LEYENDO "LA BROMA INFINITA" (INFINITE JEST) DE DAVID FOSTER WALLACE. ¡¡ATENCIÓN, SPOILERS!!!!!

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Mensaje por Refrescospepito Lun 8 Feb 2016 - 12:49

LEYENDO "LA BROMA INFINITA" (INFINITE JEST) DE DAVID FOSTER WALLACE. ¡¡ATENCIÓN, SPOILERS!!!!! 14955344324

He creado este nuevo topic para no subir siempre el del fallecimiento de Wallace, que me da palo.

Bueno, ya paso de la página cien y aún no me queda claro de qué va todo este embrollo.
Me imagino que un libro de estas mil páginas tiene que tener un "prólogo" adecuado, las arenas han de moverse de otra manera y, cuando en otros libros esa página cien ya está bien desarrollado el tema y apunta hacia el final, en este solo se está empezando a mover la cosa, lo acepto, pero, en serio, ¿es necesario todo eso del alemán con la fusta o lo esas especificaciones sobre jugar al tenis?

Bueno, habrá que seguir en la brecha sin desfallecer.

Como  me imaginaba ya, me he acostumbrado al peculiar hacer del traductor, Marcelo Covián, argentino (me lo temía), pero "revisado" por el cacareado Javier Calvo, al menos en la edición que estoy leyendo (Mondadori, Literatura Mondadori 172, BCN, 2002), y eso que concurre en una serie de errores inadmisibles en un traductor de este nivel y con semejante obra. Aparte de sus numerosos "argentinismos", qué le vamos a hacer, tiene errores ortográficos de bulto como "rulot", pág. 50; "hieba", pág 50; "cenit", pág. 68; "niquilizado", pág 70; "idióticamente", pág. 69; y las muy lamentables equivocaciones "baRshee" por "baNshee" (pág. 64) o confundir el inglés "faggot", (en el slang norteamericano significa "maricón") con "fagot", (instrumento musical de viento-madera) y traducirlo como eso, como "fagot" en vez de poner "maricón" (página 40).

En fin, es lo que hay.

Con todo, seguiré con la lectura.
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Mensaje por watts Lun 8 Feb 2016 - 13:36

Pues diría yo que sentir de unas doscientas páginas te darás cuenta de que no es el prólogo, que todo el libro es así. Eso sí, te vas enterando de cosas durante toda la novela. En lugar de explicar la situación al principio, empieza a contar cosas y se van explicando poco a poco o cuando a Foster Wallace le interesa...

Las sensaciones que quedan son de aturdimiento, de estar delante de algo inabarcable y de un cerebro privilegiado pero muy tangencial...

Yo lo disfruté enormemente, pero no se lo recomiendo a nadie porque muchos me podrían retirar la palabra por meterles en ese berenjenal...
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Mensaje por black mummy Lun 8 Feb 2016 - 13:49

Ánimo valiente!!!
Yo creo que por la página 500 ya puedes decidir si quieres seguir o no. Es cuando parece que entiendes algo. Very Happy
Por otro lado maravilla, pero pienso como Watts irrecomendable, o solo para especialitos.
Salud y R&R!!
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Mensaje por Dan Defensor Lun 8 Feb 2016 - 13:50

Si pude con El Quijote, La Biblia o La casa de Hojas, esto para mí no será peor.
Gracias por los ánimos. Very Happy
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Mensaje por Refrescospepito Mar 9 Feb 2016 - 20:27

Página 200.
Cada vez me lío más.
Además, esa trama de lo mal que lo pasan Hal y sus colegas en todo ese ambiente del tenis me está dando mal cuerpo y no me aporta nada.
Qué pena que no incida más en la historia de la chica que se quiere suicidar.
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Mensaje por Logan Mar 9 Feb 2016 - 20:35

@Refrescospepito escribió:Página 200.
Cada vez me lío más.
Además, esa trama de lo mal que lo pasan Hal y sus colegas en todo ese ambiente del tenis me está dando mal cuerpo y no me aporta nada.
Qué pena que no incida más en la historia de la chica que se quiere suicidar.
Ambiente que DFW conoce muy bien, pues de joven fue un tenista bastante prometedor. De hecho algunos de sus ensayos giran en torno a ese deporte, como los que les dedicó a Roger Federer o Tracy Austin, que son bastante plúmbeos si no te gusta especialmente el tenis.
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Mensaje por Refrescospepito Mar 9 Feb 2016 - 20:58

Viejo Logan escribió:
@Refrescospepito escribió:Página 200.
Cada vez me lío más.
Además, esa trama de lo mal que lo pasan Hal y sus colegas en todo ese ambiente del tenis me está dando mal cuerpo y no me aporta nada.
Qué pena que no incida más en la historia de la chica que se quiere suicidar.
Ambiente que DFW conoce muy bien, pues de joven fue un tenista bastante prometedor. De hecho algunos de sus ensayos giran en torno a ese deporte, como los que les dedicó a Roger Federer o Tracy Austin, que son bastante plúmbeos si no te gusta especialmente el tenis.

