EL PUTO TOPIC DEL MÁS GRANDE: PAU GASOL

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Mensaje por celtasnake Miér 15 Ago 2012 - 22:44

En mi equipo, tendría a Gallis y Yannakis, los otros tres son indiferentes.
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Mensaje por areyouhigh Miér 22 Ago 2012 - 10:40

mejor jugador europeo de todos los tiempos? mi lista seria asi:

1. dirk nowitzki (carreron NBA espectacular, MVP en finales, incontables All Stars y quintetos, campeonato europeo con una seleccion tan debil como alemania)
2. arvydas sabonis (si no es por las lesiones...)
3. drazen petrovic (dichoso accidente....)
4. pau gasol (carreron NBA, con titulos y mucha importancia como segundo espada, lider de la mejor seleccion europea de los ultimos tiempos)

hay que tener en cuenta que solo conozco las ultimas decadas del basket.

@Eric Sachs escribió:
Lo del puto aleman me toca las narices.
A ver cuando tuvo pau un equipo con nashes, con finleys, con jamisons,con stackhouses, con walkers, con kidds, con marions, con terrys, con chandlers etc etc etc cuando era "lider".
Gasol en memphis no tuvo mas que mierda rodeandole, ni un puto allstar oiga.

@Perry go round escribió:Pau Gasol es mejor que Dirk Nowitzki.
Efectivamente, en memphis nunca tuvo un equipo parecido al de Dallas. Y en los Lakers no tiene la culpa de que también juege Kobe Bryant allí. Pero mirémoslo de este modo, antes de llegar él a Lakers, los Lakers llevaban años dando pena, ni Kobe ni leches. Llega Pau a un equipo que estaba a media temporada sólo para quedar fuera en primera o segunda ronda de play-off y sólo con Pau durante media liga remontan y se meten en la final, y después, dos años seguido campeonando. Y la diferencia entre dar pena y campeonar fue Pau.

a mi me la suda el pasaporte de un jugador, creo que esa es la razon por la cual vosotros elegis pau gasol y yo veo que dirk nowitzki es mejor, si nowitzki fuera español pensariais igual que yo, sin ninguna duda ademas.

nowitzki ha tenido grandes equipos, es cierto, pero tambien es cierto que hace dos temporadas gano el titulo sin tener precisamente un plantillon, con dirk de MVP en las finales..... tumbando con cancha en contra a LA (0-4), oklahoma (1-4) y miami (2-4), todas las series en contra de las apuestas..... superando a los bryant, durant, lebron y demas all stars..... ese equipo con gasol de lider nunca hubiera ganado el titulo, ni final de conferencia en mi opinion.
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Mensaje por el barón Miér 22 Ago 2012 - 10:48

@areyouhigh escribió:mejor jugador europeo de todos los tiempos? mi lista seria asi:

1. dirk nowitzki (carreron NBA espectacular, MVP en finales, incontables All Stars y quintetos, subcampeonato europeo con una seleccion tan debil como alemania)
2. arvydas sabonis (si no es por las lesiones...)
3. drazen petrovic (dichoso accidente....)
4. pau gasol (carreron NBA, con titulos y mucha importancia como segundo espada, lider de la mejor seleccion europea de los ultimos tiempos)

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Mensaje por Rayo Miér 22 Ago 2012 - 11:02

3. Petrovic (para los más románticos...)

4. Toni Parker. Campeonatos, MVP de las finales de 2007 y jugador con más asistencias de San Antonio. (A mí también me jode). Si no es el segundo.

5. Pau
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Mensaje por areyouhigh Miér 22 Ago 2012 - 11:32

@Rayo escribió:3. Petrovic (para los más románticos...)

4. Toni Parker. Campeonatos, MVP de las finales de 2007 y jugador con más asistencias de San Antonio. (A mí también me jode). Si no es el segundo.

5. Pau

hostia! habia olvidado a tony parker, yo tambien lo pongo por encima de pau. pau quinto, pienso igual que tu.

el baron de la birra escribió:
@areyouhigh escribió:mejor jugador europeo de todos los tiempos? mi lista seria asi:

1. dirk nowitzki (carreron NBA espectacular, MVP en finales, incontables All Stars y quintetos, subcampeonato europeo con una seleccion tan debil como alemania)
2. arvydas sabonis (si no es por las lesiones...)
3. drazen petrovic (dichoso accidente....)
4. pau gasol (carreron NBA, con titulos y mucha importancia como segundo espada, lider de la mejor seleccion europea de los ultimos tiempos)


exacto, tienes razon, he mirado el historial, en ese subcampeonato contra grecia en el europeo 2005 ganaron en semis a españa....

bronce en el mundial del 2002 ganando en cuartos a españa tambien.

cuarta en el europeo 2001 perdiendo con españa el bronce.

no esta nada mal para una seleccion que mas alla de nowitzki daba la risa.
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Mensaje por Rayo Miér 22 Ago 2012 - 11:34

@areyouhigh escribió:
@Rayo escribió:3. Petrovic (para los más románticos...)

4. Toni Parker. Campeonatos, MVP de las finales de 2007 y jugador con más asistencias de San Antonio. (A mí también me jode). Si no es el segundo.

5. Pau

hostia! habia olvidado a tony parker, yo tambien lo pongo por encima de pau. pau quinto, pienso igual que tu.

Aunque yo, pecando de romanticismo, meto a Kukoc por delante de Pau, oiga. afro
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Mensaje por Perry go round Miér 22 Ago 2012 - 11:44

@areyouhigh escribió:a mi me la suda el pasaporte de un jugador, creo que esa es la razon por la cual vosotros elegis pau gasol y yo veo que dirk nowitzki es mejor, si nowitzki fuera español pensariais igual que yo, sin ninguna duda ademas.
No te voy a llevar la contraria en esto, tampoco te voy a dar la razón. Puede que sea cierto, más que nada porque por ser Gasol español he estado atento a su carrera, mientras que la de Nowitzki no la he seguido tanto. Igual si hubiese estado más pendiente de Dirk, lo tendría más en cuenta. Igual. Nunca lo sabremos a ciencia cierta. Y también es cierto que si hubiese sido Yanki en lugar de Alemán lo habría seguido aún menos, sólo por ser europeo ya me fijo en él más que en cualquier yanki. Me llama más la atención Nowitkzi (creo que es imposible escribir su nombre 2 veces igual Laughing ) que Kevin Garnett, por ejemplo.
Con respecto a Gasol, si no hubiese sido español no habría sabido de lo que hizo en Memphis más que muy de lejos, pero desde el momento en que está el L.A. Lakers, pasa al primer plano para todo el planeta. Ron Artest o Meta World Peace para mí no eran nadie, hasta que fichan por lo Lakers, una vez estás en los Lakers, y además eres titular, todos los focos están sobre tí y eres una superestrella. Y si eres el 2º jugador más importante, y muchas noches la estrella principal del principal equipo de la NBA, pues más aún. Ahí Gasol le lleva mucha ventaja a Novitzki, si los 2 fuesen Alemanes, o si los 2 fuesen españoles, la estrella de los dos seguiría siendo Gasol, porque él juega en Los Ángeles y el otro no. Es como con España, Navarro será más decisivo, pero juega en el Barcelona, Marc habrá ido al All-star esta temporada y Pau no, pero el que juega en Lakers sigue siendo Pau.
Lo que sí es cierto es que para mí, el nº1 siempre será Drazen, y ese era Yugoslavo, de un país que ni siquiera existe.
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Mensaje por Ed Wood Miér 22 Ago 2012 - 12:58

@areyouhigh escribió:a mi me la suda el pasaporte de un jugador, creo que esa es la razon por la cual vosotros elegis pau gasol y yo veo que dirk nowitzki es mejor, si nowitzki fuera español pensariais igual que yo, sin ninguna duda ademas.


