El Rescate Catalufo

elway escribió:Hombre, centro cultural...

Cash Man escribió:

elway escribió:Hombre, centro cultural...

Se abrió como Centro Cultural y exhibe ruinas de la ciudad.

Obviamente, podemos discutir su intencionalidad, su discurso, el coste de su realización, o lo que ha supuesto todo lo que han hecho en el barrio provocando la gentrificación del Born y seguramente estaremos de acuerdo elway; pero es obvio que un equipamiento cultural que no cobra entrada supone un coste.

elway escribió:

Cash Man escribió:

elway escribió:Hombre, centro cultural...

Se abrió como Centro Cultural y exhibe ruinas de la ciudad.

Obviamente, podemos discutir su intencionalidad, su discurso, el coste de su realización, o lo que ha supuesto todo lo que han hecho en el barrio provocando la gentrificación del Born y seguramente estaremos de acuerdo elway; pero es obvio que un equipamiento cultural que no cobra entrada supone un coste.

Sí hombre, que es deficitario es lógico, así se concibió.
Ahora bien, ideológicamente me parece un antro facha de mucho cuidao.

elway escribió:

Cash Man escribió:

elway escribió:Hombre, centro cultural...

Se abrió como Centro Cultural y exhibe ruinas de la ciudad.

Obviamente, podemos discutir su intencionalidad, su discurso, el coste de su realización, o lo que ha supuesto todo lo que han hecho en el barrio provocando la gentrificación del Born y seguramente estaremos de acuerdo elway; pero es obvio que un equipamiento cultural que no cobra entrada supone un coste.

Sí hombre, que es deficitario es lógico, así se concibió.
Ahora bien, ideológicamente me parece un antro facha de mucho cuidao.

Eloy escribió:En mi opinión ahí lo que hubiera quedado perfecto hubiera sido el estandarte de la Coronela, la milicia de la ciudad.

Sería un símbolo histórico, cultural y educativo, en vez de otra senyera tamaño king size.


Además, siempre que alguien preguntara qué era esa bandera podríamos decir 'el pendón de Santa Eulàlia', y hacer unas risas...

elway escribió:Bandera Aznar style presidiendo el sitio.

Si es que a veces...

Dani. escribió:
Le han puesto el culo como la bandera de japón. Ha abierto otro tópic con otro nombre para pedir explicaciones y por eso me he dado cuenta.

Eloy escribió:

Prosper_Van_Verboom escribió:

Hi ha paneroles que es creuen que són les reines de l'abocador. Serà que els molesta molt quan altres els han deixat en evidència. Pena em fa que hi hagi fills que tinguin pares com tu.



Lo mejor de todo es ver a 4 pringados con miles de mensajes en sus cuentas, algunos con los que ni he cruzado palabra tirar mierda cuando no puedo defenderme. Podéis quedaros con el chiringuito, al final resulta que los mas fachas sois vosotros. Para los menos espabilados como Dani, soy Solvent. Y Quantec y yo no somos la misma persona, panda de retrasados.

Adeu gandul, cara de cul, fill de puta...

Berwick escribió:

Dani. escribió:
Le han puesto el culo como la bandera de japón. Ha abierto otro tópic con otro nombre para pedir explicaciones y por eso me he dado cuenta.

Tu madre si que sabe lo que es tener el culo como la bandera de Japón.

Eloy escribió:

Prosper_Van_Verboom escribió:

Hi ha paneroles que es creuen que són les reines de l'abocador. Serà que els molesta molt quan altres els han deixat en evidència. Pena em fa que hi hagi fills que tinguin pares com tu.



Lo mejor de todo es ver a 4 pringados con miles de mensajes en sus cuentas, algunos con los que ni he cruzado palabra tirar mierda cuando no puedo defenderme. Podéis quedaros con el chiringuito, al final resulta que los mas fachas sois vosotros. Para los menos espabilados como Dani, soy Solvent. Y Quantec y yo no somos la misma persona, panda de retrasados.

Adeu gandul, cara de cul, fill de puta...

fill de puta dice el notas. Menudo hombrecillo ridículo estás hecho. Ahora vas y cierras el registro otros cuantos días, pringado.

Cash Man escribió:

Berwick escribió:

Dani. escribió:
Le han puesto el culo como la bandera de japón. Ha abierto otro tópic con otro nombre para pedir explicaciones y por eso me he dado cuenta.

Tu madre si que sabe lo que es tener el culo como la bandera de Japón.

Eloy escribió:

Prosper_Van_Verboom escribió:

Hi ha paneroles que es creuen que són les reines de l'abocador. Serà que els molesta molt quan altres els han deixat en evidència. Pena em fa que hi hagi fills que tinguin pares com tu.



Lo mejor de todo es ver a 4 pringados con miles de mensajes en sus cuentas, algunos con los que ni he cruzado palabra tirar mierda cuando no puedo defenderme. Podéis quedaros con el chiringuito, al final resulta que los mas fachas sois vosotros. Para los menos espabilados como Dani, soy Solvent. Y Quantec y yo no somos la misma persona, panda de retrasados.

Adeu gandul, cara de cul, fill de puta...

fill de puta dice el notas. Menudo hombrecillo ridículo estás hecho. Ahora vas y cierras el registro otros cuantos días, pringado.

¡Joder, ha sido hablar de las ruinas del barrio de la Ribera y aparece el Duque de Berwick!      

metalbert escribió:

Ricky´s Appetite escribió:por cierto, que bien la visita de Rajoy para explicarnos a los pueblerinos catalanes como ve él a catalunya, .