HOmbre, no es que no me guste ni me deje de gustar, es que nunca me ha interesado. Laughing
Ni este ni ningún deporte.
Y eso que la "literatura deportiva" me consta que es muy buena; mi padre y mi hermano, dos forofos de los de verdad del fútbol y no solo del español, se leen revistas especializadas y gruesos ensayos además de novelas y bio-autobiografías de ese ambiente futbolero.
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Mensaje por rudicio Mar 9 Feb 2016 - 21:02

Yo lo disfruté enormemente... Lo que menos me importaba era entender la historia o no, prácticamente cada página me parecía una obra de arte. La partida de escatón es colosal Smile .
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Mensaje por Refrescospepito Mar 9 Feb 2016 - 21:34

@rudicio escribió:Yo lo disfruté enormemente... Lo que menos me importaba era entender la historia o no, prácticamente cada página me parecía una obra de arte. La partida de escatón es colosal Smile .

Si yo interesante lo encuentro y me gusta leer esta novela, ahora, no encuentro nada extraordinario. Por el momento, voy por la página 200, se me antoja que libros como este hay un millón.
A ver, "la gran novela americana de los noventa", por ahora le falta mucho, muchísimo, para ser un Gran Gatsby, un Manhattan Transfer, un Hogera de las vanidades. A eso me refiero, a que no es un BOOOOOM, inmediato desde la página 1, pero bueno, tengo paciencia y os haré caso.
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Mensaje por Charlie don't surf Mar 9 Feb 2016 - 22:58

@Refrescospepito escribió:LEYENDO "LA BROMA INFINITA" (INFINITE JEST) DE DAVID FOSTER WALLACE. ¡¡ATENCIÓN, SPOILERS!!!!! 14955344324

He creado este nuevo topic para no subir siempre el del fallecimiento de Wallace, que me da palo.

Bueno, ya paso de la página cien y aún no me queda claro de qué va todo este embrollo.
Me imagino que un libro de estas mil páginas tiene que tener un "prólogo" adecuado, las arenas han de moverse de otra manera y, cuando en otros libros esa página cien ya está bien desarrollado el tema y apunta hacia el final, en este solo se está empezando a mover la cosa, lo acepto, pero, en serio, ¿es necesario todo eso del alemán con la fusta o lo esas especificaciones sobre jugar al tenis?

Las novelas / relatos / artículos (los artículos de Wallace son espectaculares) están llenos de digresiones y, como ya sabes, de notas a pie de página, de tal forma que todo se ramifica y traza caminos paralelos al texto principal (en relación a las notas, él las consideraba "una segunda voz" por debajo de la principal). Podemos hablar si queréis de esto es términos narrativos o de como tiene que ver con una cierta obsesión por "aprehender" el espíritu de su tiempo, pero también hay una voluntad de estilo: Wallace tenía una cruzada personal contra la literatura transparente, realista, esquemática, de gente como James Salter o Carver. Para mi hay dos cosas que hacen que choques contra Wallace y que se te caiga de las manos en los primeros intentos: una, que era un tío con una inteligencia superior y sin filtros, cuya cabeza iba a tres mil por hora y sin frenos. Y dos, que era un hombre muy inseguro que utilizaba la "exhibición" de esa inteligencia como un escudo, con todo lo que ello supone.
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Mensaje por rudicio Mar 9 Feb 2016 - 23:08

@Refrescospepito escribió:
@rudicio escribió:Yo lo disfruté enormemente... Lo que menos me importaba era entender la historia o no, prácticamente cada página me parecía una obra de arte. La partida de escatón es colosal Smile .

Si yo interesante lo encuentro y me gusta leer esta novela, ahora, no encuentro nada extraordinario. Por el momento, voy por la página 200, se me antoja que libros como este hay un millón.
A ver, "la gran novela americana de los noventa", por ahora le falta mucho, muchísimo, para ser un Gran Gatsby, un Manhattan Transfer, un Hogera de las vanidades. A eso me refiero, a que no es un BOOOOOM, inmediato desde la página 1, pero bueno, tengo paciencia y os haré caso.

