HA FALLECIDO STEVE JOBS

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Mensaje por CROWES Vie 7 Oct 2011 - 14:50

CROWES escribió:
Gora Rock escribió:
CROWES escribió:
Michel Djerzinski escribió:Ahora que lo dices, es curioso, pero conozco pocos informáticos que usen Mac. En realidad, sólo conozco a uno que se lo compró por capricho y al cabo de dos meses se compró un PC porque el iMac no le servía para nada (según decía él)... pero claro, no sé si eso es bueno, porque los informáticos... toleas

Pues ya es raro porque el Windows funciona en los mac igual o, incluso, mejor que en un pc.
Mi jefe tiene el Windows dentro del Mac y no le da más que problemas.

Pues yo lo he usado y en mi curro es habitual que las personas que están entre departamentos de diseño y de cuentas lo usen. Y ni un problema.

Igual lo que le da problemas es el windows, no el ordenador Laughing
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HA FALLECIDO STEVE JOBS - Página 5 Empty Re: HA FALLECIDO STEVE JOBS

Mensaje por tor Vie 7 Oct 2011 - 15:49

CROWES escribió:
Michel Djerzinski escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Sugar Bug escribió:
en cuanto consiga poder hacer lo del curro en un ubuntu (o en otra distro que no me cree probelmas) voy a acabar pasando hasta del mac

Yo no soy usuario intensivo de Linux porque no permite correr en condiciones los programas técnicos fundamentales para mi trabajo. Pero lo tengo (Ubuntu) funcionando en un portátil del año de la chimbamba en casa y vale de sobras para un uso normal doméstico (openoffice, centro multimedia y navegar por internet). Un lujo de sistema operativo. Y gratis.

No sé a que te dedicas, ni si usas mucho software específico, pero yo uso hasta el Office 2010 (word, powerpoint y Excell) en Ubuntu y Fedora y va de lujo. Es decir, realmente y si te lo curras un poco, no tiene límite... otra cosa es que necesites programas muy específicos, pero para eso te instalar Ubuntu y creas una máquina virtual con W7. Para todo (internet, correo y ofimática usas linux y te olvidas de cuelgues, virus y tener que actualizar el hardware por requerimientos nuevos y ese programa que necesitas lo ejecutas en una ventana de w7 dentro de tu máquina linux. Wink

¿Has pensado alguna vez que la gran mayoría de la gente lo que quiere cuando compra algo es desembalarlo y ponerse a usarlo sin más?

Es que parece que crear una máquina virtual con W7 usando Ubuntu y Fedora está al alcace de todo el mundo Laughing


mira, por fin lo reconoces... ahí radica el éxito de apple, y su "genialidad", igual que microsoft e igual que muchas empresas en muchos sectores que la gente califica de "genios" por satisfacer sus necesidades con dos clicks e idiotizar a sus usuarios y acostumbrarlos a pagar dinero a cambio de leerse un manual de dos páginas que los entendería cualquier jubilado... y es que encima ya ni eso, en este caso en concreto hay millones de videos en youtube hechos por piltrafas que te lo explican perfectamente en 10 minutos, SIN LEER!.

Es, que con esa actitud es un genio hasta un electricista por ponerte un enchufe, ya que te ahorra coger un cable guía, pasarte el cable a la habitación y conectar y colgarlo en la pared.

Creo que te dedicas a la publicidad, no? pues sí, entiendo que veas a jobs como un genio en tu campo, era un genio del marketing, por la labor de publicidad, por el sectarismo conseguido con incompatibilidades creadas a propósito que te hacen morir a utilizar su amplia gama de productos si adquieres un producto suyo, etc, etc... pero bueno, si la gente prefiere soltar la pasta amoldándose a su "way of life" a ejercitar su cerebro, es su decisión.

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Mensaje por celtasnake Vie 7 Oct 2011 - 15:49

Michel Djerzinski escribió:
CROWES escribió:
Michel Djerzinski escribió:Lo que te dije. Lo entiendo. Para ello usa un sistema basado en Unix que, por un precio no razonable, te haga sentir libre, sin virus y sencillo.

Linux es para otro tipo de usuario, el que se preocupa por buscar lo que necesita y trata de dominar su ordenador sin que le dominen, le controlen y le digan que puede o que no puede hacer. Como te dije, linux no es para todos, porque el dinero no lo puede comprar...