Pues no puedes estar más equivocado en esa apreciación. Obviamente me encanta que Pau juegue para nosotros, pero yo apenas tengo ídolos españoles en la disciplina deportiva o artística que quieras proponer.

Sólo un memo puede negar lo enorme que es Nowitzki en aquello que sabe hacer, pese a lo desesperantemente unidireccional que es su juego, pero es tan fácil comparar negativamente a un compatriota con un extranjero por el hecho de querer evitar parcialidad como loar al español por tema sentimental. Y pienso que con el alemán ocurre lo mismo.

Dirk, cuando está en momento excepcional, avasalla. ¿Por qué? Pues porque es un tío de 2'13 con tiro fabuloso y un recurso, su medio fade away a una pierna, que hace que sea uno de los jugadores de la historia al que es más difícil impedir que tire. Y esto es una característica fundamental, porque, pese a lo que se suele imaginar, la principal característica del anotador puro no es tener gran facilidad para meter la pelota en el aro, sino el tener unas características que te permitan tirar siempre que quieras. Y Dirk es así.

Ahora bien, Nowitzki tiene un amplísimo historial de cagadas en playoffs y con la selección alemana, que su espectacular actuación contra los Lakers hace dos temporadas en playoffs parece haber borrado de la mente de todos. Nowitzki no es así. Si lo fuese, sería un top 5 de la historia. Entró en trance en el momento adecuado, tras muchos años de intentarlo en vano.

Yo he visto literalmente docenas de enfrentamientos directos entre ambos, y, salvo cuando Pau estaba lesionado, como en los playoffs con Memphis, o cuando Pau tenía problemas extradeportivos (como hace dos años en esa eliminatoria. Estoy deseando que de una vez por todas se sepa qué coño ocurrió con Gasol que lo convirtió en un guiñapo como jugador) la sensación de superioridad que da Pau, tanto en el uno contra uno, donde avasalla a Dirk con total facilidad, por lo sensacional que es Gasol en el poste y por lo flojo que es el rubio en defensa, como en comprensión del juego, mejora del nivel de los compañeros y versatilidad me parece clarísima.



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Mensaje por areyouhigh Miér 22 Ago 2012 - 13:40

@Perry go round escribió:
No te voy a llevar la contraria en esto, tampoco te voy a dar la razón. Puede que sea cierto, más que nada porque por ser Gasol español he estado atento a su carrera, mientras que la de Nowitzki no la he seguido tanto. Igual si hubiese estado más pendiente de Dirk, lo tendría más en cuenta. Igual. Nunca lo sabremos a ciencia cierta. Y también es cierto que si hubiese sido Yanki en lugar de Alemán lo habría seguido aún menos, sólo por ser europeo ya me fijo en él más que en cualquier yanki. Me llama más la atención Nowitkzi (creo que es imposible escribir su nombre 2 veces igual Laughing ) que Kevin Garnett, por ejemplo.
Con respecto a Gasol, si no hubiese sido español no habría sabido de lo que hizo en Memphis más que muy de lejos, pero desde el momento en que está el L.A. Lakers, pasa al primer plano para todo el planeta. Ron Artest o Meta World Peace para mí no eran nadie, hasta que fichan por lo Lakers, una vez estás en los Lakers, y además eres titular, todos los focos están sobre tí y eres una superestrella. Y si eres el 2º jugador más importante, y muchas noches la estrella principal del principal equipo de la NBA, pues más aún. Ahí Gasol le lleva mucha ventaja a Novitzki, si los 2 fuesen Alemanes, o si los 2 fuesen españoles, la estrella de los dos seguiría siendo Gasol, porque él juega en Los Ángeles y el otro no. Es como con España, Navarro será más decisivo, pero juega en el Barcelona, Marc habrá ido al All-star esta temporada y Pau no, pero el que juega en Lakers sigue siendo Pau.
Lo que sí es cierto es que para mí, el nº1 siempre será Drazen, y ese era Yugoslavo, de un país que ni siquiera existe.

ahora con dwight howard quizas pase a ser el tercer espada de los lakers Wink

esta claro que los lakers son el equipo mas mediatico, pero no por estar en los lakers eres mejor jugador que unos que esta en los mavericks. vamos que nowitzki es una superestrella, y mas que gasol. no creo que haya mucha gente en el mundo seguidora de la NBA (no española) que considere a gasol mejor que nowitzki.

@Ed Wood escribió:
Ahora bien, Nowitzki tiene un amplísimo historial de cagadas en playoffs y con la selección alemana, que su espectacular actuación contra los Lakers hace dos temporadas en playoffs parece haber borrado de la mente de todos. Nowitzki no es así. Si lo fuese, sería un top 5 de la historia. Entró en trance en el momento adecuado, tras muchos años de intentarlo en vano.

Yo he visto literalmente docenas de enfrentamientos directos entre ambos, y, salvo cuando Pau estaba lesionado, como en los playoffs con Memphis, o cuando Pau tenía problemas extradeportivos (como hace dos años en esa eliminatoria. Estoy deseando que de una vez por todas se sepa qué coño ocurrió con Gasol que lo convirtió en un guiñapo como jugador) la sensación de superioridad que da Pau, tanto en el uno contra uno, donde avasalla a Dirk con total facilidad, por lo sensacional que es Gasol en el poste y por lo flojo que es el rubio en defensa, como en comprensión del juego, mejora del nivel de los compañeros y versatilidad me parece clarísima.

leyendote pareciera que gasol es el mejor pivot de la NBA y nowitzki un matao a su lado Wink y no te influye ser español? (ya me extraña....)

me pregunto, como puede cagarla con alemania? a mi me parece mas cagada la plata de españa contra rusia en el eurobasket de españa, que cualquier cosa que haya hecho dirk a nivel de selecciones, españa era tan superior a todos. pero es que comparamos la plantilla que tiene gasol en españa con la de dirk en alemania y la superioridad es gigantesca.

nowitzki siempre se acordara de aquella final NBA contra los miami de wade..... que ganaban 2-0 y de 15 puntos el tercer partido y perdieron 4-2 la serie.... pero ganar el titulo hace dos temporadas superando a rivales como los oklahoma de durant, westbrook y harden, o los heat de lebron, wade y bosh.... es algo espectacular, porq se puede decir que era nowitzki contra todos ellos, y se resarcio a lo grande de aquellos malos playoffs, solo los elegidos pueden lograr el titulo frente a estos equipos (que van a marcar epoca). aunque si es cierto que algun titulo NBA mas podria tener, pero cuantos y cuantos grandes jugadores se retiraron sin anillo?
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Mensaje por borogis Miér 22 Ago 2012 - 13:57

@areyouhigh escribió:
@Perry go round escribió:
No te voy a llevar la contraria en esto, tampoco te voy a dar la razón. Puede que sea cierto, más que nada porque por ser Gasol español he estado atento a su carrera, mientras que la de Nowitzki no la he seguido tanto. Igual si hubiese estado más pendiente de Dirk, lo tendría más en cuenta. Igual. Nunca lo sabremos a ciencia cierta. Y también es cierto que si hubiese sido Yanki en lugar de Alemán lo habría seguido aún menos, sólo por ser europeo ya me fijo en él más que en cualquier yanki. Me llama más la atención Nowitkzi (creo que es imposible escribir su nombre 2 veces igual Laughing ) que Kevin Garnett, por ejemplo.
Con respecto a Gasol, si no hubiese sido español no habría sabido de lo que hizo en Memphis más que muy de lejos, pero desde el momento en que está el L.A. Lakers, pasa al primer plano para todo el planeta. Ron Artest o Meta World Peace para mí no eran nadie, hasta que fichan por lo Lakers, una vez estás en los Lakers, y además eres titular, todos los focos están sobre tí y eres una superestrella. Y si eres el 2º jugador más importante, y muchas noches la estrella principal del principal equipo de la NBA, pues más aún. Ahí Gasol le lleva mucha ventaja a Novitzki, si los 2 fuesen Alemanes, o si los 2 fuesen españoles, la estrella de los dos seguiría siendo Gasol, porque él juega en Los Ángeles y el otro no. Es como con España, Navarro será más decisivo, pero juega en el Barcelona, Marc habrá ido al All-star esta temporada y Pau no, pero el que juega en Lakers sigue siendo Pau.
Lo que sí es cierto es que para mí, el nº1 siempre será Drazen, y ese era Yugoslavo, de un país que ni siquiera existe.