Pere Forcada V ‏@PereForcada  3 hhace 3 horas
Rajoy: “Catalanes, he venido a Cataluña a explicaros porqué debéis permanecer en España” Alguna duda?

Ministro Camboyano escribió:

metalbert escribió:

Ricky´s Appetite escribió:por cierto, que bien la visita de Rajoy para explicarnos a los pueblerinos catalanes como ve él a catalunya, .

Pere Forcada V ‏@PereForcada  3 hhace 3 horas
Rajoy: “Catalanes, he venido a Cataluña a explicaros porqué debéis permanecer en España” Alguna duda?

Y que tal si ponemos un mapa de 1988, de la Barcelona preolímpica? Como siempre manipulando. Unas infraestructuras que pagaron todos los españoles y que cambiaron de arriba a abajo la ciudad, empezando por sus playas, que las disfrutamos los polacos pero que ni las huelen los manchegos. Otra cosa es que a partir de ese momento Barcelona perdió completamente su personalidad para convertirse en una mierda como cualquier otra ciudad europea, pero eso no es culpa de España sino del nacionalismo catalino, ese que se cree superior al del resto de hermanos españoles

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:Las cuatro capitales de provincia de Catalunya tienen AVE. Ahí dejo el dato. Supongo que la estación de Lleida conectará con su absolutamente concurrido aeropuerto

El AVE que conecta Madrid con Catalunya es tan absurdo y deficitario como el resto de la red construida por el gobierno español. En eso no hay ninguna diferencia.

Deficitario probablemente lo sea (no tengo datos), pero de absurdo tiene bastante poco. Una linea de alta velocidad que conecte las dos ciudades más importantes del país y que permita hacer desplazamientos en el día es cojonudo desde cualquier punto de vista. Y lo mismo te digo con el que va a Andalucia. Yo voy a menudo por trabajo a ambas zonas y el tren va casi siempre lleno o cerca de estarlo.

Otra cosa es que el trazado no sea el óptimo o que no se explique bien ciertas paradas intermedias....

Supongo que conocerás la anécdota de cuando vino el secretario de estadp de USA y le explicaron la red de AVEs española. Dijo "nosotros no podríamos permitírnoslo"

Más alla del trazado (pensado con finalidad política), y de que muchos tramos no los utilice nadie, es lo que dice elway. Se está dilapidando una cantidad de dinero ingente, que España no tiene, y se está dejando de construir de todo  y en todos los sitios, obras mucho más urgentes y necesarias.

Claro, y es evidente que algunas partes (muchas en realidad) son innecesarias y que se han proyectado para mayor gloria de las constructoras de turno, pero no toda la red es así.

Dani. escribió:

Ministro Camboyano escribió:

metalbert escribió:

Ricky´s Appetite escribió:por cierto, que bien la visita de Rajoy para explicarnos a los pueblerinos catalanes como ve él a catalunya, .

Pere Forcada V ‏@PereForcada  3 hhace 3 horas
Rajoy: “Catalanes, he venido a Cataluña a explicaros porqué debéis permanecer en España” Alguna duda?

Y que tal si ponemos un mapa de 1988, de la Barcelona preolímpica? Como siempre manipulando. Unas infraestructuras que pagaron todos los españoles y que cambiaron de arriba a abajo la ciudad, empezando por sus playas, que las disfrutamos los polacos pero que ni las huelen los manchegos. Otra cosa es que a partir de ese momento Barcelona perdió completamente su personalidad para convertirse en una mierda como cualquier otra ciudad europea, pero eso no es culpa de España sino del nacionalismo catalino, ese que se cree superior al del resto de hermanos españoles

Aquí al menos se hicieron las obras una vez se consiguieron las olimpiadas. En Madrid ser han hecho las obras y se han comido una mierda como un piano de grande, Y también esas obras las hemos pagado entre todos, solo que no sirven para nada.

copter76 escribió:

Dani. escribió:

Ministro Camboyano escribió:

metalbert escribió:

Ricky´s Appetite escribió:por cierto, que bien la visita de Rajoy para explicarnos a los pueblerinos catalanes como ve él a catalunya, .

Pere Forcada V ‏@PereForcada  3 hhace 3 horas
Rajoy: “Catalanes, he venido a Cataluña a explicaros porqué debéis permanecer en España” Alguna duda?

Y que tal si ponemos un mapa de 1988, de la Barcelona preolímpica? Como siempre manipulando. Unas infraestructuras que pagaron todos los españoles y que cambiaron de arriba a abajo la ciudad, empezando por sus playas, que las disfrutamos los polacos pero que ni las huelen los manchegos. Otra cosa es que a partir de ese momento Barcelona perdió completamente su personalidad para convertirse en una mierda como cualquier otra ciudad europea, pero eso no es culpa de España sino del nacionalismo catalino, ese que se cree superior al del resto de hermanos españoles

Aquí al menos se hicieron las obras una vez se consiguieron las olimpiadas. En Madrid ser han hecho las obras y se han comido una mierda como un piano de grande, Y también esas obras las hemos pagado entre todos, solo que no sirven para nada.

tenesi que poner algun mapa de castilla leon, la mancha o extremadura y vereis que no ha cambiado tanto desde, 1940?

Eloy escribió:

copter76 escribió:

Dani. escribió:

Ministro Camboyano escribió:

metalbert escribió:

Ricky´s Appetite escribió:por cierto, que bien la visita de Rajoy para explicarnos a los pueblerinos catalanes como ve él a catalunya, .

Pere Forcada V ‏@PereForcada  3 hhace 3 horas
Rajoy: “Catalanes, he venido a Cataluña a explicaros porqué debéis permanecer en España” Alguna duda?

