Cuales serian los componentes de un grupo sin los cuales este dejaria de tener sentido como tal?

sonic buzzard escribió:

watts escribió: Los Peppers no serían los Peppers sin Flea, incluso por encima de Kiedis. Ahora bien, no creo que mirasen atrás si Chad los deja en la estacada. De todas formas, a día de hoy, quitando a Slovako ¿a alguien le importa?

Chad es enorme, para mi insutituible. Y eso que me encantaba el estilo de Jack Irons (otro bateria super personal).

En los Peppers, en el fondo, solo ha habido musicos insustituibles (quitando al quitarrista actual).

Pues ya ves que los sustituyeron a todos

Whitesnake sin David Coverdale.
Whitesnake ES David Coverdale.

watts escribió:

sonic buzzard escribió:

watts escribió: Los Peppers no serían los Peppers sin Flea, incluso por encima de Kiedis. Ahora bien, no creo que mirasen atrás si Chad los deja en la estacada. De todas formas, a día de hoy, quitando a Slovako ¿a alguien le importa?

Chad es enorme, para mi insutituible. Y eso que me encantaba el estilo de Jack Irons (otro bateria super personal).

En los Peppers, en el fondo, solo ha habido musicos insustituibles (quitando al quitarrista actual).

Pues ya ves que los sustituyeron a todos

Chad Smith lleva desde el 89, así que realmente los 3/4 de la banda son originales.

watts escribió:

Gora Rock escribió:

watts escribió:

Gora Rock escribió:No veo a Jethro Tull sin Ian Anderson.

Dire Straits sin Mark Knopfler es directamente imposible. Aunque no levanten muchas pasiones por aquí.

En Pearl Jam me parece igual de insustituible o más Stone Gossard.

Phish sin Anastasio? Que se pronuncien los entendidos pero me da a mi que no. Aunque ahí toquen bien hasta los pipas.

Social Distortion - Mike Ness

La ausencia de Avery en Jane´s para mí es como si quitas a Navarro o a Farrell.

Hombre, Phish, siempre fueron los mismos. Al menos desde que empezaron a grabar discos...

El único miembro fijo en Jethro Tull es Anderson, igual que en The Cure Robert Smith aunque Gallup estuviese casi todo el tiempo ahí a su lado.

Creo que hubo una época en la que se aceptaba mejor las bajas en los grupos. De todas formas, la cosa también es más facil si el grupo sigue adelante, no si se separan y vuelven con 2 originales y 4 mercenarios

Barre ha estado ahí desde casi el principio. Llegó en el 2º si no me equivoco.

En él pensaba mientras escribía, pero supongo que si este muriese este año (no lo deseo), Anderson seguiría empleando el nombre

O sea, que estamos de acuerdo.

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

Jano escribió:

sonic buzzard escribió:

Spasic escribió:
Black Crowes: si se fuera Rich?

Seria el fin de los Crowes.

Aunque bueno, yo ya hecho en falta muchiiiiiisimo al bueno de Ed. Y, por ejemplo, el bateria tambien me parece insustituible.

ed es el teclista?
el que llevaban últimamente es mejor ¿no?

De largo.

¿En que te basas Curtis?¿por que es mejor?

En mi opinión, tiene muchos más registros que Harsch. No sólo domina el piano estilo Faces que tan bien hacía el abuelo y los toques psicodélicos sino que además se lo come con el hammond (ahí están las jams de "Wiser Time" por ejemplo de uno y otro) y le da un sonido infinitamente más groove. Por no hablar de que "entiende" las jams mucho mejor que Harsch. A mi el bueno de Ed me gustaba bastante y me parecía un gran teclista para la banda, pero fué entrar éste, escucharle en directo y acabarse la historia. De hecho, me ha sorprendido mucho el ejemplo que has puesto del F'n'R porque si escuchas los directos del Fillmore de 2010 precisamente, si hay algo que queda de manifiesto, es la gran superioridad de uno sobre el otro.

Pues no estoy de acuerdo con ello, pero gracias por una respuesta con tan buenos argumentos. Yo cuando los vi en el ARF el teclista fue lo que mas me chirrio. Y tambien opino que pese a que quizas (solo quizas ) sea mas virtuoso, no suena tan personal... y el argumento de la jams me lo esperaba, pero las jams no lo son todo.
Luego ya, en disco, creo que no tienen comparacion.

Lo suponía...


