La educación prohibida

por toni Lun Oct 29 2012, 03:04

Interesante documental sobre una manera de educar diferente.Alguno tiene experiencias con este tipo de escuelas?

por RockRotten Lun Oct 29 2012, 05:19

Tengo una amiga que es maestra en un colegio Montessori en Eslovenia, y cuenta maravillas. Está comprobando que los niños alli tienen una enorme capacidad sobre todo de inteligencia emocional, de relaciones sociales con los demas crios, de inteligencia y motivación muuuuy superior a la de los crios de aquí, etc. De hecho, los crios están deseando ir a la escuela por ejemplo al volver del fin de semana.

por javi clemente Lun Oct 29 2012, 05:50

RockRotten escribió:Tengo una amiga que es maestra en un colegio Montessori en Eslovenia, y cuenta maravillas. Está comprobando que los niños alli tienen una enorme capacidad sobre todo de inteligencia emocional, de relaciones sociales con los demas crios, de inteligencia y motivación muuuuy superior a la de los crios de aquí, etc. De hecho, los crios están deseando ir a la escuela por ejemplo al volver del fin de semana.

Tampoco hace falta mucho, eh?

por RockRotten Lun Oct 29 2012, 07:25

No, tampoco hace falta mucho, lamentablemente.

Una cosa que se dice en el documental es que los niños son el reflejo nuestro, de nuestra sociedad. Y si no funciona nuestra sociedad, no funcionan los niños. Yo le recomendaría a todos los pater familias del foro a que vieran ese documental. Desde luego si queremos cambiar toda la mierda que nos rodea, hay que empezar por los niños, y este tipo de educación me parece el paso correcto.

por Hank Lun Oct 29 2012, 07:28

la mejor educación es el rock and roll !!!

por freakedu Lun Oct 29 2012, 07:36

RockRotten escribió:Tengo una amiga que es maestra en un colegio Montessori en Eslovenia, y cuenta maravillas. Está comprobando que los niños alli tienen una enorme capacidad sobre todo de inteligencia emocional, de relaciones sociales con los demas crios, de inteligencia y motivación muuuuy superior a la de los crios de aquí, etc. De hecho, los crios están deseando ir a la escuela por ejemplo al volver del fin de semana.

El problema es la falta de educación superior con el sistema Montessori. Muchísimos niños se atascan y tienen grandes problemas al cambiar de sistema.

por freakedu Lun Oct 29 2012, 07:37

La Montessori la tengo menos estudiada, pero uid de la secta esa de la educación Waldorf.

por RockRotten Lun Oct 29 2012, 07:44

freakedu escribió:
RockRotten escribió:Tengo una amiga que es maestra en un colegio Montessori en Eslovenia, y cuenta maravillas. Está comprobando que los niños alli tienen una enorme capacidad sobre todo de inteligencia emocional, de relaciones sociales con los demas crios, de inteligencia y motivación muuuuy superior a la de los crios de aquí, etc. De hecho, los crios están deseando ir a la escuela por ejemplo al volver del fin de semana.

El problema es la falta de educación superior con el sistema Montessori. Muchísimos niños se atascan y tienen grandes problemas al cambiar de sistema.

Si?, eso es cierto?. Precisamente eso lo he pensado muchas veces, pero el problema quizás sea el tener que volver a cambiar de sistema cuando crecen. Porque el instituto a fin de cuentas no deja de ser una prolongación del erróneo sistema educativo de los colegios.

De todas formas, aunque sea así, no me parece tampoco bien educar tradicionalmente entonces a los crios con todo lo negativo que eso tiene, solo porque la educación secundaria lo recomienda, ya que es a esas edades tempranas donde nos formamos como lo bellísimas personas o hijoputas que luego somos Laughing

por RockRotten Lun Oct 29 2012, 07:47

freakedu escribió:La Montessori la tengo menos estudiada, pero uid de la secta esa de la educación Waldorf.

Tendemos a criminalizar enseguida lo extraño!

No conozco las escuelas Waldorf esas, pero un compañero de trabajo y su mujer, junto con otros padres, han creado una escuela Waldorf aquí para educar a sus crios. La verdad es que mi compañero es rarito Laughing

¿Algo que deba saber?, ¿A ver si va a ser un iluminao y acaba a tiros con todos nosotros en la oficina! Laughing

por freakedu Lun Oct 29 2012, 07:49

RockRotten escribió:
freakedu escribió:
RockRotten escribió:Tengo una amiga que es maestra en un colegio Montessori en Eslovenia, y cuenta maravillas. Está comprobando que los niños alli tienen una enorme capacidad sobre todo de inteligencia emocional, de relaciones sociales con los demas crios, de inteligencia y motivación muuuuy superior a la de los crios de aquí, etc. De hecho, los crios están deseando ir a la escuela por ejemplo al volver del fin de semana.