Y que tal si ponemos un mapa de 1988, de la Barcelona preolímpica? Como siempre manipulando. Unas infraestructuras que pagaron todos los españoles y que cambiaron de arriba a abajo la ciudad, empezando por sus playas, que las disfrutamos los polacos pero que ni las huelen los manchegos. Otra cosa es que a partir de ese momento Barcelona perdió completamente su personalidad para convertirse en una mierda como cualquier otra ciudad europea, pero eso no es culpa de España sino del nacionalismo catalino, ese que se cree superior al del resto de hermanos españoles

Aquí al menos se hicieron las obras una vez se consiguieron las olimpiadas. En Madrid ser han hecho las obras y se han comido una mierda como un piano de grande, Y también esas obras las hemos pagado entre todos, solo que no sirven para nada.

tenesi que poner algun mapa de castilla leon, la mancha o extremadura y vereis que no ha cambiado tanto desde, 1940?

Desde 1840, incluso...  

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:Las cuatro capitales de provincia de Catalunya tienen AVE. Ahí dejo el dato. Supongo que la estación de Lleida conectará con su absolutamente concurrido aeropuerto

El AVE que conecta Madrid con Catalunya es tan absurdo y deficitario como el resto de la red construida por el gobierno español. En eso no hay ninguna diferencia.

Deficitario probablemente lo sea (no tengo datos), pero de absurdo tiene bastante poco. Una linea de alta velocidad que conecte las dos ciudades más importantes del país y que permita hacer desplazamientos en el día es cojonudo desde cualquier punto de vista. Y lo mismo te digo con el que va a Andalucia. Yo voy a menudo por trabajo a ambas zonas y el tren va casi siempre lleno o cerca de estarlo.

Otra cosa es que el trazado no sea el óptimo o que no se explique bien ciertas paradas intermedias....

Supongo que conocerás la anécdota de cuando vino el secretario de estadp de USA y le explicaron la red de AVEs española. Dijo "nosotros no podríamos permitírnoslo"

Más alla del trazado (pensado con finalidad política), y de que muchos tramos no los utilice nadie, es lo que dice elway. Se está dilapidando una cantidad de dinero ingente, que España no tiene, y se está dejando de construir de todo  y en todos los sitios, obras mucho más urgentes y necesarias.

Claro, y es evidente que algunas partes (muchas en realidad) son innecesarias y que se han proyectado para mayor gloria de las constructoras de turno, pero no toda la red es así.

Toda la red es una locura. El presidente de adif dijo hace poco que la red del AVE "no tiene ni pies ni cabeza". ¡El propio presidente!

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/50715-el-presidente-de-adif-la-red-de-ave-no-tiene-ni-pies-ni-cabeza-con-el-actual-numero-de-pasajeros

Te recomiendo, si tienes un rato, que le eches un vistazo a los datos. El año que viene, casi la mitad del presupuesto del Ministerio de Fomento se lo come el AVE. Alucinante.

http://nadaesgratis.es/?p=39775

http://nadaesgratis.es/?p=39968

Entiendo que si vives en Madrid, el AVE es cojonudo, pero si vives por ejemplo en Vallirana y ves como la variante de la N-340 lleva 11 años desde que empezó a construirse (¡¡¡11!!!), maldices una y mil veces a quien se le ocurrió la brillante idea.

haserretuta escribió:

Entiendo que si vives en Madrid, el AVE es cojonudo, pero si vives por ejemplo en Vallirana y ves como la variante de la N-340 lleva 11 años desde que empezó a construirse (¡¡¡11!!!), maldices una y mil veces a quien se le ocurrió la brillante idea.

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:Las cuatro capitales de provincia de Catalunya tienen AVE. Ahí dejo el dato. Supongo que la estación de Lleida conectará con su absolutamente concurrido aeropuerto

El AVE que conecta Madrid con Catalunya es tan absurdo y deficitario como el resto de la red construida por el gobierno español. En eso no hay ninguna diferencia.

Deficitario probablemente lo sea (no tengo datos), pero de absurdo tiene bastante poco. Una linea de alta velocidad que conecte las dos ciudades más importantes del país y que permita hacer desplazamientos en el día es cojonudo desde cualquier punto de vista. Y lo mismo te digo con el que va a Andalucia. Yo voy a menudo por trabajo a ambas zonas y el tren va casi siempre lleno o cerca de estarlo.

Otra cosa es que el trazado no sea el óptimo o que no se explique bien ciertas paradas intermedias....

Supongo que conocerás la anécdota de cuando vino el secretario de estadp de USA y le explicaron la red de AVEs española. Dijo "nosotros no podríamos permitírnoslo"

Más alla del trazado (pensado con finalidad política), y de que muchos tramos no los utilice nadie, es lo que dice elway. Se está dilapidando una cantidad de dinero ingente, que España no tiene, y se está dejando de construir de todo  y en todos los sitios, obras mucho más urgentes y necesarias.

Claro, y es evidente que algunas partes (muchas en realidad) son innecesarias y que se han proyectado para mayor gloria de las constructoras de turno, pero no toda la red es así.

Toda la red es una locura. El presidente de adif dijo hace poco que la red del AVE "no tiene ni pies ni cabeza". ¡El propio presidente!

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/50715-el-presidente-de-adif-la-red-de-ave-no-tiene-ni-pies-ni-cabeza-con-el-actual-numero-de-pasajeros

Te recomiendo, si tienes un rato, que le eches un vistazo a los datos. El año que viene, casi la mitad del presupuesto del Ministerio de Fomento se lo come el AVE. Alucinante.

http://nadaesgratis.es/?p=39775

http://nadaesgratis.es/?p=39968

Entiendo que si vives en Madrid, el AVE es cojonudo, pero si vives por ejemplo en Vallirana y ves como la variante de la N-340 lleva 11 años desde que empezó a construirse (¡¡¡11!!!), maldices una y mil veces a quien se le ocurrió la brillante idea.