Pues si vas por la página 200 y no te parece nada extraordinario no esperes que en ningún momento vaya a hacer "click". Va a ser lo mismo que ahora durante 800 páginas. Ya digo que a mí lo extraordinario me pareció que no me importara lo que estaba contando, sino que su estilo me atrapó tanto que disfrutaba leyendo cada una de sus páginas independientemente de la historia... Si de momento no te ha enganchado no creo que vaya a mejor...
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Mensaje por crancranc Mar 9 Feb 2016 - 23:14

Yo tardé 400 páginas en decidir si me gustaba o no.
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Mensaje por Logan Mar 9 Feb 2016 - 23:15

Recupero un post de hace un par de años en el hilo de las lecturas. Es una recopilación de recursos e info sobre DFW, aquí estará mucho mejor.


The Howling Fantods!
Web semioficial que recoge noticias, textos inéditos y otras informaciones sobre DFW.
http://www.thehowlingfantods.com/dfw/

En lo alto para siempre
Relato breve que se publicó en la revista Barcelona Review.
http://www.barcelonareview.com/29/s_dfw.htm

Estados Unidos: Una sátira futurista
Entrevista publicada en "El País" a raíz de la edición en español de su novela "La Broma Infinita"
http://google.es/search?q=/diario/2002/11/21/babelia/1037839150_850215.html

Kafka, la CNN y los crustáceos
Reseña de "Hablemos de langostas", publicada también en "El País"
http://google.es/search?q=/diario/2007/07/14/babelia/1184370612_850215.html

David Foster Wallace In Memoriam
Recopilación de todos los artículos que escribió para la revista "Harper's"
http://harpers.org/blog/2008/09/david-foster-wallace/

Good People
Uno de los últimos relatos que escribió, publicado en "The New Yorker"
http://www.newyorker.com/fiction/features/2007/02/05/070205fi_fiction_wallace?pri

The Best Mind of His Generation
Homenaje del "The New York Times" en su fallecimiento
http://www.nytimes.com/2008/09/21/weekinreview/21scott.html?fta=y

Another Random Bit: The Perspective of David Foster Wallace
Performance literària, filmada en el Museo de Arte Contemporáneo de San Diego en 1997, enmarcado en la serie "Artists on the Cutting Edge"
https://www.youtube.com/watch?v=GwS5pEfcQNk

Le conversazioni 2006. Scrittori a confronto: David Foster Wallace
Reflexiones del autor (algunas francamente divertidas) sobre cuestiones como el fracaso, el lenguaje o las generaciones de escritores. Grabado durante el Festival literario de Capri "Le Conversazioni 2006".
http://www.leconversazioni.it/it/programma/2006/capri/25-giugno-2-luglio/david-foster-wallace.html

"This is Water"
El famoso discurso de graduación que pronunció en el Kenyon College (en inglés, con subtítulos), un texto precioso.
https://www.youtube.com/watch?v=TwzEZPLisBM

Y aquí la transcripción del discurso: https://espiralesceptico.wordpress.com/2012/04/12/david-foster-wallace-esto-es-agua/
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Mensaje por Charlie don't surf Mar 9 Feb 2016 - 23:16

@rudicio escribió:
@Refrescospepito escribió:
@rudicio escribió:Yo lo disfruté enormemente... Lo que menos me importaba era entender la historia o no, prácticamente cada página me parecía una obra de arte. La partida de escatón es colosal Smile .

Si yo interesante lo encuentro y me gusta leer esta novela, ahora, no encuentro nada extraordinario. Por el momento, voy por la página 200, se me antoja que libros como este hay un millón.
A ver, "la gran novela americana de los noventa", por ahora le falta mucho, muchísimo, para ser un Gran Gatsby, un Manhattan Transfer, un Hogera de las vanidades. A eso me refiero, a que no es un BOOOOOM, inmediato desde la página 1, pero bueno, tengo paciencia y os haré caso.

Pues si vas por la página 200 y no te parece nada extraordinario no esperes que en ningún momento vaya a hacer "click". Va a ser lo mismo que ahora durante 800 páginas. Ya digo que a mí lo extraordinario me pareció que no me importara lo que estaba contando, sino que su estilo me atrapó tanto que disfrutaba leyendo cada una de sus páginas independientemente de la historia... Si de momento no te ha enganchado no creo que vaya a mejor...

Hay cosas suyas que son una cosa tan bestia y absorbente que el hombre parece escribir en trance. Me refiero sobre todo al cuento "John Billy", que aparece en "La niña del pelo raro". Y tengo como referencia la traducción de Javier Calvo. No me quiero imaginar el oríginal.
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Mensaje por Charlie don't surf Mar 9 Feb 2016 - 23:18

Viejo Logan escribió:Recupero un post de hace un par de años en el hilo de las lecturas. Es una recopilación de recursos e info sobre DFW, aquí estará mucho mejor.