ahora con dwight howard quizas pase a ser el tercer espada de los lakers Wink

esta claro que los lakers son el equipo mas mediatico, pero no por estar en los lakers eres mejor jugador que unos que esta en los mavericks. vamos que nowitzki es una superestrella, y mas que gasol. no creo que haya mucha gente en el mundo seguidora de la NBA (no española) que considere a gasol mejor que nowitzki.

@Ed Wood escribió:
Ahora bien, Nowitzki tiene un amplísimo historial de cagadas en playoffs y con la selección alemana, que su espectacular actuación contra los Lakers hace dos temporadas en playoffs parece haber borrado de la mente de todos. Nowitzki no es así. Si lo fuese, sería un top 5 de la historia. Entró en trance en el momento adecuado, tras muchos años de intentarlo en vano.

Yo he visto literalmente docenas de enfrentamientos directos entre ambos, y, salvo cuando Pau estaba lesionado, como en los playoffs con Memphis, o cuando Pau tenía problemas extradeportivos (como hace dos años en esa eliminatoria. Estoy deseando que de una vez por todas se sepa qué coño ocurrió con Gasol que lo convirtió en un guiñapo como jugador) la sensación de superioridad que da Pau, tanto en el uno contra uno, donde avasalla a Dirk con total facilidad, por lo sensacional que es Gasol en el poste y por lo flojo que es el rubio en defensa, como en comprensión del juego, mejora del nivel de los compañeros y versatilidad me parece clarísima.

leyendote pareciera que gasol es el mejor pivot de la NBA y nowitzki un matao a su lado Wink y no te influye ser español? (ya me extraña....)

me pregunto, como puede cagarla con alemania? a mi me parece mas cagada la plata de españa contra rusia en el eurobasket de españa, que cualquier cosa que haya hecho dirk a nivel de selecciones, españa era tan superior a todos. pero es que comparamos la plantilla que tiene gasol en españa con la de dirk en alemania y la superioridad es gigantesca.

nowitzki siempre se acordara de aquella final NBA contra los miami de wade..... que ganaban 2-0 y de 15 puntos el tercer partido y perdieron 4-2 la serie.... pero ganar el titulo hace dos temporadas superando a rivales como los oklahoma de durant, westbrook y harden, o los heat de lebron, wade y bosh.... es algo espectacular, porq se puede decir que era nowitzki contra todos ellos, y se resarcio a lo grande de aquellos malos playoffs, solo los elegidos pueden lograr el titulo frente a estos equipos (que van a marcar epoca). aunque si es cierto que algun titulo NBA mas podria tener, pero cuantos y cuantos grandes jugadores se retiraron sin anillo?

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Mensaje por Ed Wood Miér 22 Ago 2012 - 14:02

@areyouhigh escribió:leyendote pareciera que gasol es el mejor pivot de la NBA y nowitzki un matao a su lado Wink y no te influye ser español? (ya me extraña....)


Hombre, he dicho que cuando Dirk está bien, puede avasallar, que es uno de los jugadores a los que resulta más difícil impedir hacer su juego de la historia. No creo que eso sea decir que es un matao Laughing

Por otro lado, con respecto a lo de "leyédote pareciera que Gasol es el mejor pívot de la NBA", pues por supuesto Gasol es de larguísimo el mejor C/PF de la NBA. Puede no ser el mejor pívot puro (por su importante debilidad defensiva en según qué circunstancias, aunque sí es el más talentoso jugador ofensivo en el poste bajo , y yo creo que eso no lo pone en duda nadie, tanto como pasador como creándose su propio tiro) , y cuestionablemente no el mejor PF, pero sí el único capaz de saltar de una a otra posición con rendimiento de estrella. De hecho, con cualquier otro jugador de la liga, hoy Kobe tendría 2 anillos menos, porque Gasol se vio obligado a hacer la tarea de Bynum y la suya propia durante dos años, con acumulación de minutos brutal. Pon a Dirk a hacer, no sólo " lo suyo", sino también lo de Tyson Chandler en su momento, y te aseguro que hoy seguiría sin anillo, además de hacer el ridículo en sus minutos como pívot puro.


Pero vamos, que me parece bien que pongas a Dirk por delante. Yo no lo veo así para nada, pero es una opinión respetable.
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Mensaje por Ed Wood Miér 22 Ago 2012 - 14:13

@borogis escribió:Lo es

Con reglas FIBA ( o sea, pitando faltas Laughing ) sí. En el post de arriba me refería a reglas NBA, en donde valoro más su versatilidad que sus capacidades específicas en uno u otro puesto, y donde se ven más sus deslices defensivos, pero en FIBA yo no quiero a ningún otro jugador como 5.
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Mensaje por Logan Miér 22 Ago 2012 - 14:24

@Ed Wood escribió:
@areyouhigh escribió:leyendote pareciera que gasol es el mejor pivot de la NBA y nowitzki un matao a su lado Wink y no te influye ser español? (ya me extraña....)


Hombre, he dicho que cuando Dirk está bien, puede avasallar, que es uno de los jugadores a los que resulta más difícil impedir hacer su juego de la historia. No creo que eso sea decir que es un matao Laughing

Por otro lado, con respecto a lo de "leyédote pareciera que Gasol es el mejor pívot de la NBA", pues por supuesto Gasol es de larguísimo el mejor C/PF de la NBA. Puede no ser el mejor pívot puro (por su importante debilidad defensiva en según qué circunstancias, aunque sí es el más talentoso jugador ofensivo en el poste bajo , y yo creo que eso no lo pone en duda nadie, tanto como pasador como creándose su propio tiro) , y cuestionablemente no el mejor PF, pero sí el único capaz de saltar de una a otra posición con rendimiento de estrella. De hecho, con cualquier otro jugador de la liga, hoy Kobe tendría 2 anillos menos, porque Gasol se vio obligado a hacer la tarea de Bynum y la suya propia durante dos años, con acumulación de minutos brutal. Pon a Dirk a hacer, no sólo " lo suyo", sino también lo de Tyson Chandler en su momento, y te aseguro que hoy seguiría sin anillo, además de hacer el ridículo en sus minutos como pívot puro.


Pero vamos, que me parece bien que pongas a Dirk por delante. Yo no lo veo así para nada, pero es una opinión respetable.
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Dirk es un gran jugador, pero unidimensional, lo basa todo en su tiro, que arma muy rápido y que desde su atalaya de 2,13 es intaponable pero no tiene juego al poste bajo. Pau es mucho más completo
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Mensaje por areyouhigh Miér 22 Ago 2012 - 14:37

@Ed Wood escribió:
@areyouhigh escribió:leyendote pareciera que gasol es el mejor pivot de la NBA y nowitzki un matao a su lado Wink y no te influye ser español? (ya me extraña....)