Por supuesto, por supuesto. Y no solo eso, da auténtica grima el estado de las carreteras principales de este país.

Pero ten también en cuenta que en Madrid y Barcelona vive un alto porcentaje de la población del país y probablemente alberguen a la mayor parte de empresas. Yo insisto en que el error está en llevar el AVE a Guadalajara (por ejemplo) y no en conectar Madrid y Barna.

Ministro Camboyano escribió:

metalbert escribió:

Ricky´s Appetite escribió:por cierto, que bien la visita de Rajoy para explicarnos a los pueblerinos catalanes como ve él a catalunya, .

Pere Forcada V ‏@PereForcada  3 hhace 3 horas
Rajoy: “Catalanes, he venido a Cataluña a explicaros porqué debéis permanecer en España” Alguna duda?

Y que tal si ponemos un mapa de 1988, de la Barcelona preolímpica? Como siempre manipulando. Unas infraestructuras que pagaron todos los españoles y que cambiaron de arriba a abajo la ciudad, empezando por sus playas, que las disfrutamos los polacos pero que ni las huelen los manchegos. Otra cosa es que a partir de ese momento Barcelona perdió completamente su personalidad para convertirse en una mierda como cualquier otra ciudad europea, pero eso no es culpa de España sino del nacionalismo catalino, ese que se cree superior al del resto de hermanos españoles

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:Las cuatro capitales de provincia de Catalunya tienen AVE. Ahí dejo el dato. Supongo que la estación de Lleida conectará con su absolutamente concurrido aeropuerto

El AVE que conecta Madrid con Catalunya es tan absurdo y deficitario como el resto de la red construida por el gobierno español. En eso no hay ninguna diferencia.

Deficitario probablemente lo sea (no tengo datos), pero de absurdo tiene bastante poco. Una linea de alta velocidad que conecte las dos ciudades más importantes del país y que permita hacer desplazamientos en el día es cojonudo desde cualquier punto de vista. Y lo mismo te digo con el que va a Andalucia. Yo voy a menudo por trabajo a ambas zonas y el tren va casi siempre lleno o cerca de estarlo.

Otra cosa es que el trazado no sea el óptimo o que no se explique bien ciertas paradas intermedias....

Supongo que conocerás la anécdota de cuando vino el secretario de estadp de USA y le explicaron la red de AVEs española. Dijo "nosotros no podríamos permitírnoslo"

Más alla del trazado (pensado con finalidad política), y de que muchos tramos no los utilice nadie, es lo que dice elway. Se está dilapidando una cantidad de dinero ingente, que España no tiene, y se está dejando de construir de todo  y en todos los sitios, obras mucho más urgentes y necesarias.

Claro, y es evidente que algunas partes (muchas en realidad) son innecesarias y que se han proyectado para mayor gloria de las constructoras de turno, pero no toda la red es así.

Toda la red es una locura. El presidente de adif dijo hace poco que la red del AVE "no tiene ni pies ni cabeza". ¡El propio presidente!

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/50715-el-presidente-de-adif-la-red-de-ave-no-tiene-ni-pies-ni-cabeza-con-el-actual-numero-de-pasajeros

Te recomiendo, si tienes un rato, que le eches un vistazo a los datos. El año que viene, casi la mitad del presupuesto del Ministerio de Fomento se lo come el AVE. Alucinante.

http://nadaesgratis.es/?p=39775

http://nadaesgratis.es/?p=39968

Entiendo que si vives en Madrid, el AVE es cojonudo, pero si vives por ejemplo en Vallirana y ves como la variante de la N-340 lleva 11 años desde que empezó a construirse (¡¡¡11!!!), maldices una y mil veces a quien se le ocurrió la brillante idea.

Por supuesto, por supuesto. Y no solo eso, da auténtica grima el estado de las carreteras principales de este país.

Pero ten también en cuenta que en Madrid y Barcelona vive un alto porcentaje de la población del país y probablemente alberguen a la mayor parte de empresas. Yo insisto en que el error está en llevar el AVE a Guadalajara (por ejemplo) y no en conectar Madrid y Barna.

Hombre, tanto como a guadalajara... a un apeadero alcarreño, que de la estación a la ciudad hay para una media maratón

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:Las cuatro capitales de provincia de Catalunya tienen AVE. Ahí dejo el dato. Supongo que la estación de Lleida conectará con su absolutamente concurrido aeropuerto

El AVE que conecta Madrid con Catalunya es tan absurdo y deficitario como el resto de la red construida por el gobierno español. En eso no hay ninguna diferencia.

Deficitario probablemente lo sea (no tengo datos), pero de absurdo tiene bastante poco. Una linea de alta velocidad que conecte las dos ciudades más importantes del país y que permita hacer desplazamientos en el día es cojonudo desde cualquier punto de vista. Y lo mismo te digo con el que va a Andalucia. Yo voy a menudo por trabajo a ambas zonas y el tren va casi siempre lleno o cerca de estarlo.

Otra cosa es que el trazado no sea el óptimo o que no se explique bien ciertas paradas intermedias....

Supongo que conocerás la anécdota de cuando vino el secretario de estadp de USA y le explicaron la red de AVEs española. Dijo "nosotros no podríamos permitírnoslo"

Más alla del trazado (pensado con finalidad política), y de que muchos tramos no los utilice nadie, es lo que dice elway. Se está dilapidando una cantidad de dinero ingente, que España no tiene, y se está dejando de construir de todo  y en todos los sitios, obras mucho más urgentes y necesarias.

