Referendum Escocia

DUMBHEAD escribió:

wakam escribió:

DUMBHEAD escribió:

wakam escribió:

javi clemente escribió:Ya os digo yo que valencia no se siente catalana.

todo lo contrario.

Pero los partidos nacionalistas sí estarán a favor de eso de los Paises Catalanes, no?

no

para nada, el principal partido nacionalista, el Bloc, que esta dentro de Compromis, y el unico con mas de 10 concejales y con representacion en las cortes, no es partidario delos PPCC. Dentro de el Bloc si que hay mucho catalanista, pero se tiene claro que la nacion es una, Valencia.

Joder qué puto lio tenéis en el Mediterraneo...   y luego dirán de vascos y navarros...
Ya que estamos, una pregunta. Cómo es posible que en Valencia capital, gobernada por el PP, todas las calles estén rotuladas en valenciano?
Y lo mismo en otros municipios como Játiva.

a ver...en Xativa no puedes dejar de hacer eso... si el 75% de la gente sera valencianohablante....

y bueno... el PP se ha identificado como el defensor de lo valenciano aqui (que no del valenciano), no puede dejar de hacer cosillas al respecto... esto es sencillo... rotular calles si... aumentar la oferta de clases en valenciano no...

es complicado... pero no ttanto... el PP ha de guardar formas y ya esta...

Dalmacio Langarica escribió:

Old Logan escribió:De todas maneras, como leí ayer en Twitter, para el gobierno español la situación es Win/Win:

Coño, y para los Independentistas igual.

Si sale la Independencia lo celebran como victoria propia y tal...
Si sale el No, ahora dicen todos que "por lo menos se ha votado, no como aquí que España no nos deja y tal..."

Aquí siempre ganan todos.

Que ganas de que se permita la consulta en Catalunya y se vote de una vez.

Saint escribió:

calamardo escribió:lo que no me gusta es la 'Escocitis' que ha habido en Catalunya con todo esto, cuando además, a Escocia le importa un pimiento el tema català. Que hay que estar atentos? pues is..pero de ahí a hacer especiales todo el dia en tele y radio, enviado especiales, eurodiputats y toda la mandanga, pues oye, como que no hace falta eh?

Por otra parte, viendo ayer la entrevista de Mas, y desconociendo el as que tiene en la manga (quizá no firma la llei de consultes hasta el 8 de noviembre y así evita que desde madrid interpongan recurso al constitucional), a mi me gustaría que hubiese como se ha llevado desde Escocia: con partidarios de si, del no, con sus campañas a favor y en contra, explicando claramente los pros y contras, etc.

Y ya por otro lado, la negación de Rahoy es sumamente absurda y Cameron le ha dado un zas en toda la boca. Y mas cuando la consulta que se quiere hacer no es vinculante. La verdad es que no se que idea de democracia tienen desde los madriles..

De acuerdo en parte, pero creo que a veces nos olvidamos que en Escocia llevaban tiempo peleando por hacer el referendum, lo que parece es que aqui como a algunos les ha entrado el "calenton"(no hablo de los que siempre han sido indepes, hablo de CIU evidentemente)hace nada(porque es hace nada, que parece que eso lo olvidamos rapido)deben tener su referendum ipso facto, yo no estoy en contra del referendum pero lo que me parece es que pecamos de latinos, TODOS.Aqui queremos todo cuando yo digo y al momento, aunque haya tenido años y años para decirlo y se me ocurra decirlo hace un par de años, pues hombre, creo que esto no es asi, las cosas hay que madurarlas, que enfrente tenemos una pared?si, una pared que hace crecer el independentismo cuando se lo podria haber cargado hace tiempo?si, pero tambien tengo la sensacion que el independentismo tiene tanta prisa porque ve en cierta manera que es un "ahora o nunca"en el sentido de que ahora se dan las condiciones favorables(gobierno intransigente que pone a huevo lo de "no nos entienden", crisis galopante que pone a huevo lo de "espanya ens roba" y mil casos de corrupcion que ponen a huevo "lo del nuevo pais para cambiarlo todo").