Hombre, he dicho que cuando Dirk está bien, puede avasallar, que es uno de los jugadores a los que resulta más difícil impedir hacer su juego de la historia. No creo que eso sea decir que es un matao Laughing

Por otro lado, con respecto a lo de "leyédote pareciera que Gasol es el mejor pívot de la NBA", pues por supuesto Gasol es de larguísimo el mejor C/PF de la NBA. Puede no ser el mejor pívot puro (por su importante debilidad defensiva en según qué circunstancias, aunque sí es el más talentoso jugador ofensivo en el poste bajo , y yo creo que eso no lo pone en duda nadie, tanto como pasador como creándose su propio tiro) , y cuestionablemente no el mejor PF, pero sí el único capaz de saltar de una a otra posición con rendimiento de estrella. De hecho, con cualquier otro jugador de la liga, hoy Kobe tendría 2 anillos menos, porque Gasol se vio obligado a hacer la tarea de Bynum y la suya propia durante dos años, con acumulación de minutos brutal. Pon a Dirk a hacer, no sólo " lo suyo", sino también lo de Tyson Chandler en su momento, y te aseguro que hoy seguiría sin anillo, además de hacer el ridículo en sus minutos como pívot puro.


Pero vamos, que me parece bien que pongas a Dirk por delante. Yo no lo veo así para nada, pero es una opinión respetable.

nowitzki no jugaria nunca de 5 porq sus caracteristicas de juego son muy diferentes. es un tirador, es menos completo que gasol, pero es mas decisivo. pon a gasol de jugador referencia en dallas y ya veriamos cuantos anillos tendrian: ninguno.

por ejemplo la ultima final que gano..... con defensas 2x1 y hasta 3x1 metiendo canastas imposibles. me parece bien que consideres a gasol mejor, me parece super respetable y super tipico spanish (ya se soy un pesado Wink).

sobre el mejor PF/C..... tim duncan juega muchas veces de center en san antonio y me parece mejor jugador, por muy viejo que este, san antonio ahi estuvo en final de conferencia y con el mejor record de la regular.

sobre mas talentoso al poste bajo, a mi me gusta mas el juego de pies de luis scola, otra cosa es su debilidad fisica..... scola con algunos centimetros mas seria imparable.

a mi gasol siempre me ha parecido un tio con unas posibilidades gigantescas y que no las ha sabido explotar al maximo (al menos en la NBA), mas alla de algunos años muy buenos..... es un 2.15 que empezo jugando de 3 en el barcelona y era muy agil para su altura..... luego paso a jugar de PF, y en la NBA gano muchos kilos y paso a jugar de 5.

@borogis escribió:
Lo es

cheers Laughing cheers Laughing cheers Laughing
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Mensaje por borogis Miér 22 Ago 2012 - 14:48

@areyouhigh escribió:
@Ed Wood escribió:
@areyouhigh escribió:leyendote pareciera que gasol es el mejor pivot de la NBA y nowitzki un matao a su lado Wink y no te influye ser español? (ya me extraña....)


Hombre, he dicho que cuando Dirk está bien, puede avasallar, que es uno de los jugadores a los que resulta más difícil impedir hacer su juego de la historia. No creo que eso sea decir que es un matao Laughing

Por otro lado, con respecto a lo de "leyédote pareciera que Gasol es el mejor pívot de la NBA", pues por supuesto Gasol es de larguísimo el mejor C/PF de la NBA. Puede no ser el mejor pívot puro (por su importante debilidad defensiva en según qué circunstancias, aunque sí es el más talentoso jugador ofensivo en el poste bajo , y yo creo que eso no lo pone en duda nadie, tanto como pasador como creándose su propio tiro) , y cuestionablemente no el mejor PF, pero sí el único capaz de saltar de una a otra posición con rendimiento de estrella. De hecho, con cualquier otro jugador de la liga, hoy Kobe tendría 2 anillos menos, porque Gasol se vio obligado a hacer la tarea de Bynum y la suya propia durante dos años, con acumulación de minutos brutal. Pon a Dirk a hacer, no sólo " lo suyo", sino también lo de Tyson Chandler en su momento, y te aseguro que hoy seguiría sin anillo, además de hacer el ridículo en sus minutos como pívot puro.


Pero vamos, que me parece bien que pongas a Dirk por delante. Yo no lo veo así para nada, pero es una opinión respetable.

nowitzki no jugaria nunca de 5 porq sus caracteristicas de juego son muy diferentes. es un tirador, es menos completo que gasol, pero es mas decisivo. pon a gasol de jugador referencia en dallas y ya veriamos cuantos anillos tendrian: ninguno.

por ejemplo la ultima final que gano..... con defensas 2x1 y hasta 3x1 metiendo canastas imposibles. me parece bien que consideres a gasol mejor, me parece super respetable y super tipico spanish (ya se soy un pesado Wink).

sobre el mejor PF/C..... tim duncan juega muchas veces de center en san antonio y me parece mejor jugador, por muy viejo que este, san antonio ahi estuvo en final de conferencia y con el mejor record de la regular.

sobre mas talentoso al poste bajo, a mi me gusta mas el juego de pies de luis scola, otra cosa es su debilidad fisica..... scola con algunos centimetros mas seria imparable.

a mi gasol siempre me ha parecido un tio con unas posibilidades gigantescas y que no las ha sabido explotar al maximo (al menos en la NBA), mas alla de algunos años muy buenos..... es un 2.15 que empezo jugando de 3 en el barcelona y era muy agil para su altura..... luego paso a jugar de PF, y en la NBA gano muchos kilos y paso a jugar de 5.

@borogis escribió:
Lo es

cheers Laughing cheers Laughing cheers Laughing

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Mensaje por areyouhigh Miér 22 Ago 2012 - 14:56

he de añadir que dirk tambien tiene un excelente juego de pies, de los mejores de la liga, no digo juego al poste bajo sino juego de pies, tambien bryant es de los mejores en ese aspecto.

en el anterior post se me olvido añadir que tim duncan es un superclase al poste bajo, con un juego de pies de los mejores..... por algo es el idolo de luis scola.

mirar este video sobre el mejor jugador NBA en movimientos al poste bajo:



brand dice scola
turiaf dice gasol
hansbrough y love dicen randolph
garnett, hibbert, lewis, lopez y stoudemire dicen Duncan


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Mensaje por Ed Wood Miér 22 Ago 2012 - 15:00

[quote="areyouhigh"]
@Ed Wood escribió:
@areyouhigh escribió:leyendote pareciera que gasol es el mejor pivot de la NBA y nowitzki un matao a su lado Wink y no te influye ser español? (ya me extraña....)



nowitzki no jugaria nunca de 5 porq sus caracteristicas de juego son muy diferentes. es un tirador, es menos completo que gasol, pero es mas decisivo. pon a gasol de jugador referencia en dallas y ya veriamos cuantos anillos tendrian: ninguno.

me parece bien que consideres a gasol mejor, me parece super respetable y super tipico spanish (ya se soy un pesado Wink).

:

A Gasol, desde que llegó a los Lakers, sólo se le ha pedido que sea referencia primera (en el sentido americano de la palabra "referencia", que yo no comparto en absoluto) durante los 3 primeros meses de la temporada 2010-2011, por la baja forma de Kobe, y en los partidos en que directamente no jugó por lesión. Y el resultado fue espectacular. De hecho llegó a estar de primero en la MVP Race de NBA.com, con varios periodistas yankees diciendo que era el mejor jugador de la liga en ese tercio.

¿Era mejor entonces que el año anterior? No. Sencillamente hizo lo que le pedían. Que metiese 25 puntos por partido. Y lo hizo con grandes porcentajes de acierto, porque no le cuesta nada pasar de 20 a 25. Eso ya lo dijo Garbajosa. Comentó que todos los que han jugado con Pau saben que puede enchufar 30 puntos regularmente cuando le dé la gana, pero que considera que eso no beneficiaría en nada al equipo, sino al contrario. Además reboteó como unleón, asistió, taponó, etc. Es decir, le pidieron que hiciese de Nowitzki y de Pau, y lo hizo. Le pides a Dirk que haga de Gasol y no sabría ni por dónde empezar.