Claro, y es evidente que algunas partes (muchas en realidad) son innecesarias y que se han proyectado para mayor gloria de las constructoras de turno, pero no toda la red es así.

Toda la red es una locura. El presidente de adif dijo hace poco que la red del AVE "no tiene ni pies ni cabeza". ¡El propio presidente!

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/50715-el-presidente-de-adif-la-red-de-ave-no-tiene-ni-pies-ni-cabeza-con-el-actual-numero-de-pasajeros

Te recomiendo, si tienes un rato, que le eches un vistazo a los datos. El año que viene, casi la mitad del presupuesto del Ministerio de Fomento se lo come el AVE. Alucinante.

http://nadaesgratis.es/?p=39775

http://nadaesgratis.es/?p=39968

Entiendo que si vives en Madrid, el AVE es cojonudo, pero si vives por ejemplo en Vallirana y ves como la variante de la N-340 lleva 11 años desde que empezó a construirse (¡¡¡11!!!), maldices una y mil veces a quien se le ocurrió la brillante idea.

Por supuesto, por supuesto. Y no solo eso, da auténtica grima el estado de las carreteras principales de este país.

Pero ten también en cuenta que en Madrid y Barcelona vive un alto porcentaje de la población del país y probablemente alberguen a la mayor parte de empresas. Yo insisto en que el error está en llevar el AVE a Guadalajara (por ejemplo) y no en conectar Madrid y Barna.

Hombre, tanto como a guadalajara... a un apeadero alcarreño, que de la estación a la ciudad hay para una media maratón

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:Las cuatro capitales de provincia de Catalunya tienen AVE. Ahí dejo el dato. Supongo que la estación de Lleida conectará con su absolutamente concurrido aeropuerto

El AVE que conecta Madrid con Catalunya es tan absurdo y deficitario como el resto de la red construida por el gobierno español. En eso no hay ninguna diferencia.

Deficitario probablemente lo sea (no tengo datos), pero de absurdo tiene bastante poco. Una linea de alta velocidad que conecte las dos ciudades más importantes del país y que permita hacer desplazamientos en el día es cojonudo desde cualquier punto de vista. Y lo mismo te digo con el que va a Andalucia. Yo voy a menudo por trabajo a ambas zonas y el tren va casi siempre lleno o cerca de estarlo.

Otra cosa es que el trazado no sea el óptimo o que no se explique bien ciertas paradas intermedias....

Supongo que conocerás la anécdota de cuando vino el secretario de estadp de USA y le explicaron la red de AVEs española. Dijo "nosotros no podríamos permitírnoslo"

Más alla del trazado (pensado con finalidad política), y de que muchos tramos no los utilice nadie, es lo que dice elway. Se está dilapidando una cantidad de dinero ingente, que España no tiene, y se está dejando de construir de todo  y en todos los sitios, obras mucho más urgentes y necesarias.

Claro, y es evidente que algunas partes (muchas en realidad) son innecesarias y que se han proyectado para mayor gloria de las constructoras de turno, pero no toda la red es así.

Toda la red es una locura. El presidente de adif dijo hace poco que la red del AVE "no tiene ni pies ni cabeza". ¡El propio presidente!

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/50715-el-presidente-de-adif-la-red-de-ave-no-tiene-ni-pies-ni-cabeza-con-el-actual-numero-de-pasajeros

Te recomiendo, si tienes un rato, que le eches un vistazo a los datos. El año que viene, casi la mitad del presupuesto del Ministerio de Fomento se lo come el AVE. Alucinante.

http://nadaesgratis.es/?p=39775

http://nadaesgratis.es/?p=39968

Entiendo que si vives en Madrid, el AVE es cojonudo, pero si vives por ejemplo en Vallirana y ves como la variante de la N-340 lleva 11 años desde que empezó a construirse (¡¡¡11!!!), maldices una y mil veces a quien se le ocurrió la brillante idea.

Por supuesto, por supuesto. Y no solo eso, da auténtica grima el estado de las carreteras principales de este país.

Pero ten también en cuenta que en Madrid y Barcelona vive un alto porcentaje de la población del país y probablemente alberguen a la mayor parte de empresas. Yo insisto en que el error está en llevar el AVE a Guadalajara (por ejemplo) y no en conectar Madrid y Barna.

haserretuta escribió:

Ministro Camboyano escribió:

metalbert escribió:

Ricky´s Appetite escribió:por cierto, que bien la visita de Rajoy para explicarnos a los pueblerinos catalanes como ve él a catalunya, .

Pere Forcada V ‏@PereForcada  3 hhace 3 horas
Rajoy: “Catalanes, he venido a Cataluña a explicaros porqué debéis permanecer en España” Alguna duda?

Y que tal si ponemos un mapa de 1988, de la Barcelona preolímpica? Como siempre manipulando. Unas infraestructuras que pagaron todos los españoles y que cambiaron de arriba a abajo la ciudad, empezando por sus playas, que las disfrutamos los polacos pero que ni las huelen los manchegos. Otra cosa es que a partir de ese momento Barcelona perdió completamente su personalidad para convertirse en una mierda como cualquier otra ciudad europea, pero eso no es culpa de España sino del nacionalismo catalino, ese que se cree superior al del resto de hermanos españoles

Mira que eres tramposo, Ministro.

Siendo los años pre-olímpicos los de mayor inversión del estado en Catalunya en la historia, ni siquiera entonces estuvo por encima de la media española.

Sólo te daré un dato. La inversión del estado en la Barcelona olímpica fue de 654000 millones de pesetas. En la Expo de Sevilla, de más de 800000.