En el tema "estudio", es lógico que te mole más Harsch porque ha estado en los mejores álbumes de la banda. En ese aspecto no te puedo refutar nada, salvo con "Before The Frost..." que ya sabes que es de mis tres discos favoritos de los Crowes. Pero en el directo no nos vamos a poner de acuerdo. A ti el nuevo no te suena tan personal pero yo en cambio sí que creo que suena, si no tan personal como Harsch, mejor. Insisto, creo que es capaz de llegar más lejos. Y no lo veo tanto por el lado virtuoso como por el de manejar unos sonidos como si lo llevara haciendo toda la vida. Te doy la razón en que las jams no lo son todo. Tampoco ocupan más de un tercio de sus shows habitualmente (más o menos), pero sí te demuestra la validez de un músico en la improvisación. Y tampoco todo lo que toca son solos, y ahí el tío mete muchas cosas. En el ARF era un poco difícil pillar todo lo que hace, pero Sonic, te puedo asegurar que ese hijo de puta se salió el verano pasado en Amsterdam. Bueno, se salieron todos en dos noches para la memoria. De todas formas, esto es lo de siempre, son gustos.

watts escribió:

sonic buzzard escribió:

watts escribió: Los Peppers no serían los Peppers sin Flea, incluso por encima de Kiedis. Ahora bien, no creo que mirasen atrás si Chad los deja en la estacada. De todas formas, a día de hoy, quitando a Slovako ¿a alguien le importa?

Chad es enorme, para mi insutituible. Y eso que me encantaba el estilo de Jack Irons (otro bateria super personal).

En los Peppers, en el fondo, solo ha habido musicos insustituibles (quitando al quitarrista actual).

Pues ya ves que los sustituyeron a todos

Si, es curiosisimo.

Yo a la conclusion mas limpia que llego es que hay gente que al ser sutituida se produce un cambio de sonido en la banda mas o menos apreciable. Cuanto mas grande es ese cambio mas dificil es acostumbarse. Sin embargo si el que llega es jodidamente bueno y unico, ese cambio es menos doloroso.

Curtis Loew escribió:

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

Jano escribió:

sonic buzzard escribió:

Spasic escribió:
Black Crowes: si se fuera Rich?

Seria el fin de los Crowes.

Aunque bueno, yo ya hecho en falta muchiiiiiisimo al bueno de Ed. Y, por ejemplo, el bateria tambien me parece insustituible.

ed es el teclista?
el que llevaban últimamente es mejor ¿no?

De largo.

¿En que te basas Curtis?¿por que es mejor?

En mi opinión, tiene muchos más registros que Harsch. No sólo domina el piano estilo Faces que tan bien hacía el abuelo y los toques psicodélicos sino que además se lo come con el hammond (ahí están las jams de "Wiser Time" por ejemplo de uno y otro) y le da un sonido infinitamente más groove. Por no hablar de que "entiende" las jams mucho mejor que Harsch. A mi el bueno de Ed me gustaba bastante y me parecía un gran teclista para la banda, pero fué entrar éste, escucharle en directo y acabarse la historia. De hecho, me ha sorprendido mucho el ejemplo que has puesto del F'n'R porque si escuchas los directos del Fillmore de 2010 precisamente, si hay algo que queda de manifiesto, es la gran superioridad de uno sobre el otro.

Pues no estoy de acuerdo con ello, pero gracias por una respuesta con tan buenos argumentos. Yo cuando los vi en el ARF el teclista fue lo que mas me chirrio. Y tambien opino que pese a que quizas (solo quizas ) sea mas virtuoso, no suena tan personal... y el argumento de la jams me lo esperaba, pero las jams no lo son todo.
Luego ya, en disco, creo que no tienen comparacion.

Lo suponía...


En el tema "estudio", es lógico que te mole más Harsch porque ha estado en los mejores álbumes de la banda. En ese aspecto no te puedo refutar nada, salvo con "Before The Frost..." que ya sabes que es de mis tres discos favoritos de los Crowes. Pero en el directo no nos vamos a poner de acuerdo. A ti el nuevo no te suena tan personal pero yo en cambio sí que creo que suena, si no tan personal como Harsch, mejor. Insisto, creo que es capaz de llegar más lejos. Y no lo veo tanto por el lado virtuoso como por el de manejar unos sonidos como si lo llevara haciendo toda la vida. Te doy la razón en que las jams no lo son todo. Tampoco ocupan más de un tercio de sus shows habitualmente (más o menos), pero sí te demuestra la validez de un músico en la improvisación. Y tampoco todo lo que toca son solos, y ahí el tío mete muchas cosas. En el ARF era un poco difícil pillar todo lo que hace, pero Sonic, te puedo asegurar que ese hijo de puta se salió el verano pasado en Amsterdam. Bueno, se salieron todos en dos noches para la memoria. De todas formas, esto es lo de siempre, son gustos.