Dicho todo esto, yo lo que envidio de verdad es la leccion democratica de Escocia, pero no es una leccion solo a España, no nos equivoquemos, tambien es una leccion a cierto sector independentista, hoy mi pareja me comentaba que aunque ella votase que no, optaria por no llevar ninguna chapa ni proclama unionista por la sencilla razon de que trabaja en una zona muy proindepe y sabe que las miradas e insultos a los que estaria sometida no compensan y eso es una realidad, aqui la gente del no prefiere callarse publicamente y no me parece que eso sea salud democratica, aprendamos, si, pero aprendamos todos.



Y por cierto, lo de que alli no hacen mil actos, ni ponen mil banderas, ni todo eso...es cultura, y la nuestra es la de ser bastante notas, y en eso no se diferencia un catalan en nada del resto de España, de hecho es bastante español ese comportamiento.

calamardo escribió:

Saint escribió:

calamardo escribió:lo que no me gusta es la 'Escocitis' que ha habido en Catalunya con todo esto, cuando además, a Escocia le importa un pimiento el tema català. Que hay que estar atentos? pues is..pero de ahí a hacer especiales todo el dia en tele y radio, enviado especiales, eurodiputats y toda la mandanga, pues oye, como que no hace falta eh?

Por otra parte, viendo ayer la entrevista de Mas, y desconociendo el as que tiene en la manga (quizá no firma la llei de consultes hasta el 8 de noviembre y así evita que desde madrid interpongan recurso al constitucional), a mi me gustaría que hubiese como se ha llevado desde Escocia: con partidarios de si, del no, con sus campañas a favor y en contra, explicando claramente los pros y contras, etc.

Y ya por otro lado, la negación de Rahoy es sumamente absurda y Cameron le ha dado un zas en toda la boca. Y mas cuando la consulta que se quiere hacer no es vinculante. La verdad es que no se que idea de democracia tienen desde los madriles..

De acuerdo en parte, pero creo que a veces nos olvidamos que en Escocia llevaban tiempo peleando por hacer el referendum, lo que parece es que aqui como a algunos les ha entrado el "calenton"(no hablo de los que siempre han sido indepes, hablo de CIU evidentemente)hace nada(porque es hace nada, que parece que eso lo olvidamos rapido)deben tener su referendum ipso facto, yo no estoy en contra del referendum pero lo que me parece es que pecamos de latinos, TODOS.Aqui queremos todo cuando yo digo y al momento, aunque haya tenido años y años para decirlo y se me ocurra decirlo hace un par de años, pues hombre, creo que esto no es asi, las cosas hay que madurarlas, que enfrente tenemos una pared?si, una pared que hace crecer el independentismo cuando se lo podria haber cargado hace tiempo?si, pero tambien tengo la sensacion que el independentismo tiene tanta prisa porque ve en cierta manera que es un "ahora o nunca"en el sentido de que ahora se dan las condiciones favorables(gobierno intransigente que pone a huevo lo de "no nos entienden", crisis galopante que pone a huevo lo de "espanya ens roba" y mil casos de corrupcion que ponen a huevo "lo del nuevo pais para cambiarlo todo").



Dicho todo esto, yo lo que envidio de verdad es la leccion democratica de Escocia, pero no es una leccion solo a España, no nos equivoquemos, tambien es una leccion a cierto sector independentista, hoy mi pareja me comentaba que aunque ella votase que no, optaria por no llevar ninguna chapa ni proclama unionista por la sencilla razon de que trabaja en una zona muy proindepe y sabe que las miradas e insultos a los que estaria sometida no compensan y eso es una realidad, aqui la gente del no prefiere callarse publicamente y no me parece que eso sea salud democratica, aprendamos, si, pero aprendamos todos.