El problema es la falta de educación superior con el sistema Montessori. Muchísimos niños se atascan y tienen grandes problemas al cambiar de sistema.

Si?, eso es cierto?. Precisamente eso lo he pensado muchas veces, pero el problema quizás sea el tener que volver a cambiar de sistema cuando crecen. Porque el instituto a fin de cuentas no deja de ser una prolongación del erróneo sistema educativo de los colegios.

De todas formas, aunque sea así, no me parece tampoco bien educar tradicionalmente entonces a los crios con todo lo negativo que eso tiene, solo porque la educación secundaria lo recomienda, ya que es a esas edades tempranas donde nos formamos como lo bellísimas personas o hijoputas que luego somos

Pues hasta donde me han contado sí. Mis dos compañeras de piso del último año iban para maestras. Una de ellas estuvo haciendo prácticas en un cole Montessori y me contaba que la idea es cojonuda pero que aplicada "a la vida real" no funciona demasiado bien.

por freakedu Lun Oct 29 2012, 07:52

RockRotten escribió:
freakedu escribió:La Montessori la tengo menos estudiada, pero uid de la secta esa de la educación Waldorf.

Tendemos a criminalizar enseguida lo extraño!

No conozco las escuelas Waldorf esas, pero un compañero de trabajo y su mujer, junto con otros padres, han creado una escuela Waldorf aquí para educar a sus crios. La verdad es que mi compañero es rarito ¿Algo que deba saber?, ¿A ver si va a ser un iluminao y acaba a tiros con todos nosotros en la oficina!

Aunque no lo digan abiertamente las escuelas Waldorf llevan casi 100 años intentando producir mediums como su creador e ideólogo Rudolf Steiner con una tasa de éxito del 0%.

En la página de Wikipedia tienes algunos apuntes para empezar a levantar una ceja pero a ver si encuentro un artículo completito sobre el tema y te lo pongo por aquí.

por freakedu Lun Oct 29 2012, 07:56

http://charlatanes.blogspot.com.es/2012/08/antroposofia-la-secta-y-su-banco.html

Encontrado. Deleítate. Laughing

por javi clemente Lun Oct 29 2012, 09:09

HankIV escribió:la mejor educación es el rock and roll !!!

Me cago en mi vida Laughing

por morley Lun Oct 29 2012, 10:44

la educación especial es elitista y una de las principales causantes de la desigualdad social

por toni Lun Oct 29 2012, 10:44

Quitando el esoterismo , sectas y demás paridas la idea no es mala, en el fondo es algo bastante normal el querer educar para ser persona antes que educar para trabajar .Mi hija no tiene claro que hacer y esta en 4 de eso , yo le dio que lo que le gusté (si lo que le ofrecen le gusta , claro ) y que no piense en salidas profesionales o dinero por que en el momento que uno empieza una carrera pensando en la pasta esta fracasando .Tampoco una carrera tiene que ser lo máximo ha lo que los chavales tienen que aspirar ,recuerdo una vez que fui ha ver el circo de tortell poltrona y sentir lo bien que se lo pasaban haciendo payasadas , quizás no ganarán lo que un buen arquitecto o médico pero se les veía felices y al final ese es el objetivo no?

por Supernaut Lun Oct 29 2012, 10:53

freakedu escribió:http://charlatanes.blogspot.com.es/2012/08/antroposofia-la-secta-y-su-banco.html

Encontrado. Deleítate.

Hostia puta, Jeremy Irons es un vampiro inmortal.

por freakedu Lun Oct 29 2012, 11:06

toni escribió:Quitando el esoterismo , sectas y demás paridas la idea no es mala, en el fondo es algo bastante normal el querer educar para ser persona antes que educar para trabajar .Mi hija no tiene claro que hacer y esta en 4 de eso , yo le dio que lo que le gusté (si lo que le ofrecen le gusta , claro ) y que no piense en salidas profesionales o dinero por que en el momento que uno empieza una carrera pensando en la pasta esta fracasando .Tampoco una carrera tiene que ser lo máximo ha lo que los chavales tienen que aspirar ,recuerdo una vez que fui ha ver el circo de tortell poltrona y sentir lo bien que se lo pasaban haciendo payasadas , quizás no ganarán lo que un buen arquitecto o médico pero se les veía felices y al final ese es el objetivo no?