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

haserretuta escribió:

El AVE que conecta Madrid con Catalunya es tan absurdo y deficitario como el resto de la red construida por el gobierno español. En eso no hay ninguna diferencia.

Deficitario probablemente lo sea (no tengo datos), pero de absurdo tiene bastante poco. Una linea de alta velocidad que conecte las dos ciudades más importantes del país y que permita hacer desplazamientos en el día es cojonudo desde cualquier punto de vista. Y lo mismo te digo con el que va a Andalucia. Yo voy a menudo por trabajo a ambas zonas y el tren va casi siempre lleno o cerca de estarlo.

Otra cosa es que el trazado no sea el óptimo o que no se explique bien ciertas paradas intermedias....

Supongo que conocerás la anécdota de cuando vino el secretario de estadp de USA y le explicaron la red de AVEs española. Dijo "nosotros no podríamos permitírnoslo"

Más alla del trazado (pensado con finalidad política), y de que muchos tramos no los utilice nadie, es lo que dice elway. Se está dilapidando una cantidad de dinero ingente, que España no tiene, y se está dejando de construir de todo  y en todos los sitios, obras mucho más urgentes y necesarias.

Claro, y es evidente que algunas partes (muchas en realidad) son innecesarias y que se han proyectado para mayor gloria de las constructoras de turno, pero no toda la red es así.

Toda la red es una locura. El presidente de adif dijo hace poco que la red del AVE "no tiene ni pies ni cabeza". ¡El propio presidente!

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/50715-el-presidente-de-adif-la-red-de-ave-no-tiene-ni-pies-ni-cabeza-con-el-actual-numero-de-pasajeros

Te recomiendo, si tienes un rato, que le eches un vistazo a los datos. El año que viene, casi la mitad del presupuesto del Ministerio de Fomento se lo come el AVE. Alucinante.

http://nadaesgratis.es/?p=39775

http://nadaesgratis.es/?p=39968

Entiendo que si vives en Madrid, el AVE es cojonudo, pero si vives por ejemplo en Vallirana y ves como la variante de la N-340 lleva 11 años desde que empezó a construirse (¡¡¡11!!!), maldices una y mil veces a quien se le ocurrió la brillante idea.

Por supuesto, por supuesto. Y no solo eso, da auténtica grima el estado de las carreteras principales de este país.

Pero ten también en cuenta que en Madrid y Barcelona vive un alto porcentaje de la población del país y probablemente alberguen a la mayor parte de empresas. Yo insisto en que el error está en llevar el AVE a Guadalajara (por ejemplo) y no en conectar Madrid y Barna.

Hombre, tanto como a guadalajara... a un apeadero alcarreño, que de la estación a la ciudad hay para una media maratón

Convenientemente situado para Espe, no olvidemos.

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

caciqueboy escribió:

haserretuta escribió:

Ministro Camboyano escribió:

metalbert escribió:

Ricky´s Appetite escribió:por cierto, que bien la visita de Rajoy para explicarnos a los pueblerinos catalanes como ve él a catalunya, .

Pere Forcada V ‏@PereForcada  3 hhace 3 horas
Rajoy: “Catalanes, he venido a Cataluña a explicaros porqué debéis permanecer en España” Alguna duda?

Y que tal si ponemos un mapa de 1988, de la Barcelona preolímpica? Como siempre manipulando. Unas infraestructuras que pagaron todos los españoles y que cambiaron de arriba a abajo la ciudad, empezando por sus playas, que las disfrutamos los polacos pero que ni las huelen los manchegos. Otra cosa es que a partir de ese momento Barcelona perdió completamente su personalidad para convertirse en una mierda como cualquier otra ciudad europea, pero eso no es culpa de España sino del nacionalismo catalino, ese que se cree superior al del resto de hermanos españoles

Mira que eres tramposo, Ministro.

Siendo los años pre-olímpicos los de mayor inversión del estado en Catalunya en la historia, ni siquiera entonces estuvo por encima de la media española.

Sólo te daré un dato. La inversión del estado en la Barcelona olímpica fue de 654000 millones de pesetas. En la Expo de Sevilla, de más de 800000.

Y Madrid "Capital Cultural 1992" o algo asi, para que no se enfadase nadie, solo fataba hacer unas olimpiadas en todas las capitales de provincia.
Aun no entiendo como dejaron hacer Barcelona 92... supongo que pensaban que no nos darian las olimpiadas.

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

¿Has pasado por la N-2 entre Tordera y Maçanet? ¿Has visto las obras paradas de la conexión entre la A-2 y la AP-7 a la altura de Pallejà? Lo de Vallirana clama al infinito... ¿Has visto las conexiones ferroviarias con el aeropuerto? ¿Has visto la conexión terrestre con el puerto...?

Paro.

El año pasado el 14% de la obra pública presupuestada y el 9% de la ejecutada. Este año, directamente ya hay presupuestado el 9%...

Vuelvo a parar.

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

¿Has pasado por la N-2 entre Tordera y Maçanet? ¿Has visto las obras paradas de la conexión entre la A-2 y la AP-7 a la altura de Pallejà? Lo de Vallirana clama al infinito... ¿Has visto las conexiones ferroviarias con el aeropuerto? ¿Has visto la conexión terrestre con el puerto...?

Paro.

El año pasado el 14% de la obra pública presupuestada y el 9% de la ejecutada. Este año, directamente ya hay presupuestado el 9%...

Vuelvo a parar.

Casi todos los días de los últimos 5 años de mi vida.

Alguna de las otras también, en la N2 me han entrado ganas de pegarme un tiro en más de una ocasión.