Que envidia.

A mi si me das ha entender que el tio no ha hecho mas que mejorar desde el Arf en adelante me fio de ti, y espero asiosamente un nuevo disco cuando a los hermanos les apetezca volver.

Jo

Jano escribió:

Curtis Loew escribió:

Jano escribió:

sonic buzzard escribió:

Spasic escribió:
Black Crowes: si se fuera Rich?

Seria el fin de los Crowes.

Aunque bueno, yo ya hecho en falta muchiiiiiisimo al bueno de Ed. Y, por ejemplo, el bateria tambien me parece insustituible.

ed es el teclista?
el que llevaban últimamente es mejor ¿no?

De largo.

eso me parecía a mí, pero...

Para mí ni en broma, no es que McDougall se malo pero no le he oído absolutamente nada que me parezca mejor que Eddie Harsh, que tiene un millón de cosas memorables en los discos de los Crowes.

Vamos que es como decir que Audley Freed nos hizo olvidar a Marc Ford.

sonic buzzard escribió:

Joker escribió:
Megadeth sin Dave Mustaine sería inconcebible, ya que acapara y mueve todos los hilos en el grupo. Es más, se puede decir que Megadeth es un proyecto personal de Mustaine.

Megadeth sin Nick Menza ya fue algo jodido de llevar.
Megadeth sin Marty Friedman fue algo inconcebible.
Megadeth sin David Ellefson fue ya el punto final.

Tres insustituibles.

Aunque llevas razon en que Megadeth es casi un proyecto personal de Mustaine. Pero perdio a SU GRUPO.

100% de acuerdo... Esa formación de los 90 era de sobresaliente y Mustaine tendría que haberla cuidado. Hoy en día el grupo ha perdido su identidad con tantos cambios en su line-up (aunque últimamente con la vuelta de Ellefson y la consolidación de Chris Broderick tengo esperanzas de mayor estabilidad).

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

sonic buzzard escribió:

Curtis Loew escribió:

Jano escribió:

sonic buzzard escribió:

Seria el fin de los Crowes.

Aunque bueno, yo ya hecho en falta muchiiiiiisimo al bueno de Ed. Y, por ejemplo, el bateria tambien me parece insustituible.

ed es el teclista?
el que llevaban últimamente es mejor ¿no?

De largo.

¿En que te basas Curtis?¿por que es mejor?

En mi opinión, tiene muchos más registros que Harsch. No sólo domina el piano estilo Faces que tan bien hacía el abuelo y los toques psicodélicos sino que además se lo come con el hammond (ahí están las jams de "Wiser Time" por ejemplo de uno y otro) y le da un sonido infinitamente más groove. Por no hablar de que "entiende" las jams mucho mejor que Harsch. A mi el bueno de Ed me gustaba bastante y me parecía un gran teclista para la banda, pero fué entrar éste, escucharle en directo y acabarse la historia. De hecho, me ha sorprendido mucho el ejemplo que has puesto del F'n'R porque si escuchas los directos del Fillmore de 2010 precisamente, si hay algo que queda de manifiesto, es la gran superioridad de uno sobre el otro.

Pues no estoy de acuerdo con ello, pero gracias por una respuesta con tan buenos argumentos. Yo cuando los vi en el ARF el teclista fue lo que mas me chirrio. Y tambien opino que pese a que quizas (solo quizas ) sea mas virtuoso, no suena tan personal... y el argumento de la jams me lo esperaba, pero las jams no lo son todo.
Luego ya, en disco, creo que no tienen comparacion.

Lo suponía...