Sí claro, pero quitando todo eso, qué queda del plan de estudios Waldorf?

Tal vez yo lo tuve fácil, de siempre me gustó desmontar cosas y he acabado siendo ingeniero algo que se supone que tiene mucha salida. A día de hoy me atrae muchísimo relacionarme con gente "de letras" porque veo que tienen una educación que a mi me falta. Pero de eso apenas hay salida. Siempre digo que si me tocase la lotería una de las cosas que haría sería estudiar filosofía, pero lo mismo tengo una idea muy romántica de lo que es esa carrera o de lo que se estudia.

por freakedu Lun Oct 29 2012, 11:08

Pickles the cat escribió:
freakedu escribió:http://charlatanes.blogspot.com.es/2012/08/antroposofia-la-secta-y-su-banco.html

Encontrado. Deleítate.

Hostia puta, Jeremy Irons es un vampiro inmortal.

Eso dice él, sus últimas películas demuestran que está más bien cadaver. What a Face

por Gora Rock Lun Oct 29 2012, 11:19

freakedu escribió:de siempre me gustó desmontar cosas

Sobre todo teorías. Laughing

por Hank Lun Oct 29 2012, 19:16

javi clemente escribió:
HankIV escribió:la mejor educación es el rock and roll !!!

Me cago en mi vida

todo el mundo desquebrajándose la cabeza por las putas educaciones de los cojones y olvidándose de si sus hijos son felices o no, ..... cuanta estupidez !!!! al mío le pongo discos antes de ducharnos, y salta, brinca, es feliz, si eso no es educación, .............

por Búho Lunático Lun Oct 29 2012, 19:59

HankIV escribió:
javi clemente escribió:
HankIV escribió:la mejor educación es el rock and roll !!!

Me cago en mi vida

todo el mundo desquebrajándose la cabeza por las putas educaciones de los cojones y olvidándose de si sus hijos son felices o no, ..... cuanta estupidez !!!! al mío le pongo discos antes de ducharnos, y salta, brinca, es feliz, si eso no es educación, .............

Sí, sí. Tú sigue educándole con discos de rock and roll y con el tú haz lo que quieras y lo que te dé la gana pero sé feliz.

por RockRotten Lun Oct 29 2012, 20:44

morley escribió:la educación especial es elitista y una de las principales causantes de la desigualdad social

Qué casualidad, todo lo contrario que pretenden estos métodos educativos. Unos métodos cuyos máximos valores son el amor, el respeto, la tolerancia, la solidaridad y el coperativismo, donde sus mayores esfuerzos se centran en la potenciación y desarrollo de la imaginación del niño, de sus capacidades creativas y artísticas, sus relaciones sociales con los demás niños, de ayudar a los demás, etc. sin olvidar tampoco los conocimientos, no creo que sea mala en absoluto, y desde luego, no peor que la actual.

Estos métodos (hablo del Montessori que es el único que conozco) no tienen por qué ser "especiales" ni privados, de hecho ya se imparten en varios centros públicos. Lo único que veo mal es que algunos de los privados sean católicos, y a pesar de que en sus métodos sí se desprecian ideologías por considerar que suponen un obstáculo y una limitación para el desarrollo del niño, sí que les inculcan la religión católica, les hacen rezar, etc... Pero bueno, yo fui a uno público y también lo hacían...

por morley Lun Oct 29 2012, 20:48

si el método es universal entonces bien, si no, aunque la intención sea otra los resultados serán justamente los contrarios: élites "solidarias y progresistas" mejor preparadas para la resolución de sus conflictos personales, con más oportunidades y por tanto con una ventaja sobre los otros...

por Telekon Lun Oct 29 2012, 20:54

morley escribió:si el método es universal entonces bien, si no, aunque la intención sea otra los resultados serán justamente los contrarios: élites "solidarias y progresistas" mejor preparadas para la resolución de sus conflictos personales, con más oportunidades y por tanto con una ventaja sobre los otros...

pos na, sigamos fabricando gente manipulable

por Rocket Lun Oct 29 2012, 21:00

morley escribió:si el método es universal entonces bien, si no, aunque la intención sea otra los resultados serán justamente los contrarios: élites "solidarias y progresistas" mejor preparadas para la resolución de sus conflictos personales, con más oportunidades y por tanto con una ventaja sobre los otros...