The Howling Fantods!
Web semioficial que recoge noticias, textos inéditos y otras informaciones sobre DFW.
http://www.thehowlingfantods.com/dfw/

En lo alto para siempre
Relato breve que se publicó en la revista Barcelona Review.
http://www.barcelonareview.com/29/s_dfw.htm

Estados Unidos: Una sátira futurista
Entrevista publicada en "El País" a raíz de la edición en español de su novela "La Broma Infinita"
http://google.es/search?q=/diario/2002/11/21/babelia/1037839150_850215.html

Kafka, la CNN y los crustáceos
Reseña de "Hablemos de langostas", publicada también en "El País"
http://google.es/search?q=/diario/2007/07/14/babelia/1184370612_850215.html

David Foster Wallace In Memoriam
Recopilación de todos los artículos que escribió para la revista "Harper's"
http://harpers.org/blog/2008/09/david-foster-wallace/

Good People
Uno de los últimos relatos que escribió, publicado en "The New Yorker"
http://www.newyorker.com/fiction/features/2007/02/05/070205fi_fiction_wallace?pri

The Best Mind of His Generation
Homenaje del "The New York Times" en su fallecimiento
http://www.nytimes.com/2008/09/21/weekinreview/21scott.html?fta=y

Another Random Bit: The Perspective of David Foster Wallace
Performance literària, filmada en el Museo de Arte Contemporáneo de San Diego en 1997, enmarcado en la serie "Artists on the Cutting Edge"
https://www.youtube.com/watch?v=GwS5pEfcQNk

Le conversazioni 2006. Scrittori a confronto: David Foster Wallace
Reflexiones del autor (algunas francamente divertidas) sobre cuestiones como el fracaso, el lenguaje o las generaciones de escritores. Grabado durante el Festival literario de Capri "Le Conversazioni 2006".
http://www.leconversazioni.it/it/programma/2006/capri/25-giugno-2-luglio/david-foster-wallace.html

"This is Water"
El famoso discurso de graduación que pronunció en el Kenyon College (en inglés, con subtítulos), un texto precioso.
https://www.youtube.com/watch?v=TwzEZPLisBM

Y aquí la transcripción del discurso: https://espiralesceptico.wordpress.com/2012/04/12/david-foster-wallace-esto-es-agua/

En español está editada la biografía "Todas las historias de amor son historias de fantasmas". Amplia, documentada y muy bien escrita. Y sirve muy bien como introducción.
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Mensaje por Logan Mar 9 Feb 2016 - 23:21

@Charlie don't surf escribió:
@rudicio escribió:
@Refrescospepito escribió:
@rudicio escribió:Yo lo disfruté enormemente... Lo que menos me importaba era entender la historia o no, prácticamente cada página me parecía una obra de arte. La partida de escatón es colosal Smile .

Si yo interesante lo encuentro y me gusta leer esta novela, ahora, no encuentro nada extraordinario. Por el momento, voy por la página 200, se me antoja que libros como este hay un millón.
A ver, "la gran novela americana de los noventa", por ahora le falta mucho, muchísimo, para ser un Gran Gatsby, un Manhattan Transfer, un Hogera de las vanidades. A eso me refiero, a que no es un BOOOOOM, inmediato desde la página 1, pero bueno, tengo paciencia y os haré caso.

Pues si vas por la página 200 y no te parece nada extraordinario no esperes que en ningún momento vaya a hacer "click". Va a ser lo mismo que ahora durante 800 páginas. Ya digo que a mí lo extraordinario me pareció que no me importara lo que estaba contando, sino que su estilo me atrapó tanto que disfrutaba leyendo cada una de sus páginas independientemente de la historia... Si de momento no te ha enganchado no creo que vaya a mejor...

Hay cosas suyas que son una cosa tan bestia y absorbente que el hombre parece escribir en trance. Me refiero sobre todo al cuento "John Billy", que aparece en "La niña del pelo raro". Y tengo como referencia la traducción de Javier Calvo. No me quiero imaginar el oríginal.
Era un genio.