En el tema "estudio", es lógico que te mole más Harsch porque ha estado en los mejores álbumes de la banda. En ese aspecto no te puedo refutar nada, salvo con "Before The Frost..." que ya sabes que es de mis tres discos favoritos de los Crowes. Pero en el directo no nos vamos a poner de acuerdo. A ti el nuevo no te suena tan personal pero yo en cambio sí que creo que suena, si no tan personal como Harsch, mejor. Insisto, creo que es capaz de llegar más lejos. Y no lo veo tanto por el lado virtuoso como por el de manejar unos sonidos como si lo llevara haciendo toda la vida. Te doy la razón en que las jams no lo son todo. Tampoco ocupan más de un tercio de sus shows habitualmente (más o menos), pero sí te demuestra la validez de un músico en la improvisación. Y tampoco todo lo que toca son solos, y ahí el tío mete muchas cosas. En el ARF era un poco difícil pillar todo lo que hace, pero Sonic, te puedo asegurar que ese hijo de puta se salió el verano pasado en Amsterdam. Bueno, se salieron todos en dos noches para la memoria. De todas formas, esto es lo de siempre, son gustos.

Que envidia.

A mi si me das ha entender que el tio no ha hecho mas que mejorar desde el Arf en adelante me fio de ti, y espero asiosamente un nuevo disco cuando a los hermanos les apetezca volver.

Fácil no lo tenía. Lidiar con los hermanos y con lo que quieren sacar de sus músicos, sustituir a un tío que para los fans es una institución, hacerse con el repertorio... desde luego llegó al último año de gira que se salía.

Sobre Amsterdam, pues sí, un privilegio.

Nashville escribió:Jo

Jano escribió:

Curtis Loew escribió:

Jano escribió:

sonic buzzard escribió:

Spasic escribió:
Black Crowes: si se fuera Rich?

Seria el fin de los Crowes.

Aunque bueno, yo ya hecho en falta muchiiiiiisimo al bueno de Ed. Y, por ejemplo, el bateria tambien me parece insustituible.

ed es el teclista?
el que llevaban últimamente es mejor ¿no?

De largo.

eso me parecía a mí, pero...

Para mí ni en broma, no es que McDougall se malo pero no le he oído absolutamente nada que me parezca mejor que Eddie Harsh, que tiene un millón de cosas memorables en los discos de los Crowes.

Vamos que es como decir que Audley Freed nos hizo olvidar a Marc Ford.

No, de eso se encarga Luther cada vez que enchufa la guitarra.

venga, algunos obvios,

tweedie, cline, stirrat, klotche si se va cualquiera me da el bajon, aunque en ese orden y aunque ya me lleve un bajonazo con lo de o'rourke de productor, que si, que los 3 ultimos estan muy bien, pero para mi a mucha distancia de los 2 anteriores

max cavalera

homme en qotsa

cedric y omar


y el mas obvio de todos, roger waters

celtasnake escribió:Whitesnake sin David Coverdale.
Whitesnake ES David Coverdale.

Pues yo prefiero estos discos a cualquier cosa posterior a Slide It In.

slash, como no

Alvin lee .ten Years after

Lo de ahora por mucho que suene bien NO es ten years after

coolfurillo escribió:

bueno este en disco vale,pero en directo como si pones un maniqui en su lugar

Bon Jovi = Jon + Richie
U2 = Bono + The Edge
Megadeth = Mustaine
Extreme = Gary + Nuno

Perdón si he repetido algo, no he leido todo el topic.

Rainbow, sin el, imposible

Deep purple, también ,pero ahí es mas dificil

slash2007 escribió:

coolfurillo escribió:

bueno este en disco vale,pero en directo como si pones un maniqui en su lugar

Donde esté la pose rockera del chisteras..

Vaya gilipollez

Katxorro escribió:Vaya gilipollez

La mía?

sonic buzzard escribió:

Joker escribió:
Megadeth sin Dave Mustaine sería inconcebible, ya que acapara y mueve todos los hilos en el grupo. Es más, se puede decir que Megadeth es un proyecto personal de Mustaine.

Megadeth sin Nick Menza ya fue algo jodido de llevar.
Megadeth sin Marty Friedman fue algo inconcebible.
Megadeth sin David Ellefson fue ya el punto final.

Tres insustituibles.

Aunque llevas razon en que Megadeth es casi un proyecto personal de Mustaine. Pero perdio a SU GRUPO.

¿Entonces al volver Ellefson vuelven a ser inconcedibles?

Ahora en serio, recuerdo la gira del Youthanasia, la comparo con los últimos años y no hay color. Y no me refiero a la edad, es que aquella formación era jodidamente imbatible.

Si no hay paron no hay problema, las bandas evolucionan.
Es decir, kiss han cambiado de miembros varias veces, asi que nada que decir cuando tocan por ahi.
Supongo que si algun dia se pelean los dos jefazos simplemente disolveran y punto.