Bien visto. A medias. Recuerdo que había una ikastola en Hernani y que sus alumnos en primero y segundo de Sociología de mi época copaban todos los debates provocados por los profesores en clase. Aquella gente tenía arrojo para decir lo que pensaban y capacidad para pensar muy rápido y en la dirección correcta y necesaria. Ellos ya hablaban de cosas que se están citando aquí como la inteligencia emocional.

El otro sistema, el que sí es definitivamente universal, ya reproduce lo que dices. Y en cierto modo si yo decido educar a mi hijo bajo unos postulados diferentes en los que se premia el desarrollo social, el respeto, la solidaridad y valores que la competitividad de la enseñanza actual manda al carajo, ¿Estaría creando un monstruo elitista? Y el que está completamente dentro del sistema educativo universal pero se mata a estudiar para ser el mejor de la clase, ¿Se está hormonando de alguna manera para ser un monstruo elitista?

por psycho-sonic Lun Oct 29 2012, 21:02

freakedu escribió:La Montessori la tengo menos estudiada, pero uid de la secta esa de la educación Waldorf.

por psycho-sonic Lun Oct 29 2012, 21:06

RockRotten escribió:
freakedu escribió:La Montessori la tengo menos estudiada, pero uid de la secta esa de la educación Waldorf.

Tendemos a criminalizar enseguida lo extraño!

No conozco las escuelas Waldorf esas, pero un compañero de trabajo y su mujer, junto con otros padres, han creado una escuela Waldorf aquí para educar a sus crios. La verdad es que mi compañero es rarito ¿Algo que deba saber?, ¿A ver si va a ser un iluminao y acaba a tiros con todos nosotros en la oficina!

Yo asistí una vez a una charla suya y daban miedito: misticismo sectario disfrazado de comeflores, una tendencia interesante a ocultar lo evidente de su cristianismo primitivo bajo toneladas de new age, afán colonizador de mentes y territorios........una ful bien gorda....

por alflames Lun Oct 29 2012, 21:20

freakedu escribió:
RockRotten escribió:
freakedu escribió:La Montessori la tengo menos estudiada, pero uid de la secta esa de la educación Waldorf.

Tendemos a criminalizar enseguida lo extraño!

No conozco las escuelas Waldorf esas, pero un compañero de trabajo y su mujer, junto con otros padres, han creado una escuela Waldorf aquí para educar a sus crios. La verdad es que mi compañero es rarito ¿Algo que deba saber?, ¿A ver si va a ser un iluminao y acaba a tiros con todos nosotros en la oficina!

Aunque no lo digan abiertamente las escuelas Waldorf llevan casi 100 años intentando producir mediums como su creador e ideólogo Rudolf Steiner con una tasa de éxito del 0%.

En la página de Wikipedia tienes algunos apuntes para empezar a levantar una ceja pero a ver si encuentro un artículo completito sobre el tema y te lo pongo por aquí.

pues yo tengo una compañera doctoranda que ha cursado la carrera esa en basilea

de hecho su tesis trata sobre intentar explicar y validar un metodo analitico de los tios esos bastante sui generis para evaluar la calidad de un suelo partiendo de metodos analiticos e hipotesis mas... "aceptadas" cuando lea la tesis os informo

alguien conocido es su director de tesis y a veces no sabe donde meterse Laughing

y otros profes no quisieron saber nada del tema Laughing

creo que alguna vez te he hablado del tema pero una de las asignaturas de la carrera es acompañar en el tiempo no lectivo una burrada de horas a algun anciano del rollo este, van a conciertos, riegan la huerta... confused

por RockRotten Lun Oct 29 2012, 21:24

rocket69 escribió:
morley escribió:si el método es universal entonces bien, si no, aunque la intención sea otra los resultados serán justamente los contrarios: élites "solidarias y progresistas" mejor preparadas para la resolución de sus conflictos personales, con más oportunidades y por tanto con una ventaja sobre los otros...

Bien visto. A medias. Recuerdo que había una ikastola en Hernani y que sus alumnos en primero y segundo de Sociología de mi época copaban todos los debates provocados por los profesores en clase. Aquella gente tenía arrojo para decir lo que pensaban y capacidad para pensar muy rápido y en la dirección correcta y necesaria. Ellos ya hablaban de cosas que se están citando aquí como la inteligencia emocional.