Y ahora que en USA están de primarias, recomiendo encarecidamente su artículo "Arriba, Simba" (lo he recomendado alguna vez por aquí): sus reflexiones durante el seguimiento de la campaña de las primarias del partido republicano que enfrentó a Bush con McCain. Creo que es el mejor ensayo sobre política (o sobre cualquier otra cosa) que he leído en mi vida, acojonante.
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Mensaje por Charlie don't surf Mar 9 Feb 2016 - 23:25

"Arriba Simba" es buenísimo y muy divertido Smile El tío pone el microscopio sobre las cosas hasta que se convierten en algo grotesco. Su análisis del mecanismo de las campañas políticas es genial, igual que el retrato que hace sobre McCain basándose en cómo las pasó putas en Vietnam. El ensayo sobre los premios de la industria del porno en ese mismo libro son un puto delirio Laughing Laughing
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Mensaje por rudicio Mar 9 Feb 2016 - 23:29

@Charlie don't surf escribió:
@rudicio escribió:
@Refrescospepito escribió:
@rudicio escribió:Yo lo disfruté enormemente... Lo que menos me importaba era entender la historia o no, prácticamente cada página me parecía una obra de arte. La partida de escatón es colosal Smile .

Si yo interesante lo encuentro y me gusta leer esta novela, ahora, no encuentro nada extraordinario. Por el momento, voy por la página 200, se me antoja que libros como este hay un millón.
A ver, "la gran novela americana de los noventa", por ahora le falta mucho, muchísimo, para ser un Gran Gatsby, un Manhattan Transfer, un Hogera de las vanidades. A eso me refiero, a que no es un BOOOOOM, inmediato desde la página 1, pero bueno, tengo paciencia y os haré caso.

Pues si vas por la página 200 y no te parece nada extraordinario no esperes que en ningún momento vaya a hacer "click". Va a ser lo mismo que ahora durante 800 páginas. Ya digo que a mí lo extraordinario me pareció que no me importara lo que estaba contando, sino que su estilo me atrapó tanto que disfrutaba leyendo cada una de sus páginas independientemente de la historia... Si de momento no te ha enganchado no creo que vaya a mejor...

Hay cosas suyas que son una cosa tan bestia y absorbente que el hombre parece escribir en trance. Me refiero sobre todo al cuento "John Billy", que aparece en "La niña del pelo raro". Y tengo como referencia la traducción de Javier Calvo. No me quiero imaginar el oríginal.

No he leído "La niña del pelo raro", lo tengo por ahí. Respecto a La Broma Infinita yo me lo leí en los viajes casa-trabajo/trabajo-casa (en casa no lo leía para reservarlo) y creo que ha sido la única época de mi vida que me levantaba contento por tener que ir a trabajar Laughing Laughing Laughing .
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Mensaje por Omar Little Mar 9 Feb 2016 - 23:30

Obra maestra absoluta. Este libro y 2666 de Bolaño son de lejos los dos libros que más mee han marcado de los últimos años.
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Mensaje por Logan Mar 9 Feb 2016 - 23:32

@Charlie don't surf escribió:"Arriba Simba" es buenísimo y muy divertido Smile El tío pone el microscopio sobre las cosas hasta que se convierten en algo grotesco. Su análisis del mecanismo de las campañas políticas es genial, igual que el retrato que hace sobre McCain basándose en cómo las pasó putas en Vietnam. El ensayo sobre los premios de la industria del porno en ese mismo libro son un puto delirio Laughing Laughing
"Gran Hilo Rojo", brutalérrimo, se me saltaban las lágrimas leyéndolo.
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Mensaje por Refrescospepito Mar 9 Feb 2016 - 23:51

Gracias a todos por su participación y en especial a Logan por todos esos enlaces. Very Happy

Siguiendo con el libro, algo que se me olvidó resaltar.
Sé el suficiente alemán como para darme cuenta de un error ortográfico, así, Wallace lo comete en la página 141 (119 en la edición americana) cuando escribe mein kínder y debería ser meine Kínder, esto es, no hay concordancia en el número: mein es singular y Kínder es plural, además, todos los sustantivos, en alemán, van en mayúscula.

Me he documentado y estoy en lo cierto:

Mein kinder
German: "My children". But wrong grammar! "Mein" is singular, "kinder" is plural. "My children" would be "Meine Kinder" (http://infinitejest.wallacewiki.com/david-foster-wallace/index.php?title=Pages_87-127)

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Mensaje por Logan Miér 10 Feb 2016 - 0:27

Recupero un artículo que pensaba que había perdido (se me estropeó el ordenador el verano pasado y perdí algunas cosas): se trata de un texto sobre DFW que escribí al poco de su muerte para una revista electrónica con la que colaboraba por aquel entonces.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/22756680/DFW_alma_atormentada_america.pdf


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Mensaje por Refrescospepito Miér 10 Feb 2016 - 0:50