Por otro lado, el equipo que ganó el anillo de los Mavs, sin Dirk y con Gasol, perfectamente podría haber sido campeón, pero el de los Lakers del 2009 y 2010 jamás habría sido campeón con Nowitzki. Sencillamente porque no habría podido hacer cosas como lidiar en el mismo partido con Rashard Lewis y Howard, como hizo Pau, superando a ambos, además de no tener talento alguno para ser "glue player".

Sobre lo de "typical spanish", yo diría que es al contrario. Aquí se tiende más a valorar lo extranjero que lo español, salvo exaltados futboleros. Y no sólo en deporte.

Y aquí lo dejo, coño Laughing

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Mensaje por areyouhigh Miér 22 Ago 2012 - 15:11

tu ultima frase va a ser que no.... por algo son idolazos fernando alonso o pau gasol, por ser españoles.

que gasol jugara con bryant lesionado a gran nivel y subiendo su anotacion no significa que "hiciera de nowitzki", es que no entiendo porq sigues erre que erre con "nowitzki haciendo de gasol y no se come nada"..... cada jugador tiene caracteristicas diferentes y gasol con sus 2.15 y su fisico puede jugar de 4 y de 5, es mas polivalente que dirk si, dirk no puede jugar de 5 y afirmar que lo haria de 5 peor que gasol no tiene sentido. hipoteticamente nowitzki de 3 lo haria mejor que gasol. hay jugadores que jugaron en un solo puesto que han sido historicos, y nowitzki es uno de los mejores 4s de la historia, estoy seguro de que en el futuro sera un top50 de la historia NBA y gasol no.

y yo tambien lo dejo Wink
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Mensaje por Boohan Miér 22 Ago 2012 - 15:19

@Ed Wood escribió:
@areyouhigh escribió:leyendote pareciera que gasol es el mejor pivot de la NBA y nowitzki un matao a su lado Wink y no te influye ser español? (ya me extraña....)


Hombre, he dicho que cuando Dirk está bien, puede avasallar, que es uno de los jugadores a los que resulta más difícil impedir hacer su juego de la historia. No creo que eso sea decir que es un matao Laughing

Ya, pero yo tengo la sensación de que estais pensanado contínuamente en el Gasol al que le salen partidos redondos, y también hemos visto en los últimos tiempos todo lo contrario. Y sí, a Dirk también le hemos visto más flojo esta temporada, pero es que el alemán lleva lustros siendo uno de los grandes de la NBA.
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Mensaje por Ed Wood Miér 22 Ago 2012 - 15:22

@Boohan escribió:
Ya, pero yo tengo la sensación de que estais pensanado contínuamente en el Gasol al que le salen partidos redondos, y también hemos visto en los últimos tiempos todo lo contrario..

Sí, me refiero a las mejores versiones de ambos jugadores.


Última edición por Ed Wood el Miér 22 Ago 2012 - 15:22, editado 1 vez
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Mensaje por Eric Sachs Miér 22 Ago 2012 - 15:22

@areyouhigh escribió:tu ultima frase va a ser que no.... por algo son idolazos fernando alonso o pau gasol, por ser españoles.

que gasol jugara con bryant lesionado a gran nivel y subiendo su anotacion no significa que "hiciera de nowitzki", es que no entiendo porq sigues erre que erre con "nowitzki haciendo de gasol y no se come nada"..... cada jugador tiene caracteristicas diferentes y gasol con sus 2.15 y su fisico puede jugar de 4 y de 5, es mas polivalente que dirk si, dirk no puede jugar de 5 y afirmar que lo haria de 5 peor que gasol no tiene sentido. hipoteticamente nowitzki de 3 lo haria mejor que gasol. hay jugadores que jugaron en un solo puesto que han sido historicos, y nowitzki es uno de los mejores 4s de la historia, estoy seguro de que en el futuro sera un top50 de la historia NBA y gasol no.

y yo tambien lo dejo Wink

Los cojones.
Por mucho que te joda pau ESTA YA Muy cerquita, un anillito mas en estos dos años y tema arreglado.

Por cierto cuando a gasol le den tiros libres cada vez que alguien le respira en la nuca y a dirk le puedas dar codazos en el higado manotazos en la cara y demas sin pitar nada hablamos.


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Mensaje por Eric Sachs Miér 22 Ago 2012 - 15:24

Por cierto Gasol NUNCA habria permitido que siendo el mejor record de la nba les eliminara el record 16.

Gasol ha ganado el anillo 2 de 4 veces que ha tenido equipo para ello.

Dirk 1 de 14.

Ahi queda esa.
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Mensaje por Eric Sachs Miér 22 Ago 2012 - 15:27

En cuanto a lo de Fernando alonso y gasol y nadal y tal, que la gente lso alaba "solo por ser españoles" anda metete en la web de cualquier periodico deportivo y leete todas las "opiniones" de todos los RETRASADOS MENTALES que les atacan sistematicamente y les hacen de menos por ser españoles y que todo lo de fuera es mejor.

Dejame adivinar, tu animas a Hamilton o a vettel y a federer y djokovic.
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Mensaje por areyouhigh Miér 22 Ago 2012 - 15:33

eric sachs te veo un poco exaltado, podemos debatir tranquilamente, relax. de hecho me recuerdas a los tipicos comentarios de las noticias del marca.

dejame adivinar a mi, tu eres super fan de todo lo español, me equivoco? evidentemente tambien los hay que es al reves, que odian todo lo español. conmigo te equivocas, nadal me encanta, es junto a federer mi tenista favorito, pero tambien me gusta djokovic, me gusta el buen tenis.

sobre lo de que nowitzki ha tenido 14 veces equipo para ganar la NBA es de risa, de hecho cuando gano no tenia equipo para ello, nadie daba un duro por ellos antes de playoffs y MVP.... gasol lleva 2 de 4 en los lakers pero de segundo espada, de primer espada jamas ganaria un titulo. por cierto, un tal tim duncan, con ginobili y parker, tambien perdio siendo el mejor record de la temporada contra el 16, y el tal tim duncan tiene 4 titulos NBA y varios MVPs.

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Mensaje por Ed Wood Miér 22 Ago 2012 - 15:39

Haya paz, hermanos. Estamos aquí reunidos para cantar excelencias.






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Mensaje por Eric Sachs Miér 22 Ago 2012 - 15:56

@areyouhigh escribió:eric sachs te veo un poco exaltado, podemos debatir tranquilamente, relax. de hecho me recuerdas a los tipicos comentarios de las noticias del marca.

dejame adivinar a mi, tu eres super fan de todo lo español, me equivoco? evidentemente tambien los hay que es al reves, que odian todo lo español. conmigo te equivocas, nadal me encanta, es junto a federer mi tenista favorito, pero tambien me gusta djokovic, me gusta el buen tenis.

sobre lo de que nowitzki ha tenido 14 veces equipo para ganar la NBA es de risa, de hecho cuando gano no tenia equipo para ello, nadie daba un duro por ellos antes de playoffs y MVP.... gasol lleva 2 de 4 en los lakers pero de segundo espada, de primer espada jamas ganaria un titulo. por cierto, un tal tim duncan, con ginobili y parker, tambien perdio siendo el mejor record de la temporada contra el 16, y el tal tim duncan tiene 4 titulos NBA y varios MVPs.

pistons 04, quita a rahseed, mete a pau de primera espada.
Serian campeones.
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Mensaje por Perry go round Miér 22 Ago 2012 - 16:43

@areyouhigh escribió:
ahora con dwight howard quizas pase a ser el tercer espada de los lakers Wink

esta claro que los lakers son el equipo mas mediatico, pero no por estar en los lakers eres mejor jugador que unos que esta en los mavericks. vamos que nowitzki es una superestrella, y mas que gasol. no creo que haya mucha gente en el mundo seguidora de la NBA (no española) que considere a gasol mejor que nowitzki.
Hombre, no vivo en USA, así que no puedo estar completamente seguro de ello, pero tengo la impresión por las cosas que llegan de USA de que Pau Gasol es mucho más famoso que Dirk Nobisquits, que es más superestrella Pau que Dirk.