Y por cierto, lo de que alli no hacen mil actos, ni ponen mil banderas, ni todo eso...es cultura, y la nuestra es la de ser bastante notas, y en eso no se diferencia un catalan en nada del resto de España, de hecho es bastante español ese comportamiento.

no es del todo cierto..el partido nacionalista escoces tampoco hace tanto que está pidiendo la independencia..

wakam escribió:

DUMBHEAD escribió:

wakam escribió:

DUMBHEAD escribió:

wakam escribió:

javi clemente escribió:Ya os digo yo que valencia no se siente catalana.

todo lo contrario.

Pero los partidos nacionalistas sí estarán a favor de eso de los Paises Catalanes, no?

no

para nada, el principal partido nacionalista, el Bloc, que esta dentro de Compromis, y el unico con mas de 10 concejales y con representacion en las cortes, no es partidario delos PPCC. Dentro de el Bloc si que hay mucho catalanista, pero se tiene claro que la nacion es una, Valencia.

Joder qué puto lio tenéis en el Mediterraneo...   y luego dirán de vascos y navarros...
Ya que estamos, una pregunta. Cómo es posible que en Valencia capital, gobernada por el PP, todas las calles estén rotuladas en valenciano?
Y lo mismo en otros municipios como Játiva.

a ver...en Xativa no puedes dejar de hacer eso... si el 75% de la gente sera valencianohablante....

y bueno... el PP se ha identificado como el defensor de lo valenciano aqui (que no del valenciano), no puede dejar de hacer cosillas al respecto... esto es sencillo... rotular calles si... aumentar la oferta de clases en valenciano no...

es complicado... pero no ttanto... el PP ha de guardar formas y ya esta...

Sin más, me llamó la atención. Aunque no sé por qué, si en Galicia también es parecido 

DUMBHEAD escribió:

wakam escribió:

DUMBHEAD escribió:

wakam escribió:

DUMBHEAD escribió:

wakam escribió:

javi clemente escribió:Ya os digo yo que valencia no se siente catalana.

todo lo contrario.

Pero los partidos nacionalistas sí estarán a favor de eso de los Paises Catalanes, no?

no

para nada, el principal partido nacionalista, el Bloc, que esta dentro de Compromis, y el unico con mas de 10 concejales y con representacion en las cortes, no es partidario delos PPCC. Dentro de el Bloc si que hay mucho catalanista, pero se tiene claro que la nacion es una, Valencia.

Joder qué puto lio tenéis en el Mediterraneo...   y luego dirán de vascos y navarros...
Ya que estamos, una pregunta. Cómo es posible que en Valencia capital, gobernada por el PP, todas las calles estén rotuladas en valenciano?
Y lo mismo en otros municipios como Játiva.

a ver...en Xativa no puedes dejar de hacer eso... si el 75% de la gente sera valencianohablante....

y bueno... el PP se ha identificado como el defensor de lo valenciano aqui (que no del valenciano), no puede dejar de hacer cosillas al respecto... esto es sencillo... rotular calles si... aumentar la oferta de clases en valenciano no...

es complicado... pero no ttanto... el PP ha de guardar formas y ya esta...

Sin más, me llamó la atención. Aunque no sé por qué, si en Galicia también es parecido 

es que justamente estaba pensando que posiblemente en Galicia ha de ser parecido... un gobierno con el Fraga en plan SuperGallegueitor... pero con el freno puesto en temas de lengua y tal....

en cuaquier caso lo de aqui es mas lioso... catalanismo, anticatalanismo...  el valenciano es la misma lengua que el catalan, no lo es, da igual aqui deberia hablarse en español, hola soy de Orihuela y me siento mas murciano que valenciano, bueno, me siento oriolano pero lo valenciano me da mucho asco

valencia es la mejor ciudad del mundo, en Alicante Valencia es una puta mierda que se queda con todo

la bandera con azul, la bandera sin azul

la paella es asi y tu que le metes costillas de cerdo no tienes ni puta idea...