El otro sistema, el que sí es definitivamente universal, ya reproduce lo que dices. Y en cierto modo si yo decido educar a mi hijo bajo unos postulados diferentes en los que se premia el desarrollo social, el respeto, la solidaridad y valores que la competitividad de la enseñanza actual manda al carajo, ¿Estaría creando un monstruo elitista? Y el que está completamente dentro del sistema educativo universal pero se mata a estudiar para ser el mejor de la clase, ¿Se está hormonando de alguna manera para ser un monstruo elitista?

Totalmente deacuerdo. Élites siempre ha habido, y por tanto marginación, en la educación tradicional. De hecho es lo que potencia, por un lado el nulo poder de decisión del alumno, la alienación, y la competitividad, y por tanto, la existencia de vencedores y vencidos.

por RockRotten Lun Oct 29 2012, 21:28

freakedu escribió:
RockRotten escribió:
freakedu escribió:La Montessori la tengo menos estudiada, pero uid de la secta esa de la educación Waldorf.

Tendemos a criminalizar enseguida lo extraño!

No conozco las escuelas Waldorf esas, pero un compañero de trabajo y su mujer, junto con otros padres, han creado una escuela Waldorf aquí para educar a sus crios. La verdad es que mi compañero es rarito ¿Algo que deba saber?, ¿A ver si va a ser un iluminao y acaba a tiros con todos nosotros en la oficina!

Aunque no lo digan abiertamente las escuelas Waldorf llevan casi 100 años intentando producir mediums como su creador e ideólogo Rudolf Steiner con una tasa de éxito del 0%.

En la página de Wikipedia tienes algunos apuntes para empezar a levantar una ceja pero a ver si encuentro un artículo completito sobre el tema y te lo pongo por aquí.

Ya he visto los enlaces que has puesto, y sí, la verdad es que da miedo toda la historia esa y lo que pretenden inculcar esos pavos. Me quedo con ésta frase: A diferencia de otros métodos educativos (como el Montessori), la educación Waldorf no se centra únicamente en cómo enseñar mejor a los niños, sino que se orienta a qué enseñarles para obtener resultados místicos

Por lo tanto, no tiene nada que ver con el montessori ni con otros métodos similares. Es lo malo de estas cosas, siempre se te meten iluminaos peligrosos o sectas en este tipo de organizaciones, pero eso no quiere decir que todo el monte sea orégano, ni mucho menos Laughing

por alflames Lun Oct 29 2012, 21:38

el sistema actual EN ESPAÑA no es en absoluto competitivo, por lo menos en la publica y por lo que conozco comparandome con gente que ha coincidido conmigo (alguno de ellos del montesori Rolling Eyes

y realizo este juicio basandome en 2 cosas

- que yo jamas lo senti asi
- que cuando vi como era en francia, flipe en colores (pase 4 meses en un colegio de houston en usa, pero no fue tiempo suficiente, aunque es cierto que habia "segregacion por niveles" asi que probablemente fuese casi tan asqueroso como el sistema frances)

yo los 2 ultimos cursos los hice yendo a una clase (eramos 2 clases "especiales" de 30) de empollones de los que un 95% aprobamos selectividad y el 70 % de la clase saco mas de un 7 de nota media en el instituto

pero como veniamos de sitios "mezclados" la mayoria conociamos a los del resto de clases, y quitando coñitas internas conocidas ni si quiera por todos los del instituto, no habia ningun tipo de competitividad (quizas si la habia de algun modo solapado intra-clase, pero ni si quiera en todos los mas empollones, y desde luego que en absoluto en los menos empollones, yo y otros amigos estabamos en grupo donde 30 de 60 alumnos sacaban 9 o mas de media y nunca nos sentimos menos) pero ninguna con respecto a los demas, simplemente agradecimos que nos hiciesen currar (y no como a otros) porque luego habia clases de amigos nuestros donde aprobaban la selectividad 2 de 30

yo siempre he alucinado con el rechazo que causa ir a la escuela, ir a trabajar es muchisimo mas asqueroso y jodido (como dicen muchos amigos mios: lo mas asqueroso en el mundo que se puede hacer por dinero es trabajar) y la gente no se queja ni la mitad

de verdad, si quereis mirar un sistema competitivo y asqueroso mirad el sistema frances, pero aqui? no lo veo

por Rocket Lun Oct 29 2012, 21:43

La competitividad esta presente desde el momento en el que piden notas para entrar a carreras y existe la campana de Gauss. A día de hoy tengo entendido que las cosas han cambiado bastante sobre todo antes del instituto. Pero en mi época el sistema era puro y duro especialmente a partir de 1º de BUP.