Viejo Logan escribió:Recupero un artículo que pensaba que había perdido (se me estropeó el ordenador el verano pasado y perdí algunas cosas): se trata de un artículo sobre DFW que escribí al poco de su muerte para una revista electrónica con la que colaboraba por aquel entonces.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/22756680/DFW_alma_atormentada_america.pdf

Estupendo artículo, Logan.
Tío, escribes muy bien.
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Mensaje por Logan Miér 10 Feb 2016 - 0:54

@Refrescospepito escribió:
Viejo Logan escribió:Recupero un artículo que pensaba que había perdido (se me estropeó el ordenador el verano pasado y perdí algunas cosas): se trata de un texto sobre DFW que escribí al poco de su muerte para una revista electrónica con la que colaboraba por aquel entonces.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/22756680/DFW_alma_atormentada_america.pdf

Estupendo artículo, Logan.
Tío, escribes muy bien.
Embarassed What a Face cheers  hi
Estilo soundista...

Gracias!
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Mensaje por Refrescospepito Miér 10 Feb 2016 - 1:01

Por cierto, de eso trata la novela? Pues es muy interesante. Podría él haber empezado por ahí!


Última edición por Refrescospepito el Miér 10 Feb 2016 - 15:14, editado 1 vez
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Mensaje por Logan Miér 10 Feb 2016 - 1:08

@Refrescospepito escribió:Por cierto, de eso trata la novela? Pues es muy interesante. Podría él aber empezado por ahí!
Hostia, te he espoileado sin querer facepalm

Lo siento, no he caído.
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Mensaje por Jane Doe Miér 10 Feb 2016 - 8:07

Comparar a este chacho con Cervantes es como hacer lo propio con Murakami y Dostoievski
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Mensaje por Mr.AD Miér 10 Feb 2016 - 14:29

Gran libro. Yo me lo leí hace unos años y me flipó, aunque naturalmente es de los que cuestan. Entre mis planes está volver a leérmelo cualquier día de estos... pero la lista de espera es larga todavía.
DFW era un puto crack.
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Mensaje por salakov Miér 10 Feb 2016 - 14:34

Hablando de libros difíciles, le costará ganar al "Jota Erre" de William Gaddis. Uf.

Pero antes o después caerá, seguro. Foster Wallace tiene un sitio entre los grandes desde que escribió "El neón de siempre", probablemente el mejor relato jamás parido sobre el hombre contemporáneo.

Por cierto, ¿habéis visto "The end of the tour"? No es que sea una joya, pero se deja ver. Y tiene mucha importancia el libro de que habláis, y este pasaje...

=====================
La persona llamada "psicóticamente deprimida" que trata de suicidarse no lo hace por "falta de esperanza " ni por una abstracta convicción de que el debe y el haber de la vida no cuadran. Y sin duda no lo hace porque de pronto la muerte le parezca fascinante. Una persona en la que la invisible agonía del Ello alcanza cierto nivel insufrible se mata del mismo modo que una persona atrapada salta en algún momento para escapar de las llamas. Que no haya dudas sobre la gente que salta al vacío. Su terror a lanzarse desde una gran altura es tan grande como el de otra persona que se asoma a esa ventana para ver el paisaje; es decir, el miedo es una constante. La variable aquí es el otro terror, las llamas del incendio: cuando las llamas se acercan lo suficiente, arrojarse al vacío se convierte en un terror ligeramente inferior al otro. No se trata de ningún deseo de dejarse caer; es el terror a las llamas. Y, sin embargo, nadie en la acera que observa y grita que no se tire, que aguante, puede entender el salto. Realmente no. Se tiene que haber estado personalmente atrapado por las llamas para comprender realmente que ese terror es muy superior al de la caída.


—La broma infinita, David Foster Wallace—

.
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Mensaje por Refrescospepito Miér 10 Feb 2016 - 15:13

Viejo Logan escribió:
@Refrescospepito escribió:Por cierto, de eso trata la novela? Pues es muy interesante. Podría él haber empezado por ahí!
Hostia, te he espoileado sin querer facepalm

Lo siento, no he caído.
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Mensaje por Refrescospepito Miér 10 Feb 2016 - 15:13

Viejo Logan escribió:
@Refrescospepito escribió:Por cierto, de eso trata la novela? Pues es muy interesante. Podría él haber empezado por ahí!
Hostia, te he espoileado sin querer facepalm

Lo siento, no he caído.
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Mensaje por Refrescospepito Miér 10 Feb 2016 - 15:15

Viejo Logan escribió:
@Refrescospepito escribió:Por cierto, de eso trata la novela? Pues es muy interesante. Podría él aber empezado por ahí!
Hostia, te he espoileado sin querer facepalm

Lo siento, no he caído.
Se me ha ido la "h" porque estoy con el móvil. Ya está resuelto.
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Mensaje por Refrescospepito Miér 10 Feb 2016 - 15:19

@salakov escribió:Hablando de libros difíciles, le costará ganar al "Jota Erre" de William Gaddis. Uf.

