tienen que estar flipando.

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

o'tuerto escribió:

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Pero ese no ha sido el debate en UK. Ni se ha planteado. El debate ha sido fronteras, emigrantes y libra.

Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

o'tuerto escribió:

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Pero ese no ha sido el debate en UK. Ni se ha planteado. El debate ha sido fronteras, emigrantes y libra.

JonRHCP escribió:

Dani. escribió:

JonRHCP escribió:

Sanji escribió:Si ahora Escocia vota si a la independencia de UK para quedarse en Europa, ¿se les podría re-admitir?

Si fuera así ,esto sería un empujón para el secesionismo catalán. Quiero decir, ver que no es tan "tricky" salir y entrar de la UE.

Si, por supuesto que sí.

Y de hecho una opción que no se ha comentado es que UK vuelva a la UE, lo cual es perfectamente legítimo de acuerdo al art.49 y 50 TFUE

Los Escoceses ahora mismo tienen que estar flipando.

Pues un poco, si

Pier escribió:

Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Pero vamos a ver, que es Cameron quien ha pegado tijeretazos a la educación, sanidad, trabajadores. Que no ha sido obligado por la UE. Pensar que un pais en el que el votyo xenofobo es un factor tan grande no puede resultar en nada bueno, por mucho que suponga la salida de una UE que es lo que es.

No podemos jugar al juego tan simple de si se van de la UE chachi, porque la UE es mala.

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Trumbo escribió:

Dani. escribió:

Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:Puede que el resultado se deba al voto xenófobo, pero ignorando esa vertiente hay razones de gran peso para salirse de esta UE que lo único que ha hecho en los últimos años es quitarnos derechos y libertades y consiguiendo poco a poco que la palabra democracia pierda practicamente todo su significado.

Me alegro por los ingleses, creo que fuera de esta UE les va a ir mejor, me jode el resultado visto desde aquí porque desde el PP y todos sus medios afines ya están utilizando este resultado para meter miedo y seguramente les vaya a funcionar.

Todo lo contrario, esto va a hacer que la gente pierda el miedo. Los que deben tener miedo aquí son los Alemanes.

Siendo las elecciones el domingo no

Esto le va a hacer mucha pupa a podemos.  Perder el miedo es un proceso largo y al menos en España no se va a producir hasta que pasemos una situación traumatica

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Triku escribió:Lo de que el voto para salir sea de derechas o huela como huela es culpa de la izquierda progre que tenemos y de su imbecilidad crónica.

Si renuncias a reivindicaciones clave y se las dejas a extrema derecha pasa lo que pasa, que luego tienes a la clase obrera votando a gente como Nigel Farage.

Pues sí. Hay que agradecérselo a los socialdemócratas europedos como los laboristas, o el PSOE.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Trumbo escribió:

El Botones Sacarino escribió:Creo que es un error verlo solo desde el lado xenófobo, también hay una brecha generacional, un antiguo sentimiento nacionalista británico mientras que el sentimiento europeo está en construcción, un descontento de las clases más populares contras las clases más cultas y establecidas, una protesta al establiment...

Y no olvides un modelo de UE totalmente fallido.

Totalmente.

Y diré más, esas clases más cultas y establecidas, a las que les mola mucho la inmigración, siempre y cuando sea ocupando puestos mal remunerados, y viva en barrios pobres. En cuanto aspiren a la misma posición que estos pijos progres bohemios, les cambia el discurso.

Hoy en  dia es muy común en Inglaterra, entre estos finolis, ser muy guay y chachi con los inmigrantes, los gays (de clase media), etc, y sin embargo tener un desprecio atroz por la clase obrera británica condenada a la marginalidad desde los 80, a los que despectivamente llaman "chavs".

Pues muchos de esos "chavs", seguramente también han votado, señores.