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:lo que no me gusta es la 'Escocitis' que ha habido en Catalunya con todo esto, cuando además, a Escocia le importa un pimiento el tema català. Que hay que estar atentos? pues is..pero de ahí a hacer especiales todo el dia en tele y radio, enviado especiales, eurodiputats y toda la mandanga, pues oye, como que no hace falta eh?

Por otra parte, viendo ayer la entrevista de Mas, y desconociendo el as que tiene en la manga (quizá no firma la llei de consultes hasta el 8 de noviembre y así evita que desde madrid interpongan recurso al constitucional), a mi me gustaría que hubiese como se ha llevado desde Escocia: con partidarios de si, del no, con sus campañas a favor y en contra, explicando claramente los pros y contras, etc.

Y ya por otro lado, la negación de Rahoy es sumamente absurda y Cameron le ha dado un zas en toda la boca. Y mas cuando la consulta que se quiere hacer no es vinculante. La verdad es que no se que idea de democracia tienen desde los madriles..

Ojo que también hay un par de hechos que se obvian desde Catalunya y son claves:

1- Escocia ya estaba reconocida como nación dentro de UK. Catalunya legalmente no es una nación dentro de España.
2- No hay una constitución que niegue expresamente la secesión en UK. En España sí. Y hacer una consulta con un Sí a la independencia en un país donde ahora mismo es legalmente imposible supondría un problemón del 15.

Lo suyo sería empezar la casa por los cimientos y negociar de forma consensuada por el reconocimiento legal de la España plurinacional. Pero aquí somos más de no mover un dedo y a ver si la olla a presión explota o no.

Nos divierte mucho más explorar las contradicciones ajenas y llevar la razón que buscar una solución.

DUMBHEAD escribió:en fin... supongo que es lo que tiene ser un pais con forma de zurullo colgando...

DUMBHEAD escribió:en fin... supongo que es lo que tiene ser un pais con forma de zurullo colgando...

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:lo que no me gusta es la 'Escocitis' que ha habido en Catalunya con todo esto, cuando además, a Escocia le importa un pimiento el tema català. Que hay que estar atentos? pues is..pero de ahí a hacer especiales todo el dia en tele y radio, enviado especiales, eurodiputats y toda la mandanga, pues oye, como que no hace falta eh?

Por otra parte, viendo ayer la entrevista de Mas, y desconociendo el as que tiene en la manga (quizá no firma la llei de consultes hasta el 8 de noviembre y así evita que desde madrid interpongan recurso al constitucional), a mi me gustaría que hubiese como se ha llevado desde Escocia: con partidarios de si, del no, con sus campañas a favor y en contra, explicando claramente los pros y contras, etc.

Y ya por otro lado, la negación de Rahoy es sumamente absurda y Cameron le ha dado un zas en toda la boca. Y mas cuando la consulta que se quiere hacer no es vinculante. La verdad es que no se que idea de democracia tienen desde los madriles..

Ojo que también hay un par de hechos que se obvian desde Catalunya y son claves:

1- Escocia ya estaba reconocida como nación dentro de UK. Catalunya legalmente no es una nación dentro de España.
2- No hay una constitución que niegue expresamente la secesión en UK. En España sí. Y hacer una consulta con un Sí a la independencia en un país donde ahora mismo es legalmente imposible supondría un problemón del 15.

Lo suyo sería empezar la casa por los cimientos y negociar de forma consensuada por el reconocimiento legal de la España plurinacional. Pero aquí somos más de no mover un dedo y a ver si la olla a presión explota o no.

Nos divierte mucho más explorar las contradicciones ajenas y llevar la razón que buscar una solución.

Efectiviwonder

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:en fin... supongo que es lo que tiene ser un pais con forma de zurullo colgando...