Tienes bandas en las que hay un lider organizador que cada x tiempo cambia un miembro, y lluego otro, y al final solo queda el, Teh cure, wasp, Jehtro tull, pues lo mismo se asume y punto pelota.


Lo triste es cuando una banda era de ese estilo, y habia un creador organizador que ERA la banda , y va se muere y se dedican a reunirse exmiembros y llevar el nombre de la banda.

Lo de Thin Lizzy es than irrespetuoso que me largue y no los vi.


Estoy completamente opuesto tambien a que se muera un miembor fundamental y 15 años despues vayan y se unan el resto con algun mamarracho.
Queen o Doors ( a menos que añadan lo del "new century".
Si en 1993 y 1973 respectivametne hubieran cogido a otro cantante y tirado alante con las carretas, no tendria nada en contra, lease Acdc aqui.


COn melon y chains tengo mis mas y menos, por que el paron no ha sido demasiado largo......ni es muy comercial /oportunista su vuelta.......


Y luego sobre reuniones yo tengo una teoria..............muy personal.

EN una reunion me vale que lleven el nombre aunque no sean todos los originales, SIEMPRE y cuando

a) los miembros que añadan tengan algun sentido historico por amistades o lo que sea.
B) los miembros que se añadan Hayan estado ya en el banda en segun que periodos.

Ejemplo de A), si mañana les de a a Vinni y anselmo por llamar a Zach Wylde y girar como pantera, no me rasgaria las vestiduras.

Ejemplo de b)............ el asunto Black Sabbath...................... estan tocando con iommi, butler y ozzy y el bataca de ozzy, eso NO es black sabbath.
Si en vez del bataca mercenario de los cojones el elegido fuera Vinny appice o cozzy Powell, SI serian black sabbath.
Si estuvieran iommi, butler, ward y el cantante fuera Gillian, o Dio, o el puto toni Martin , SI serian black sabbath.

Etc etc

sonic buzzard escribió:

watts escribió:

sonic buzzard escribió:

watts escribió: Los Peppers no serían los Peppers sin Flea, incluso por encima de Kiedis. Ahora bien, no creo que mirasen atrás si Chad los deja en la estacada. De todas formas, a día de hoy, quitando a Slovako ¿a alguien le importa?

Chad es enorme, para mi insutituible. Y eso que me encantaba el estilo de Jack Irons (otro bateria super personal).

En los Peppers, en el fondo, solo ha habido musicos insustituibles (quitando al quitarrista actual).

Pues ya ves que los sustituyeron a todos

Si, es curiosisimo.

Yo a la conclusion mas limpia que llego es que hay gente que al ser sutituida se produce un cambio de sonido en la banda mas o menos apreciable. Cuanto mas grande es ese cambio mas dificil es acostumbarse. Sin embargo si el que llega es jodidamente bueno y unico, ese cambio es menos doloroso.

Dave Navarro es jodidamente bueno y unico y lo siento pero su etapa en RHCP

Ministry sin Paul Barker era algo difícil de concebir, aunque realmente él no estuviera desde el mismísimo principio.
De hecho los Ministry post-Paul Barker poco se parecen a aquellos.

Faemino sin cansado y viceversa...Todos los demás son prescindibles..Incluso Dorita Sparks

SISTER-MORPHINE escribió:Faemino sin cansado y viceversa...Todos los demás son prescindibles..Incluso Dorita Sparks

Eh.....................................no , l7 sin Donita no.

Nadie es imprescindible, tal como han demostrado los Queen sin Freddie Mercury :goofy:

DarthMercury escribió:Nadie es imprescindible, tal como han demostrado los Queen sin Freddie Mercury :goofy:

Esos no han demostrado nada, o al menos nada bueno.

Nashville escribió:

DarthMercury escribió:Nadie es imprescindible, tal como han demostrado los Queen sin Freddie Mercury :goofy:

Esos no han demostrado nada, o al menos nada bueno.

Se llama 'ironía' querido amigo

DarthMercury escribió:

Nashville escribió:

DarthMercury escribió:Nadie es imprescindible, tal como han demostrado los Queen sin Freddie Mercury :goofy:

Esos no han demostrado nada, o al menos nada bueno.

Se llama 'ironía' querido amigo

Es difícil expresarlo por escrito pero te seguía el juego querido Tirorere