Pero antes o después caerá, seguro. Foster Wallace tiene un sitio entre los grandes desde que escribió "El neón de siempre", probablemente el mejor relato jamás parido sobre el hombre contemporáneo.

Por cierto, ¿habéis visto "The end of the tour"? No es que sea una joya, pero se deja ver. Y tiene mucha importancia el libro de que habláis, y este pasaje...

=====================
La persona llamada "psicóticamente deprimida" que trata de suicidarse no lo hace por "falta de esperanza " ni por una abstracta convicción de que el debe y el haber de la vida no cuadran. Y sin duda no lo hace porque de pronto la muerte le parezca fascinante. Una persona en la que la invisible agonía del Ello alcanza cierto nivel insufrible se mata del mismo modo que una persona atrapada salta en algún momento para escapar de las llamas. Que no haya dudas sobre la gente que salta al vacío. Su terror a lanzarse desde una gran altura es tan grande como el de otra persona que se asoma a esa ventana para ver el paisaje; es decir, el miedo es una constante. La variable aquí es el otro terror, las llamas del incendio: cuando las llamas se acercan lo suficiente, arrojarse al vacío se convierte en un terror ligeramente inferior al otro. No se trata de ningún deseo de dejarse caer; es el terror a las llamas. Y, sin embargo, nadie en la acera que observa y grita que no se tire, que aguante, puede entender el salto. Realmente no. Se tiene que haber estado personalmente atrapado por las llamas para comprender realmente que ese terror es muy superior al de la caída.


—La broma infinita, David Foster Wallace—

.
Yo fui al cine a ver esa peli y fue el detonante para empezar con el libro.
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Mensaje por Charlie don't surf Miér 10 Feb 2016 - 15:28

Le película está bien. En lugar de quedarse con un retrato al uso (misión imposible) opta casi todo el rato por la sugerencia y las zonas no explicadas. Eso si, si no sabes quien es DFW o vas en busca del "escritor", te quedas como estabas.

Al parecer en su entorno no gustó nada. Pocos le reconocieron.
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Mensaje por salakov Miér 10 Feb 2016 - 16:09

El problema de FW es que cuando se pone farragoso... se pone farragoso de veras. Muy denso. Casi insufrible. Recuerdo con horror el relato que abre "Extinción", de título "Señor Blandito". Un pestiño de mucha envergadura.

No obstante, permítanme que insista, leed "EL NEÓN DE SIEMPRE". Es media horita y deja poso.

http://www.sopadelibros.com/book/extincin-david-foster-wallace

(esta página está bien, es como un Goodreads en español; y a veces se abren conversaciones muy interesantes sobre obras en concreto)
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Mensaje por Refrescospepito Miér 10 Feb 2016 - 16:11

@salakov escribió:El problema de FW es que cuando se pone farragoso... se pone farragoso de veras. Muy denso. Casi insufrible. Recuerdo con horror el relato que abre "Extinción", de título "Señor Blandito". Un pestiño de mucha envergadura.

No obstante, permítanme que insista, leed "EL NEÓN DE SIEMPRE". Es media horita y deja poso.

http://www.sopadelibros.com/book/extincin-david-foster-wallace

(esta página está bien, es como un Goodreads en español; y a veces se abren conversaciones muy interesantes sobre obras en concreto)
Wow, gracias tío. Voy allá.
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Mensaje por Joseba Miér 10 Feb 2016 - 16:13

Aprovecho este topic para recordar al personal la existencia de este otro: https://www.foroazkenarock.com/t16561-finnegans-wake?highlight=wake

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Mensaje por Refrescospepito Jue 11 Feb 2016 - 13:14

"Trasvestido" en vez de "travestido" en página 146.
Esto es humillante.
Y lo que le habrán pagados al idiota del traductor por una traducción plagada de errores ortográficos de 8° de EGB.
Yo no puedo más.
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Mensaje por Sweet Virginia Jue 11 Feb 2016 - 13:57

@salakov escribió:El problema de FW es que cuando se pone farragoso... se pone farragoso de veras. Muy denso. Casi insufrible. Recuerdo con horror el relato que abre "Extinción", de título "Señor Blandito". Un pestiño de mucha envergadura.