por alflames Lun Oct 29 2012, 21:59

rocket69 escribió:La competitividad esta presente desde el momento en el que piden notas para entrar a carreras y existe la campana de Gauss. A día de hoy tengo entendido que las cosas han cambiado bastante sobre todo antes del instituto. Pero en mi época el sistema era puro y duro especialmente a partir de 1º de BUP.

la campana de gauss existe de forma universal en la educacion española, solo desde bolonia y solo en los estudios universitarios y solo para los aprobados, y se hace para uniformizar resultados (no es lo mismo un 9 en quimica que un 9 en industriales por la sencilla razon de que en en industriales saca un 9 un 5 % de los alumnos y en quimicas un 20 %) si alguien lo aplica fuera de ese marco, pues...

y las consecuencias de un sistema duro seran no aprobar, pero ahi tambien entra que los chavales sean educados para entender que no aprobar, NO ES EL FIN DEL MUNDO

notas para entrar a carreras? no, el fallo en ese sentido no lo veo relacionado con la competividad, si no puedes estudiar "lo que quieres" puedes ir haciendo otras cosas hasta que puedas, o aceptar que eso es algo que no podras hacer... yo el fallo lo veo mas bien en que en todos los lados nos hacen creer que vivimos en una sociedad meritocratica en la que nuestra labor es superar no se que barreras (generalmente las de "nuestros padres" ) cuando la realidad a- meritocratico los cojones y b- no tenemos ninguna funcion ni remotamente parecida a esa

por Gora Rock Lun Oct 29 2012, 22:06

Tengo entendido que en Alemania los segregan incluso por centros. Ahí hay más elitismo si cabe.
Si nos olvidamos del concepto de elitismo y nos centramos en el pragmatismo, no veo del todo malo el realizar algún tipo de segregación (no se ni cuánto ni cómo) porque ciertos alumnos podrían retrasar a otros o en caso de seguirse el ritmo de los "primeros de la clase" pueden dejar de reforzarse determinadas áreas que requieren mayor énfasis en alumnos menos aventajados.

por Gora Rock Lun Oct 29 2012, 22:07

Lo que sí tengo muy claro es que en este país no sabemos hablar y la culpa es del sistema educativo. No sabemos defender nuestros argumentos, no sabemos vender nuestras ideas... damos pena, chavales.

por Godofredo Lun Oct 29 2012, 22:50

Gora Rock escribió:Lo que sí tengo muy claro es que en este país no sabemos hablar y la culpa es del sistema educativo. No sabemos defender nuestros argumentos, no sabemos vender nuestras ideas... damos pena, chavales.

Hay una pava en gandía shore (toma nivel maribel Laughing

) llamada core (de hardcore Laughing

) que además de boxeadora, alcoholica redomada y un pelin putón de verbena, se supone es de algún barrio obrero de barcelona... pues habla peor castellano que el 80% de los rumanos que viven en madrid, incluyendo gipsies llegados hace tres semanas Laughing

. Y no hablo del acento, que también, es que no sabe juntar 5 palabras para formar una frase inteligible. Me encanta Laughing

por morley Lun Oct 29 2012, 22:52

el que quiera segregación que la pague.. en un centro público eso no debería ni poder plantearse.

por Gora Rock Lun Oct 29 2012, 22:54

Godofredo escribió:
Gora Rock escribió:Lo que sí tengo muy claro es que en este país no sabemos hablar y la culpa es del sistema educativo. No sabemos defender nuestros argumentos, no sabemos vender nuestras ideas... damos pena, chavales.

Hay una pava en gandía shore (toma nivel maribel ) llamada core (de hardcore ) que además de boxeadora, alcoholica redomada y un pelin putón de verbena, se supone es de algún barrio obrero de barcelona... pues habla peor castellano que el 80% de los rumanos que viven en madrid, incluyendo gipsies llegados hace tres semanas . Y no hablo del acento, que también, es que no sabe juntar 5 palabras para formar una frase inteligible. Me encanta

No vayas tan abajo y mira a tu alrededor. No sabemos sacar lo que tenemos en la cabeza. No nos enseñan a hablar. No nos enseñan a debatir. No nos enseñan a negociar...

por freakedu Lun Oct 29 2012, 22:59

Godofredo escribió:
Gora Rock escribió:Lo que sí tengo muy claro es que en este país no sabemos hablar y la culpa es del sistema educativo. No sabemos defender nuestros argumentos, no sabemos vender nuestras ideas... damos pena, chavales.