Lo de que Pau Gasol y Fernando Alonso son superestrellas por ser españoles es un poco de chiste. Pau Gasol ha sido all-star varias veces, tiene 2 anillos de campeón de la NBA, un campeonato del mundo de selecciones, dos medallas olímpicas, etc. etc.
Fernando Alonso ha sido campeón del mudno de la F-1 y es uno de los 5 pilotos de todos los tiempos con más victorias en grandes premios.
Son súperestrellas por sus méritos deportivos, ni más ni menos. Que luego, la mayor parte de los españoles sigamos sus carreras deportivas con más interés y deseemos sus victorias por encima de las de otros competidores extranjeros, simplemente es lógico. Pero su fama es por sus victorias no por su nacionalidad. Porque sino, me pregunto de qué es famoso Schumacher en España, si es más Alemán que la Merkel. O Rossi, que tiene más fans por estas tierras que Lorenzo y Pedrosa juntos.
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Mensaje por SIXX´N SEX Miér 22 Ago 2012 - 17:20

No me he leído todo lo que habeis puesto del Gasol vs Nowitzki pero siempre que sale esa comparación me viene a la cabeza lo mismo: ojalá alguien durante la carrera de Gasol le hubiese dado la misma libertad para pelarse lo que quisiese al igual que han hecho con el alemán. Yo estoy convencido de que si Gasol no estuviese al lado de Bryant o en su época en Memphis al lado de peladores de medio pelo Pau podría ser un jugador de 23-25 ptos por partido con el nabo.
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Mensaje por Boohan Miér 22 Ago 2012 - 17:42

@areyouhigh escribió:sobre lo de que nowitzki ha tenido 14 veces equipo para ganar la NBA es de risa, de hecho cuando gano no tenia equipo para ello, nadie daba un duro por ellos antes de playoffs y MVP

Totalmente cierto (y bien que me jodieron Smile )
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Mensaje por areyouhigh Miér 22 Ago 2012 - 17:50

@Perry go round escribió:
Hombre, no vivo en USA, así que no puedo estar completamente seguro de ello, pero tengo la impresión por las cosas que llegan de USA de que Pau Gasol es mucho más famoso que Dirk Nobisquits, que es más superestrella Pau que Dirk.

Lo de que Pau Gasol y Fernando Alonso son superestrellas por ser españoles es un poco de chiste. Pau Gasol ha sido all-star varias veces, tiene 2 anillos de campeón de la NBA, un campeonato del mundo de selecciones, dos medallas olímpicas, etc. etc.
Fernando Alonso ha sido campeón del mudno de la F-1 y es uno de los 5 pilotos de todos los tiempos con más victorias en grandes premios.
Son súperestrellas por sus méritos deportivos, ni más ni menos. Que luego, la mayor parte de los españoles sigamos sus carreras deportivas con más interés y deseemos sus victorias por encima de las de otros competidores extranjeros, simplemente es lógico. Pero su fama es por sus victorias no por su nacionalidad. Porque sino, me pregunto de qué es famoso Schumacher en España, si es más Alemán que la Merkel. O Rossi, que tiene más fans por estas tierras que Lorenzo y Pedrosa juntos.

pues lo que pongo en negrita a mi tambien me pareceria un poco chiste, lo que no se es quien ha afirmado eso. yo dije que muchos siguen a esta gente por ser españoles, y consideran a gasol mejor porq es español, me habras entendido mal.

pues si, quizas me equivoco, y pau gasol sea hoy en dia mas famoso por jugar junto a kobe bryant en LA, y el pivot catalan sea una famosa superestrella a un nivel que el aleman no llega...... pero todo esto nada tiene que ver con ser mejor o peor jugador.

he puesto en google.... nowitzki vs gasol, existe debate en ciertos foros, copio un par de foros guiris que me salen en primera pagina, los españoles evidentemente no los copio porq sabemos la respuesta, luego hay que tener en cuenta el momento del debate:

2009 en el foro de los spurs:

http://www.spurstalk.com/forums/showthread.php?t=133718

febrero del 2011 en algun otro foro, regular season del anillo que ganaria dirk:

http://www.insidehoops.com/forum/showthread.php?t=220270

creo que en los states nowitzki es considerado mejor, es la impresion que me da..... en españa y quizas LA: gasol.
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Mensaje por areyouhigh Miér 22 Ago 2012 - 18:16

asi que en la encuesta del 2009, casi 8 de cada 10 foreros de los spurs consideraban a nowitzki mejor.... desde entonces dos titulos de gasol en los lakers como segundo espada y uno de dirk como mvp, habran cambiado las cosas? yo creo que no mucho....
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Mensaje por Ed Wood Miér 22 Ago 2012 - 20:42

Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































chincha rabia!!!
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Mensaje por Perry go round Miér 22 Ago 2012 - 21:36

@areyouhigh escribió:
@Perry go round escribió:
Hombre, no vivo en USA, así que no puedo estar completamente seguro de ello, pero tengo la impresión por las cosas que llegan de USA de que Pau Gasol es mucho más famoso que Dirk Nobisquits, que es más superestrella Pau que Dirk.

Lo de que Pau Gasol y Fernando Alonso son superestrellas por ser españoles es un poco de chiste. Pau Gasol ha sido all-star varias veces, tiene 2 anillos de campeón de la NBA, un campeonato del mundo de selecciones, dos medallas olímpicas, etc. etc.
Fernando Alonso ha sido campeón del mudno de la F-1 y es uno de los 5 pilotos de todos los tiempos con más victorias en grandes premios.
Son súperestrellas por sus méritos deportivos, ni más ni menos. Que luego, la mayor parte de los españoles sigamos sus carreras deportivas con más interés y deseemos sus victorias por encima de las de otros competidores extranjeros, simplemente es lógico. Pero su fama es por sus victorias no por su nacionalidad. Porque sino, me pregunto de qué es famoso Schumacher en España, si es más Alemán que la Merkel. O Rossi, que tiene más fans por estas tierras que Lorenzo y Pedrosa juntos.

pues lo que pongo en negrita a mi tambien me pareceria un poco chiste, lo que no se es quien ha afirmado eso. yo dije que muchos siguen a esta gente por ser españoles, y consideran a gasol mejor porq es español, me habras entendido mal.
Te habré entendido mal, o no. Tampoco digo por ningún lado que eso haya salido de tu teclado. Wink
Y bueno, que en España se sigue a los Españoles, igual que en Alemania se sigue a los alemanes y en Inglaterra a los ingleses, eso es evidente por un lado y lógico por otro. No es nada sobre lo que debatir, la verdad Laughing
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Mensaje por deniztek Jue 23 Ago 2012 - 14:22

@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































chincha rabia!!!

nada, al alemán regalaron su MVP de una temporada, su MVP de unas finales, sus 11 presencias en el all-star, sus cuatro inclusiones en el mejor quinteto de la NBA, cinco en el segundo mejor quinteto y tres en el tercero (total: 12 presencias en alguno de los tres mejores quintetos, lo mismo que otros mataos como dr. j, cousy, schayes, olajuwon y jerry west Very Happy ). Pau: ningun MVP (NBA), 4 all-stars, una inclusión en el segundo quinteto de la NBA y dos en el tercero. hay que ser objetivos, a mí también me gusta mucho gasol pero está claro quien de los dos es una de las megaestrellas en esa liga.