No obstante, permítanme que insista, leed "EL NEÓN DE SIEMPRE". Es media horita y deja poso.

http://www.sopadelibros.com/book/extincin-david-foster-wallace

(esta página está bien, es como un Goodreads en español; y a veces se abren conversaciones muy interesantes sobre obras en concreto)

A mi también me parece soberbio ese cuento. La primera frase se me quedó marcada: "All my life I've been a fraud". Brutal.  Aquí un enlace con el PDF, en inglés, por eso (http://kalamazoo.coop/sites/default/files/Good%20Old%20Neon.pdf)

No obstante, los libros de cuentos de DFW me parecen tremendamente irregulares. Por ejemplo, en "La chica del pelo raro" el cuento que da nombre al título del libro es divertidísimo pero recuerdo algunos (¿uno sobre un programa de televisión?) que se me hicieron pesadísimos.
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Mensaje por Charlie don't surf Jue 11 Feb 2016 - 13:59

En la edición de 2013 también lo traducen como "trasvestido", se ve que no hubo revisión. Desde luego, no es correcto.
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Mensaje por Charlie don't surf Jue 11 Feb 2016 - 14:03

Por cierto, en breve voy a comenzar con "El rey pálido". ¿Opiniones?
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Mensaje por el barón Jue 11 Feb 2016 - 14:49

@Charlie don't surf escribió:Por cierto, en breve voy a comenzar con "El rey pálido". ¿Opiniones?

Se nota bastante que está inacabado. Te gusta el tema tributario?
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Mensaje por Charlie don't surf Jue 11 Feb 2016 - 14:51

el baron de la birra escribió:
@Charlie don't surf escribió:Por cierto, en breve voy a comenzar con "El rey pálido". ¿Opiniones?

Se nota bastante que está inacabado. Te gusta el tema tributario?

No es una de mis pasiones Laughing Aunque la referencia que tengo es que es "importante" en la novela Laughing
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Mensaje por el barón Jue 11 Feb 2016 - 14:58

@Charlie don't surf escribió:
el baron de la birra escribió:
@Charlie don't surf escribió:Por cierto, en breve voy a comenzar con "El rey pálido". ¿Opiniones?

Se nota bastante que está inacabado. Te gusta el tema tributario?

No es una de mis pasiones Laughing  Aunque la referencia que tengo es que es "importante" en la novela Laughing

Sí, hay mucho impuesto en ella.
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Mensaje por Charlie don't surf Jue 11 Feb 2016 - 15:06

Veremos que tal Smile
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Mensaje por Refrescospepito Lun 15 Feb 2016 - 4:43

No puedo dormir por mis tos insistente, así que me he puesto a leer.
Por el momento, Miss Psicosis es mi personaje favorito.

En este curioso blog, de los varios que hay sobre la novela, el autor especula con la idea de que The Grateful Dead es la banda sonora ideal para La broma infinita, curioso, porque a Foster Wallace más bien le gustaba la música comercial tipo Alanis Morissette. Yo, sin embargo, he estado oyendo grunge noventero, que creo que le pega más, o rock industrial americano, aunque ahora estoy con el American Beauty de los Dead... y no, no pega nada para esta narración apocalíptica.

https://inviernoinfinito.wordpress.com/tag/madame-psicosis/
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Mensaje por Sue Lun 15 Feb 2016 - 22:19

Para mi gusto, la forma más placentera de leer a Foster Wallace es buscando las conexiones que tiene con el universo de David Lynch.

Eduardo Lago tiene varios estudios al respecto.

Ánimo con La broma infinita. Vale mucho la pena.


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Mensaje por Refrescospepito Lun 15 Feb 2016 - 23:52

Blai escribió:Para mi gusto, la forma más placentera de leer a Foster Wallace es buscando las conexiones que tiene con el universo de David Lynch.

Eduardo Lago tiene varios estudios al respecto.

Ánimo con La broma infinita. Vale mucho la pena.

No le veo conexiones con Lynch para nada, es más, espero que no pues el cine de ese menda no me gusta NADA.
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Mensaje por jopeagar Mar 16 Feb 2016 - 14:01

Ánimo con ello. Empecé a leerla hace mucho pero creo que la abandoné antes de llegar a las 100 páginas. Tampoco es que necesite que me lo den todo mascado pero la sensación de no saber dónde estoy cuando leo o veo algo me supera. Habrá quien pueda sacarle punta a eso.
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Mensaje por Logan Sáb 20 Feb 2016 - 1:35

Este mes se cumplen 20 años de la publicación de "La broma infinita". Ayer en The New Yorker publicaron un artículo recordando la efeméride que, aunque larguito, es muy interesante:

http://www.newyorker.com/books/page-turner/beyond-infinite-jest
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