Hay una pava en gandía shore (toma nivel maribel ) llamada core (de hardcore ) que además de boxeadora, alcoholica redomada y un pelin putón de verbena, se supone es de algún barrio obrero de barcelona... pues habla peor castellano que el 80% de los rumanos que viven en madrid, incluyendo gipsies llegados hace tres semanas . Y no hablo del acento, que también, es que no sabe juntar 5 palabras para formar una frase inteligible. Me encanta

Link?

?

por RockRotten Lun Oct 29 2012, 23:00

Godofredo escribió:
Gora Rock escribió:Lo que sí tengo muy claro es que en este país no sabemos hablar y la culpa es del sistema educativo. No sabemos defender nuestros argumentos, no sabemos vender nuestras ideas... damos pena, chavales.

Hay una pava en gandía shore (toma nivel maribel ) llamada core (de hardcore ) que además de boxeadora, alcoholica redomada y un pelin putón de verbena, se supone es de algún barrio obrero de barcelona... pues habla peor castellano que el 80% de los rumanos que viven en madrid, incluyendo gipsies llegados hace tres semanas . Y no hablo del acento, que también, es que no sabe juntar 5 palabras para formar una frase inteligible. Me encanta

Interesante apunte Laughing

por RockRotten Lun Oct 29 2012, 23:04

Gora Rock escribió:Tengo entendido que en Alemania los segregan incluso por centros. Ahí hay más elitismo si cabe.
Si nos olvidamos del concepto de elitismo y nos centramos en el pragmatismo, no veo del todo malo el realizar algún tipo de segregación (no se ni cuánto ni cómo) porque ciertos alumnos podrían retrasar a otros o en caso de seguirse el ritmo de los "primeros de la clase" pueden dejar de reforzarse determinadas áreas que requieren mayor énfasis en alumnos menos aventajados.

Es que ese concepto de "retrasar", "primeros de la clase" o "ritmo de clase" desaparece en estos métodos educativos, que evidentemente son más personalizados y se centran en cada alumno en particular, no en una colectividad, potenciando las virtudes y vocaciones de cada uno. Pero claro, para eso son necesarios centros con menos alumnos por aula (mi amiga es maestra de 12 chavales, no se admiten más por cada clase, y son 2 maestras en cada clase) por lo que es necesario más inversión de dinero en materia educativa, vamos, lo que está haciendo precisamente éste gobierno nuestro Laughing

por Rizzy Lun Oct 29 2012, 23:08

Godofredo escribió:Hay una pava en gandía shore (toma nivel maribel ) llamada core (de hardcore ) que además de boxeadora, alcoholica redomada y un pelin putón de verbena, se supone es de algún barrio obrero de barcelona... pues habla peor castellano que el 80% de los rumanos que viven en madrid, incluyendo gipsies llegados hace tres semanas . Y no hablo del acento, que también, es que no sabe juntar 5 palabras para formar una frase inteligible. Me encanta

Home Godo, Vic barrio obrero de Barcelona... Laughing

por Godofredo Lun Oct 29 2012, 23:11

Rizzy escribió:
Godofredo escribió:Hay una pava en gandía shore (toma nivel maribel ) llamada core (de hardcore ) que además de boxeadora, alcoholica redomada y un pelin putón de verbena, se supone es de algún barrio obrero de barcelona... pues habla peor castellano que el 80% de los rumanos que viven en madrid, incluyendo gipsies llegados hace tres semanas . Y no hablo del acento, que también, es que no sabe juntar 5 palabras para formar una frase inteligible. Me encanta

Home Godo, Vic barrio obrero de Barcelona...

Yo hacía a la paya de cornellá o badalona, tiene pinta... Laughing

por Godofredo Lun Oct 29 2012, 23:18

Gora Rock escribió:
Godofredo escribió:
Gora Rock escribió:Lo que sí tengo muy claro es que en este país no sabemos hablar y la culpa es del sistema educativo. No sabemos defender nuestros argumentos, no sabemos vender nuestras ideas... damos pena, chavales.

Hay una pava en gandía shore (toma nivel maribel ) llamada core (de hardcore ) que además de boxeadora, alcoholica redomada y un pelin putón de verbena, se supone es de algún barrio obrero de barcelona... pues habla peor castellano que el 80% de los rumanos que viven en madrid, incluyendo gipsies llegados hace tres semanas . Y no hablo del acento, que también, es que no sabe juntar 5 palabras para formar una frase inteligible. Me encanta

No vayas tan abajo y mira a tu alrededor. No sabemos sacar lo que tenemos en la cabeza. No nos enseñan a hablar. No nos enseñan a debatir. No nos enseñan a negociar...