Joder, qué bestia.
Mira chile

Dalmacio Langarica escribió:Vamos a ver. respecto a la Consulta, creo que es algo que se tiene que hacer y se hará. Pero consensuado, a largo plazo, reuniéndose, hablando... La postura de Mas tampoco me parece la mejor: Organizo una consulta a toda hostia y por mi cuenta. A lo mejor el año que viene en España hay un gobierno de "izquierdas" y no hay problema en organizarla, no?

Vale que es no vinculante, pero las cosas tampoco se hacen así. Creo que Mas ha buscado la confrontación directamente.

Y quizás la mejor vía hubiera sido manifestarse en el tiempo pidiendo la consulta.  Las manifestaciones que se hacen piden directamente la Independencia, no nos engañemos.

Los fuegos hay que apagarlos en Madrid y en Barcelona.

Y lo de que partidos como ERC hagan sus mapas con Valencia y Baleares me parece una falta de respeto total. Luego nos quejamos de que no se respeta lo nuestro... La gente que conozco yo de Valencia no quiere saber nada de Catalunya, y creo que es sentimiento mayoritario. Meterles en ee mapa lo que hace es crear más anticatalanismo. (Igual que hace Rajoy)

haserretuta escribió:Ha ganado el No, veo.

Enhorabuena a quien corresponda.

Joseba escribió:JUASJUASJUAS !!!!!!!!!!!!! HA GANADO EL NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!

Otherside escribió:Por cierto una pregunta porque no lo tengo muy claro. En caso de referendum en cataluña ¿quién votaría?. Quiero decir, vale los catalanes pero como dicen por ahí arriba, también votarían los valencianos, los baleares...

Tramuntana escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Vamos a ver. respecto a la Consulta, creo que es algo que se tiene que hacer y se hará. Pero consensuado, a largo plazo, reuniéndose, hablando... La postura de Mas tampoco me parece la mejor: Organizo una consulta a toda hostia y por mi cuenta. A lo mejor el año que viene en España hay un gobierno de "izquierdas" y no hay problema en organizarla, no?

Vale que es no vinculante, pero las cosas tampoco se hacen así. Creo que Mas ha buscado la confrontación directamente.

Y quizás la mejor vía hubiera sido manifestarse en el tiempo pidiendo la consulta.  Las manifestaciones que se hacen piden directamente la Independencia, no nos engañemos.

Los fuegos hay que apagarlos en Madrid y en Barcelona.

Y lo de que partidos como ERC hagan sus mapas con Valencia y Baleares me parece una falta de respeto total. Luego nos quejamos de que no se respeta lo nuestro... La gente que conozco yo de Valencia no quiere saber nada de Catalunya, y creo que es sentimiento mayoritario. Meterles en ee mapa lo que hace es crear más anticatalanismo. (Igual que hace Rajoy)

Desgraciadamente te tengo que dar la razón. Mis discusiones he tenido con este tema y al final lo he tenido que dejar por imposible, aquí también somos igual de cabezones como en todas partes de la península, aunque lo queramos vestir de una manera o forma más elegante, pero en el fondo es lo mismo.
Dejar constancia que muchas veces les he comentado a independentistas que no sólo es incorrecto el mapa lingüístico que utilizan, sino que la estrategia para crear una mínima empatía con los valencianos es totalmente nefasta, porque sobretodo somos nosotros y NO Madrid que generamos este anticatalanismo en Valencia...
Al final me reprochan que en el fondo soy un egoísta, porque le estoy dando la espalda a la gente que en Valencia se siente catalán o defiende la unidad de la lengua en unas circunstancias muy duras... aunque curiosamente nadie hace la más mínima autocrítica que la estrategia es un cero a la izquierda...
En fin, que en Cataluña también vamos servidos de cabezonería...
Y que conste que soy independentista pero no soy partidario de una fusión política entre Cataluña con otros territorios de la península, excepto la Cataluña Norte (Francia), que evidentemente a corto plazo es totalmente inviable e incluso a largo plazo, todo hay que decirlo...