No sé lo que he dado a entender, pero en este tema estoy totalmente de acuerdo contigo y me parece de suma torpeza para España tanto a nivel interior como de proyección internacional.

Damià escribió:La indemnización a tito floren por castor es mayor a la inversión presupuestada 2015 en Catalunya,

pero siempre lloramos....

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

¿Has pasado por la N-2 entre Tordera y Maçanet? ¿Has visto las obras paradas de la conexión entre la A-2 y la AP-7 a la altura de Pallejà? Lo de Vallirana clama al infinito... ¿Has visto las conexiones ferroviarias con el aeropuerto? ¿Has visto la conexión terrestre con el puerto...?

Paro.

El año pasado el 14% de la obra pública presupuestada y el 9% de la ejecutada. Este año, directamente ya hay presupuestado el 9%...

Vuelvo a parar.

Casi todos los días de los últimos 5 años de mi vida.

Alguna de las otras también, en la N2 me han entrado ganas de pegarme un tiro en más de una ocasión.

No sé lo que he dado a entender, pero en este tema estoy totalmente de acuerdo contigo y me parece de suma torpeza para España tanto a nivel interior como de proyección internacional.

Te has dado a entender perfectamente. Es que me ha hecho gracia tu frase: "no puede estar peor tratada por las administraciones".

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

¿Has pasado por la N-2 entre Tordera y Maçanet? ¿Has visto las obras paradas de la conexión entre la A-2 y la AP-7 a la altura de Pallejà? Lo de Vallirana clama al infinito... ¿Has visto las conexiones ferroviarias con el aeropuerto? ¿Has visto la conexión terrestre con el puerto...?

Paro.

El año pasado el 14% de la obra pública presupuestada y el 9% de la ejecutada. Este año, directamente ya hay presupuestado el 9%...

Vuelvo a parar.

Casi todos los días de los últimos 5 años de mi vida.

Alguna de las otras también, en la N2 me han entrado ganas de pegarme un tiro en más de una ocasión.

No sé lo que he dado a entender, pero en este tema estoy totalmente de acuerdo contigo y me parece de suma torpeza para España tanto a nivel interior como de proyección internacional.

Te has dado a entender perfectamente. Es que me ha hecho gracia tu frase: "no puede estar peor tratada por las administraciones".

Es cierto que tenía truco la frase. Tengo la absoluta certeza de la AGE maltrata a Cataluña en ese sentido ignora el impacto positivo que podría tener en el resto de España. Pero también tengo bastantes dudas sobre si la Generalitat hace lo suficiente a ese respecto.

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

¿Has pasado por la N-2 entre Tordera y Maçanet? ¿Has visto las obras paradas de la conexión entre la A-2 y la AP-7 a la altura de Pallejà? Lo de Vallirana clama al infinito... ¿Has visto las conexiones ferroviarias con el aeropuerto? ¿Has visto la conexión terrestre con el puerto...?

Paro.

El año pasado el 14% de la obra pública presupuestada y el 9% de la ejecutada. Este año, directamente ya hay presupuestado el 9%...

Vuelvo a parar.

Casi todos los días de los últimos 5 años de mi vida.

Alguna de las otras también, en la N2 me han entrado ganas de pegarme un tiro en más de una ocasión.

No sé lo que he dado a entender, pero en este tema estoy totalmente de acuerdo contigo y me parece de suma torpeza para España tanto a nivel interior como de proyección internacional.

Te has dado a entender perfectamente. Es que me ha hecho gracia tu frase: "no puede estar peor tratada por las administraciones".

Es cierto que tenía truco la frase. Tengo la absoluta certeza de la AGE maltrata a Cataluña en ese sentido ignora el impacto positivo que podría tener en el resto de España. Pero también tengo bastantes dudas sobre si la Generalitat hace lo suficiente a ese respecto.

Ahora no sé, pero históricamente, CiU por supuesto que no. ¿Llevas ya el suficiente tiempo aquí para conocer el significado de la expresión: el peix al cove?  

Pues eso.

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

¿Has pasado por la N-2 entre Tordera y Maçanet? ¿Has visto las obras paradas de la conexión entre la A-2 y la AP-7 a la altura de Pallejà? Lo de Vallirana clama al infinito... ¿Has visto las conexiones ferroviarias con el aeropuerto? ¿Has visto la conexión terrestre con el puerto...?

Paro.

El año pasado el 14% de la obra pública presupuestada y el 9% de la ejecutada. Este año, directamente ya hay presupuestado el 9%...

Vuelvo a parar.

Casi todos los días de los últimos 5 años de mi vida.

Alguna de las otras también, en la N2 me han entrado ganas de pegarme un tiro en más de una ocasión.

No sé lo que he dado a entender, pero en este tema estoy totalmente de acuerdo contigo y me parece de suma torpeza para España tanto a nivel interior como de proyección internacional.

Te has dado a entender perfectamente. Es que me ha hecho gracia tu frase: "no puede estar peor tratada por las administraciones".

Es cierto que tenía truco la frase. Tengo la absoluta certeza de la AGE maltrata a Cataluña en ese sentido ignora el impacto positivo que podría tener en el resto de España. Pero también tengo bastantes dudas sobre si la Generalitat hace lo suficiente a ese respecto.

Ahora no sé, pero históricamente, CiU por supuesto que no. ¿Llevas ya el suficiente tiempo aquí para conocer el significado de la expresión: el peix al cove?  

Pues eso.

La he oído asociada a cuando Pujol pactaba con Madrid, pero nunca me ha quedado claro el significado, la verdad.

Damià escribió:La indemnización a tito floren por castor es mayor a la inversión presupuestada 2015 en Catalunya,

pero siempre lloramos....