Para qué... si la mejor manera de zanjar una discusión es gritar más alto que tu contrincante.
¿No tenéis el graduado en barra o qué? What a Face

por Godofredo Lun Oct 29 2012, 23:20

freakedu escribió:
Godofredo escribió:
Gora Rock escribió:Lo que sí tengo muy claro es que en este país no sabemos hablar y la culpa es del sistema educativo. No sabemos defender nuestros argumentos, no sabemos vender nuestras ideas... damos pena, chavales.

Hay una pava en gandía shore (toma nivel maribel ) llamada core (de hardcore ) que además de boxeadora, alcoholica redomada y un pelin putón de verbena, se supone es de algún barrio obrero de barcelona... pues habla peor castellano que el 80% de los rumanos que viven en madrid, incluyendo gipsies llegados hace tres semanas . Y no hablo del acento, que también, es que no sabe juntar 5 palabras para formar una frase inteligible. Me encanta

Link?

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por Gora Rock Lun Oct 29 2012, 23:24

morley escribió:el que quiera segregación que la pague.. en un centro público eso no debería ni poder plantearse.

Me lo imagino, pero en casos concretos también existe esa segregación en centros públicos. Qué solución ves al problema que planteo?

por Murdock Lun Oct 29 2012, 23:24

morley escribió:el que quiera segregación que la pague.. en un centro público eso no debería ni poder plantearse.

por morley Mar Oct 30 2012, 00:22

Gora Rock escribió:
morley escribió:el que quiera segregación que la pague.. en un centro público eso no debería ni poder plantearse.
Me lo imagino, pero en casos concretos también existe esa segregación en centros públicos. Qué solución ves al problema que planteo?

solución? no sé, yo es que no veo el problema... que siempre hay chavales que destacan por encima de la media? sí, es obvio, pero que haya que segregarlos para que no desaprovechen todo su potencial me parece un error... la escuela educa para la media, para tener una destrezas, aptitudes iguales que favorezcan la convivencia en igualdad de oportunidades... si una persona más lista o espabilada está desaprovechando su potencial por estar en un grupo medio que le lastra? pues nada, que aproveche su tiempo libre para eso,pero no el tiempo de la escuela publica...

por Gora Rock Mar Oct 30 2012, 00:27

morley escribió:
Gora Rock escribió:
morley escribió:el que quiera segregación que la pague.. en un centro público eso no debería ni poder plantearse.
Me lo imagino, pero en casos concretos también existe esa segregación en centros públicos. Qué solución ves al problema que planteo?

solución? no sé, yo es que no veo el problema... que siempre hay chavales que destacan por encima de la media? sí, es obvio, pero que haya que segregarlos para que no desaprovechen todo su potencial me parece un error... la escuela educa para la media, para tener una destrezas, aptitudes iguales que favorezcan la convivencia en igualdad de oportunidades... si una persona más lista o espabilada está desaprovechando su potencial por estar en un grupo medio que le lastra? pues nada, que aproveche su tiempo libre para eso,pero no el tiempo de la escuela publica...

Sólo estás queriendo ver un lado de la cuestión pero no te has puesto en el lado del que tiene dificultades y necesita que baje el ritmo para poder asimilar antes de pasar al siguiente tema.

por goscinny Mar Oct 30 2012, 00:28

Godofredo escribió:
freakedu escribió:
Godofredo escribió:
Gora Rock escribió:Lo que sí tengo muy claro es que en este país no sabemos hablar y la culpa es del sistema educativo. No sabemos defender nuestros argumentos, no sabemos vender nuestras ideas... damos pena, chavales.

Hay una pava en gandía shore (toma nivel maribel ) llamada core (de hardcore ) que además de boxeadora, alcoholica redomada y un pelin putón de verbena, se supone es de algún barrio obrero de barcelona... pues habla peor castellano que el 80% de los rumanos que viven en madrid, incluyendo gipsies llegados hace tres semanas . Y no hablo del acento, que también, es que no sabe juntar 5 palabras para formar una frase inteligible. Me encanta

Link?

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Joder, pensaba que lo de hardcore era porque la gustaba el rock durillo, y visto lo visto, es otro tipo de hardcore Evil or Very Mad