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Mensaje por Zeppo Jue 23 Ago 2012 - 14:32

@deniztek escribió:
@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































chincha rabia!!!

nada, al alemán regalaron su MVP de una temporada, su MVP de unas finales, sus 11 presencias en el all-star, sus cuatro inclusiones en el mejor quinteto de la NBA, cinco en el segundo mejor quinteto y tres en el tercero (total: 12 presencias en alguno de los tres mejores quintetos, lo mismo que otros mataos como dr. j, cousy, schayes, olajuwon y jerry west Very Happy ). Pau: ningun MVP (NBA), 4 all-stars, una inclusión en el segundo quinteto de la NBA y dos en el tercero. hay que ser objetivos, a mí también me gusta mucho gasol pero está claro quien de los dos es una de las megaestrellas en esa liga.

Pero no olvides los dos anillos qué tiene Gasol aparte de su palmarés estratosférico..
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Mensaje por deniztek Jue 23 Ago 2012 - 14:36

led zepp escribió:
@deniztek escribió:
@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































chincha rabia!!!

nada, al alemán regalaron su MVP de una temporada, su MVP de unas finales, sus 11 presencias en el all-star, sus cuatro inclusiones en el mejor quinteto de la NBA, cinco en el segundo mejor quinteto y tres en el tercero (total: 12 presencias en alguno de los tres mejores quintetos, lo mismo que otros mataos como dr. j, cousy, schayes, olajuwon y jerry west Very Happy ). Pau: ningun MVP (NBA), 4 all-stars, una inclusión en el segundo quinteto de la NBA y dos en el tercero. hay que ser objetivos, a mí también me gusta mucho gasol pero está claro quien de los dos es una de las megaestrellas en esa liga.

Pero no olvides los dos anillos qué tiene Gasol aparte de su palmarés estratosférico..

hablo de pau y de dirk a nivel individual en la NBA y de quien de los dos es una de las megaestrellas NBA. he dado los datos, no te salgas por la tangente.

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Mensaje por vandelay Jue 23 Ago 2012 - 14:38

Gasol puede hacer muchas más cosas que Dirk, sí, pero no puede ganar un anillo como primer espada. Seguramente ni llegar a la final, aunque hubiera tenido los mismo compañeros que tuvo Dirk.
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Mensaje por Zeppo Jue 23 Ago 2012 - 14:44

@deniztek escribió:
led zepp escribió:
@deniztek escribió:
@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































chincha rabia!!!

nada, al alemán regalaron su MVP de una temporada, su MVP de unas finales, sus 11 presencias en el all-star, sus cuatro inclusiones en el mejor quinteto de la NBA, cinco en el segundo mejor quinteto y tres en el tercero (total: 12 presencias en alguno de los tres mejores quintetos, lo mismo que otros mataos como dr. j, cousy, schayes, olajuwon y jerry west Very Happy ). Pau: ningun MVP (NBA), 4 all-stars, una inclusión en el segundo quinteto de la NBA y dos en el tercero. hay que ser objetivos, a mí también me gusta mucho gasol pero está claro quien de los dos es una de las megaestrellas en esa liga.

Pero no olvides los dos anillos qué tiene Gasol aparte de su palmarés estratosférico..

hablo de pau y de dirk a nivel individual en la NBA y de quien de los dos es una de las megaestrellas NBA. he dado los datos, no te salgas por la tangente.

Pero con cual de los dos te quedas?..
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Mensaje por deniztek Jue 23 Ago 2012 - 14:48

led zepp escribió:
@deniztek escribió:
led zepp escribió:
@deniztek escribió:
@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































chincha rabia!!!

nada, al alemán regalaron su MVP de una temporada, su MVP de unas finales, sus 11 presencias en el all-star, sus cuatro inclusiones en el mejor quinteto de la NBA, cinco en el segundo mejor quinteto y tres en el tercero (total: 12 presencias en alguno de los tres mejores quintetos, lo mismo que otros mataos como dr. j, cousy, schayes, olajuwon y jerry west Very Happy ). Pau: ningun MVP (NBA), 4 all-stars, una inclusión en el segundo quinteto de la NBA y dos en el tercero. hay que ser objetivos, a mí también me gusta mucho gasol pero está claro quien de los dos es una de las megaestrellas en esa liga.

Pero no olvides los dos anillos qué tiene Gasol aparte de su palmarés estratosférico..

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Mensaje por Arturo Bandini Jue 23 Ago 2012 - 14:52

sasha escribió:Gasol puede hacer muchas más cosas que Dirk, sí, pero no puede ganar un anillo como primer espada. Seguramente ni llegar a la final, aunque hubiera tenido los mismo compañeros que tuvo Dirk.

Eso también es cierto .
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Mensaje por Zeppo Jue 23 Ago 2012 - 14:52

@deniztek escribió:
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@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































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nada, al alemán regalaron su MVP de una temporada, su MVP de unas finales, sus 11 presencias en el all-star, sus cuatro inclusiones en el mejor quinteto de la NBA, cinco en el segundo mejor quinteto y tres en el tercero (total: 12 presencias en alguno de los tres mejores quintetos, lo mismo que otros mataos como dr. j, cousy, schayes, olajuwon y jerry west Very Happy ). Pau: ningun MVP (NBA), 4 all-stars, una inclusión en el segundo quinteto de la NBA y dos en el tercero. hay que ser objetivos, a mí también me gusta mucho gasol pero está claro quien de los dos es una de las megaestrellas en esa liga.

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Mensaje por deniztek Jue 23 Ago 2012 - 14:55

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@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































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nada, al alemán regalaron su MVP de una temporada, su MVP de unas finales, sus 11 presencias en el all-star, sus cuatro inclusiones en el mejor quinteto de la NBA, cinco en el segundo mejor quinteto y tres en el tercero (total: 12 presencias en alguno de los tres mejores quintetos, lo mismo que otros mataos como dr. j, cousy, schayes, olajuwon y jerry west Very Happy ). Pau: ningun MVP (NBA), 4 all-stars, una inclusión en el segundo quinteto de la NBA y dos en el tercero. hay que ser objetivos, a mí también me gusta mucho gasol pero está claro quien de los dos es una de las megaestrellas en esa liga.

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Mensaje por Zeppo Jue 23 Ago 2012 - 14:57

@deniztek escribió:
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@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































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Mensaje por Ed Wood Jue 23 Ago 2012 - 16:22

@deniztek escribió:
@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































chincha rabia!!!

nada, al alemán regalaron su MVP de una temporada, su MVP de unas finales, sus 11 presencias en el all-star, sus cuatro inclusiones en el mejor quinteto de la NBA, cinco en el segundo mejor quinteto y tres en el tercero (total: 12 presencias en alguno de los tres mejores quintetos, lo mismo que otros mataos como dr. j, cousy, schayes, olajuwon y jerry west Very Happy ). Pau: ningun MVP (NBA), 4 all-stars, una inclusión en el segundo quinteto de la NBA y dos en el tercero. hay que ser objetivos, a mí también me gusta mucho gasol pero está claro quien de los dos es una de las megaestrellas en esa liga.

Laughing Nada, que no me leéis...

Repito, me parece legitimísimo que consideres a Nowitzki mejor. Sólo faltaría. No hablamos de , qué sé yo, Vrankovic. Eso sí, preferiría que me dijeses en qué es superior Dirk a Pau y en qué es superior Pau a Dirk a que utilices el argumento de los quintetos y premios individuales, lo cual tiene poco más valor que el de los Oscar a la hora de dilucidar la calidad de un jugador.