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

¿Has pasado por la N-2 entre Tordera y Maçanet? ¿Has visto las obras paradas de la conexión entre la A-2 y la AP-7 a la altura de Pallejà? Lo de Vallirana clama al infinito... ¿Has visto las conexiones ferroviarias con el aeropuerto? ¿Has visto la conexión terrestre con el puerto...?

Paro.

El año pasado el 14% de la obra pública presupuestada y el 9% de la ejecutada. Este año, directamente ya hay presupuestado el 9%...

Vuelvo a parar.

javiviramone escribió:a lo mejor con el dinero que han robado durante estos 40 años esta chusma de ciu podriamos haber arreglado las infraestructuras nosotros solitos

no se como va el tema de competencias

pero ya que tenemos todos claros que desde mas alla del ebro no nos van a ayudar con dinero para nuestras infraestructuras no estaria de mas dejar de robar dinero publico nuestro y arreglarlo nosotros sin ayuda de nadie

y asi tambien dejamos de protestar

javiviramone escribió:a lo mejor con el dinero que han robado durante estos 40 años esta chusma de ciu podriamos haber arreglado las infraestructuras nosotros solitos

no se como va el tema de competencias

pero ya que tenemos todos claros que desde mas alla del ebro no nos van a ayudar con dinero para nuestras infraestructuras no estaria de mas dejar de robar dinero publico nuestro y arreglarlo nosotros sin ayuda de nadie

y asi tambien dejamos de protestar

javiviramone escribió:

DUMBHEAD escribió:

javiviramone escribió:a lo mejor con el dinero que han robado durante estos 40 años esta chusma de ciu podriamos haber arreglado las infraestructuras nosotros solitos

no se como va el tema de competencias

pero ya que tenemos todos claros que desde mas alla del ebro no nos van a ayudar con dinero para nuestras infraestructuras no estaria de mas dejar de robar dinero publico nuestro y arreglarlo nosotros sin ayuda de nadie

y asi tambien dejamos de protestar

si lo robado pasara del 2% de lo escamoteado desde Madrid ya podrias decir que han robado mas que nadie en el mundo... deberias informarte sobre las magnitudes del dinero que se esta hablando... es un poco arduo encontrar la informacion.. pero fliparias...

dices que lo robado por ciu en catalunya es poco o mucho?

a veces no te pillo

no se que % es,pero vamos,que lo devuelvan

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:

haserretuta escribió:

red_mosquito escribió:A nivel de infraestructuras, Barcelona no puede estar peor tratada por las administraciones, lo que es ilógico siendo un referente de España a nivel internacional.

¿Has pasado por la N-2 entre Tordera y Maçanet? ¿Has visto las obras paradas de la conexión entre la A-2 y la AP-7 a la altura de Pallejà? Lo de Vallirana clama al infinito... ¿Has visto las conexiones ferroviarias con el aeropuerto? ¿Has visto la conexión terrestre con el puerto...?

Paro.

El año pasado el 14% de la obra pública presupuestada y el 9% de la ejecutada. Este año, directamente ya hay presupuestado el 9%...

Vuelvo a parar.

Casi todos los días de los últimos 5 años de mi vida.

Alguna de las otras también, en la N2 me han entrado ganas de pegarme un tiro en más de una ocasión.

No sé lo que he dado a entender, pero en este tema estoy totalmente de acuerdo contigo y me parece de suma torpeza para España tanto a nivel interior como de proyección internacional.

Te has dado a entender perfectamente. Es que me ha hecho gracia tu frase: "no puede estar peor tratada por las administraciones".

Es cierto que tenía truco la frase. Tengo la absoluta certeza de la AGE maltrata a Cataluña en ese sentido ignora el impacto positivo que podría tener en el resto de España. Pero también tengo bastantes dudas sobre si la Generalitat hace lo suficiente a ese respecto.

Ahora no sé, pero históricamente, CiU por supuesto que no. ¿Llevas ya el suficiente tiempo aquí para conocer el significado de la expresión: el peix al cove?  

Pues eso.

La he oído asociada a cuando Pujol pactaba con Madrid, pero nunca me ha quedado claro el significado, la verdad.

Se refiere a sacar provecho haciendo el mínimo esfuerzo.

Y viene del experto pescador de río, que conoce los recodos donde se esconden los peces y que solo con meter la mano en la cueva, se va con la pesca a casa. El pez en la cueva.

Es la metafora perfecta para definir a CiU.

DUMBHEAD escribió:

javiviramone escribió:

DUMBHEAD escribió:

javiviramone escribió:a lo mejor con el dinero que han robado durante estos 40 años esta chusma de ciu podriamos haber arreglado las infraestructuras nosotros solitos

no se como va el tema de competencias

pero ya que tenemos todos claros que desde mas alla del ebro no nos van a ayudar con dinero para nuestras infraestructuras no estaria de mas dejar de robar dinero publico nuestro y arreglarlo nosotros sin ayuda de nadie

y asi tambien dejamos de protestar

si lo robado pasara del 2% de lo escamoteado desde Madrid ya podrias decir que han robado mas que nadie en el mundo... deberias informarte sobre las magnitudes del dinero que se esta hablando... es un poco arduo encontrar la informacion.. pero fliparias...

dices que lo robado por ciu en catalunya es poco o mucho?

a veces no te pillo

no se que % es,pero vamos,que lo devuelvan

sera anormalmente grande lo robado... pero lo dejado de invertir por el estado debe ser 30 o 40 mayor...  para que te hagas una idea...  en un caso etariamos hablando de decenas o algun centenar de millones de euros, en el otro debe ser del orden de algunos miles de millones de euros