Otherside escribió:Por cierto una pregunta porque no lo tengo muy claro. En caso de referendum en cataluña ¿quién votaría?. Quiero decir, vale los catalanes pero como dicen por ahí arriba, también votarían los valencianos, los baleares...

DarthMercury escribió:

Otherside escribió:Por cierto una pregunta porque no lo tengo muy claro. En caso de referendum en cataluña ¿quién votaría?. Quiero decir, vale los catalanes pero como dicen por ahí arriba, también votarían los valencianos, los baleares...

Hombre, si la independencia es sólo de catalunya la decisión final sólo sería de los catalanes. Otra cosa es si antes no debería refrendarse en toda españa un cambio constitucional que permitiera votar con garantías sobre la cuestión aquí.

dumb escribió:Es que... algunos valncianos.. hace tiempo que vimos que sguir por ahi es alienarnos totslmente del sentir general de la poblacion... que nos vieran como a marcianos... que nadie nos viera como nomales...

Tramuntana escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Vamos a ver. respecto a la Consulta, creo que es algo que se tiene que hacer y se hará. Pero consensuado, a largo plazo, reuniéndose, hablando... La postura de Mas tampoco me parece la mejor: Organizo una consulta a toda hostia y por mi cuenta. A lo mejor el año que viene en España hay un gobierno de "izquierdas" y no hay problema en organizarla, no?

Vale que es no vinculante, pero las cosas tampoco se hacen así. Creo que Mas ha buscado la confrontación directamente.

Y quizás la mejor vía hubiera sido manifestarse en el tiempo pidiendo la consulta.  Las manifestaciones que se hacen piden directamente la Independencia, no nos engañemos.

Los fuegos hay que apagarlos en Madrid y en Barcelona.

Y lo de que partidos como ERC hagan sus mapas con Valencia y Baleares me parece una falta de respeto total. Luego nos quejamos de que no se respeta lo nuestro... La gente que conozco yo de Valencia no quiere saber nada de Catalunya, y creo que es sentimiento mayoritario. Meterles en ee mapa lo que hace es crear más anticatalanismo. (Igual que hace Rajoy)

Desgraciadamente te tengo que dar la razón. Mis discusiones he tenido con este tema y al final lo he tenido que dejar por imposible, aquí también somos igual de cabezones como en todas partes de la península, aunque lo queramos vestir de una manera o forma más elegante, pero en el fondo es lo mismo.
Dejar constancia que muchas veces les he comentado a independentistas que no sólo es incorrecto el mapa lingüístico que utilizan, sino que la estrategia para crear una mínima empatía con los valencianos es totalmente nefasta, porque sobretodo somos nosotros y NO Madrid que generamos este anticatalanismo en Valencia...
Al final me reprochan que en el fondo soy un egoísta, porque le estoy dando la espalda a la gente que en Valencia se siente catalán o defiende la unidad de la lengua en unas circunstancias muy duras... aunque curiosamente nadie hace la más mínima autocrítica que la estrategia es un cero a la izquierda...
En fin, que en Cataluña también vamos servidos de cabezonería...
Y que conste que soy independentista pero no soy partidario de una fusión política entre Cataluña con otros territorios de la península, excepto la Cataluña Norte (Francia), que evidentemente a corto plazo es totalmente inviable e incluso a largo plazo, todo hay que decirlo...

wakam escribió:

Joseba escribió:Que manía con analizar solo que ha ganado el NO...

¿Y que el SI ha llegado casi a empatarlo, no se analiza?

calamardo escribió:definitivamente, Rajoy es imbecil:

Rajoy felicita a los escoceses por evitar las graves consecuencias de la independencia

http://www.lavanguardia.com/politica/20140919/54415201906/rajoy-felicita-escoceses-evitar-graves-consecuencias-independencia.html

y encima tiene la caradura de decir que “Como ciudadanos europeos también nos felicitamos porque los escoceses sigan con nosotros; colaborando y participando como socios relevantes en el gran proyecto político que es la Unión Europea”.

Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Además, a que viene eso de emitir un vídeo? y en castellano, somo si los escoceses le fueran a entender..además, que los escoceses (o británicos) lo que diga Rajoy se la sopla..¿os imagináis a Cameron haciendo lo mismo con los catalanes?? Ridículo y patético. Si. Ya se que no va destinado a los escoceses (que a rajoy se  la sopla también el futuro de escocia), va para catalunya, pero por favor, un poco de dignidad....que da pena...

Rizzy escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

wakam escribió:Algunas reacciones internacionales:

http://www.lavanguardia.com/internacional/referendum-escocia/20140919/54415200082/referendum-escocia-europa-alivio.html

calamardo escribió:

Joseba escribió:Que manía con analizar solo que ha ganado el NO...

¿Y que el SI ha llegado casi a empatarlo, no se analiza?

han sido 'solo' 384.000 votos de diferencia....

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

Rizzy escribió:¿Tongo?

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

pero vamos a ver, ni escocia ni catalunya quieren salir de la ue solo separarse del pais de turno. Si la ue acepta a estos paises nuevos no estaremos todos unidos en la ue? Donde esta la separacion?
Por otra parte si se consigue la independencia y españa o inglaterra votan que no a su entrada no estaran defendiendo lo contrario que ahora?
Me parece un absurdo luchar contra la independencia de estados dentro de europa si solo tienen que entrar dentro de la ue para seguir unidos y seguir mas o menos  igual.
Como es todo cuestion de no perder la pasta de estos estados me parece absultamente repugnante el discursito de retrasado de rajoy

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:Tanta Europa y tanta historia..pues coño, quememos los dni y que haya uno solo europeo...

Si la UE va tirando al final será cuestión de tiempo, aunque imagino que como en las matrículas habrá algún tipo de distintivo nacional... el DNI electrónico en teoría es compatible entre españa-alemania-francia-italia... lo mismo que se estandarizó el pasaporte.
Pero vamos, que en el reino unido no tienen ni carnet, así que evidentemente no será cosa de dos días.

es que estoy hasta los huevos del:

UK/Francia/España/etc.. - buenos
Catalunya/ Escocia/ cualquier país (región, zona, etc) que quiera ser indepe - malo  y cáncer de la UE

Y yo estoy hasta los huevos de que haga frío en invierno. Pero si la Unión Europea es un proceso unificador en los que los antiguos estados ceden soberanía para constituir un nuevo ente supranacional, cualquier proceso nacionalista-independentista, por mucho que sea de parte de esos estados respecto al estado tradicional, muy unificador no es, que se diga. Lo diga Rajao o su porquero.

Es que lo que no se puede estar es a setas y a rolex. Si la idea es acabar con los estados antiguos o con algunos de ellos para conformar una nueva Unión Europea de las regiones, pues muy bien, pero no esperemos que la UE aplauda tampoco, coño.

pero vamos a ver, ni escocia ni catalunya quieren salir de la ue solo separarse del pais de turno. Si la ue acepta a estos paises nuevos no estaremos todos unidos en la ue? Donde esta la separacion?
Por otra parte si se consigue la independencia y españa o inglaterra votan que no a su entrada no estaran defendiendo lo contrario que ahora?
Me parece un absurdo luchar contra la independencia de estados dentro de europa si solo tienen que entrar dentro de la ue para seguir unidos y seguir mas o menos  igual.
Como es todo cuestion de no perder la pasta de estos estados me parece absultamente repugnante el discursito de retrasado de rajoy

Godofredo escribió: Por mucho que yo pueda pensar lo contrario, el agua moja, y en la UE no gusta un pelo el independentismo del color que sea. ¿Por qué? Porque en su naturaleza fundacional está la unión, y no la desunión.

Rizzy escribió:¿Tongo?