Y reconozco que lo que se llama "primer espada" en ambientes NBA es algo que va mucho más con el estilo Nowitzki, simplemente porque en esos pagos se ve este concepto como traslación del espíritu americano del héroe individual al deporte. Y Pau es el líder de un colectivo, no un "líder y punto".

Yo, sencillamente, no creo en el concepto de "primer espada" o de "superestrella" entendido al estilo norteamericano. La diferencia que hay entre Pau y Stoudamire o Carmelo, por poner un ejemplo, es, en mi opinión, galáctica a favor de Pau, pero los dos últimos son superestrellas NBA, y Pau no. Y creo que Gasol(bueno, creo no, es algo que incluso los fans de Dirk reconocerán ) es mejor en el poste, más inteligente, mejor pasador, mejor reboteador, más versátil, mejor defensor, mejor en el juego colectivo, en la toma de decisiones y capaz de hacer mejores a sus compañeros siendo el eje de la creación de espacios, de la decisión de por dónde debe ir el flujo ofensivo,etc.

Dirk es mejor anotador puro y tiene más huevos y decisión en jugadas concretas en momentos concretos. Y si está en racha, más vale que te aprietes el cinturón, porque te va a joder. ¿Es esto suficiente para ponerlo por delante de Pau? En mi opinión no. A mí no me ciega quién mete las dos últimas canastas heroicas. Me interesa más qué ha hecho que el partido haya necesitado de canastas de última hora. Y de esto sabemos mucho los seguidores de los Lakers, hablando de megaestrellas Laughing



Última edición por Ed Wood el Jue 23 Ago 2012 - 16:26, editado 1 vez
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Mensaje por Pier Jue 23 Ago 2012 - 16:40

@Ed Wood escribió:
Repito, me parece legitimísimo que consideres a Nowitzki mejor. Sólo faltaría. No hablamos de , qué sé yo, Vrankovic. Eso sí, preferiría que me dijeses en qué es superior Dirk a Pau y en qué es superior Pau a Dirk a que utilices el argumento de los quintetos y premios individuales, lo cual tiene poco más valor que el de los Oscar a la hora de dilucidar la calidad de un jugador.

Y reconozco que lo que se llama "primer espada" en ambientes NBA es algo que va mucho más con el estilo Nowitzki, simplemente porque en esos pagos se ve este concepto como traslación del espíritu americano del héroe individual al deporte. Y Pau es el líder de un colectivo, no un "líder y punto".

Yo, sencillamente, no creo en el concepto de "primer espada" o de "superestrella" entendido al estilo norteamericano. La diferencia que hay entre Pau y Stoudamire o Carmelo, por poner un ejemplo, es, en mi opinión, galáctica a favor de Pau, pero los dos últimos son superestrellas NBA, y Pau no. Y creo que Gasol(bueno, creo no, es algo que incluso los fans de Dirk reconocerán ) es mejor en el poste, más inteligente, mejor pasador, mejor reboteador, más versátil, mejor defensor, mejor en el juego colectivo, en la toma de decisiones y capaz de hacer mejores a sus compañeros siendo el eje de la creación de espacios, de la decisión de por dónde debe ir el flujo ofensivo,etc.

Dirk es mejor anotador puro y tiene más huevos y decisión en jugadas concretas en momentos concretos. Y si está en racha, más vale que te aprietes el cinturón, porque te va a joder. ¿Es esto suficiente para ponerlo por delante de Pau? En mi opinión no. A mí no me ciega quién mete las dos últimas canastas heroicas. Me interesa más qué ha hecho que el partido haya necesitado de canastas de última hora. Y de esto sabemos mucho los seguidores de los Lakers, hablando de megaestrellas Laughing


Totalmente de acuerdo. Puedo entender el debate hablando del baloncesto NBA donde un anotador como Nowitzky va a ser siempre mas importante que cualquier otra consideración. Pero bajo un prisma FIBA, creo que es indiscutible la superioridad de Pau Gasol como jugador de baloncesto.

Yo, siempre querria en mi equipo a un Pau Gasol antes que al aleman.
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Mensaje por Ed Wood Jue 23 Ago 2012 - 17:13

@javiviramone escribió:
ya me gustaria ver el palmares fiba de pau si hubiera sido aleman y el de dirk habiendo sido de aqui

Desde luego no iba a ser mucho mejor que el de Dirk, claro que no. Pero sí tengo claro que Dirk en la selección española iba a ser contraproducente, y que cuando Navarro llevase 5 tiros y Dirk 11 canastas de 25 intentos sin aportar nada al colectivo más que esos puntos, te aseguro que toda magia desaparecería de esa generación.

Por otro lado, cuando hablo de FIBA, más que a competiciones internacionales me refiero a la manera de entender el baloncesto y a una manera de arbitrar.

Y tiene huevos que yo me haya metido en este berenjenal, cuando admiro a Dirk como uno de los pocos grandes que quedan cuyas prestaciones se basan en el talento puro, y no en talento+"batidos de proteínas". Ya me entendéis.
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Mensaje por Pier Jue 23 Ago 2012 - 17:19

No me refiero solo al palmares. Hablo de que Pau Gasol es mejor que Nowiztky en gran parte de los aspectos del juego. Y en Europa donde el juego de equipo es mas importante, hace que considere a Pau Gasol superior.
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Mensaje por Pier Jue 23 Ago 2012 - 17:35

Si jugases una pachanga con un tio como Pau en tu equipo te la gozarias. Si lo hicieses con Nowitzki no jugarias a nada solo correrias por ahi viendo como tira.
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EL PUTO TOPIC DEL MÁS GRANDE: PAU GASOL - Página 3 Empty Re: EL PUTO TOPIC DEL MÁS GRANDE: PAU GASOL

Mensaje por Logan Jue 23 Ago 2012 - 17:48

@deniztek escribió:
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@Ed Wood escribió:Hombre, y en un par de encuestas entre entrenadores y GM´s de la NBA, que tienen más peso que la opinión de foreros de San Antonio, Pau salió elegido mejor PF de la liga, por encima, si no recuerdo mal , del propio Nowitzki. Creo que fue en 2009 y 2010, o en 2010 y 2011.

Por no hablar de la cantidad de jugadores en activo y leyendas que han opinado que Pau era "the best big in the NBA". Si eso no lo he oído mil veces en las retransmisiones, tanto por opinión de los comentaristas yankees como citando a jugadores de ahora y ya retirados, no lo he oído ninguna.

Pero vamos, que tampoco es tan importante. Son dos colosos, y yo pretendía con este topic celebrar su bendita existencia Laughing La de Pau, no la del puto alemán.












































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Pero no olvides los dos anillos qué tiene Gasol aparte de su palmarés estratosférico..

hablo de pau y de dirk a nivel individual en la NBA y de quien de los dos es una de las megaestrellas NBA. he dado los datos, no te salgas por la tangente.

Pero con cual de los dos te quedas?..

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Estoy con Deniz, probablemente de los mejores (sino el mejor) pivots de la historia. Ojo a las dos últimas jugadas del video, clase en estado puro.

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EL PUTO TOPIC DEL MÁS GRANDE: PAU GASOL - Página 3 Empty Re: EL PUTO TOPIC DEL MÁS GRANDE: PAU GASOL

Mensaje por Pier Jue 23 Ago 2012 - 17:53

Joer es que Olajuwon es una debilidad mia. Un tio que a pesar de ser un pivot bajito dominaba ( y de que manera) por su excelentes condiciones pero sobre todo por un inmenso juego de pies.

Aqui teneis un video del bueno de Hakeem con casi 50 tacos enseñandole a Dwight Howard unos cuantos movimientos. Creo que se hablo de que Ibaka estaba pendiente de recibir clases tb. Ojalá.

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