Uffff.... ese rollito de superioridad moral tira de espaldas. (Lo digo sin ánimo de ofender, es como me ha sonado)

Te diré que a mi apple no me dice lo que tengo que hacer, ni pensar, ni decir. Acabáramos. ¿qué ideas, según tú transmite apple?

De hecho para unas cosas he optado por apple y para otras no (en el móvil tengo Android, por ejemplo)

Tambié te diré que yo no trato de dominar a mi ordenador. Ni que él me domine a mi. Vamos, es que la imagen me parece surrealista Laughing . ¿De verdad os planteais esas cosas?

Yo lo uso para currar (y mac me hace la vida más sencilla, el keynote, por ejemplo es un programa fantástico, por no hablar de la de animáticas y maquetas que he hecho con el imovie y los programas de diseño que uso tienen una interface muchísimo más amigable que en pc) y para ocio (Montarme vídeos, grabarme maquetas musicales en casa ¡¡¡viva el garageband!!!, escuchar música, ver pelis, descargarme de todo tranquilamente...).

Y en ambas cosas no estoy contento, no... estoy contentísimo. Y eso, cuando tenía pcs no lo sentía. Todos los pcs que he tenido han sido una tocada de cojones. Quizás es que no sé lo que hay que saber para hacer que funcionen correctamente. Pero mira, es que uno no pretende saber de informática. Pretende disfrutar de ella.


Debí poner un emoticono gracioso para dejar patente que era un pose, hombre... una forma de salir con un tono no tan cargante...

Si de verdad me parece bien que la gente use Mac. Frente a Windows, Mac tiene en común con Linux (que es lo que a mi me gusta y uso, pero no pretendo que sea para tod el mundo) que es un sistema de base Unix, que es más robusto, fiable, seguro e intuitivo que windows. Ojala en su momento se hubiese impuesto (como era lo natural) y así todo habría sido más fácil... pero no lo hizo.

Comprendo que hay personas que no quieren sabr de informática, que no les interesa saber y crear un sistema a su medida. Es legítimo, cada uno hace con su tiempo lo que quiere y dedica su interés a lo que le motiva. Y hay gente que sólo quiere estar delante del ordenador lo imprescindible para acabar su tarea y no se plantea saber nada más que lo necesario para hacer su tarea. Es una opción perfecta. Y para eso Mac es un producto excelente, pues acerca a ese usuario la robustez y sencillez de Unix, dándoselo todo hecho, en un entorno listo para usar, que wondows es incapaz. Por el otro lado, no le obliga cosas para adaptar el sistema a él, pues como hemos dicho no le interesa.

El usuario de linux (hasta ahora, ubuntu ha tratado de eliminar eso, acercando linux al concepto friendly-user de mac) es distinto:un usuario más avanzado (no más listo, sino con más conocimientos porque le interesa la informática) que quiere cacharrear, entender el sistema y tenerlo a su gusto. Para eso tienen un sistema de base Unix como es GNU/Linux que se lo permite. Ni mejor ni peor, distinto. Eso sí, al hacer eso, tiene un sistema muy superior a los otros dos. Es una opción meramente.

Ese era el sentido del mensaje, no pretendía ser pedante.

Dicho eso, Mac si te controla: decide por ti que no puedes usar flash; decide por ti que apps puedes tener en tu telefono y cuales no, pues con la app stores sólo puedes descagarte las aplicaciones que ellos autoricen y no cualquiera. Prueba de ello es que no autorizan el jail break, pues perderían la forma de controlarte... usando mac no eres libre. Lo que hace, lo hace muy bien, pero sólo puedes hacer lo que ellos quieren y como ellos quieren. al uduario medio eso se la sopla, porque a cambio le da un sistema mejor que windows y más intuitivo y lo que le dejan hacer coincide con lo que él quiere hacer (presentaciones, textos, internet, correo y tres aplicaciones chorras para echar unas risas con lo amigos), pero eso no elimina el hecho de que sólo puedes hacer lo que ellos quieren que hagas (salvo que, en contra de las condiciones de uso, le hagas jailbreak a tu producto, cosa que ellos entiende ilegal).

Que a ti eso no te preocupa (ahora que lo sabes) y prefieres perder esa libertad a cambio de no tener que instruirte en el uso de otros SO, pues me parece genial. En eso consiste la libertad y la posibilidad de disponer de ella...

Pues mira, igual que los malvados de Tefal, nos controlan, quienes son ellos para decidir que si tengo una tostadora, solo puedo tostar pan ? Y si quiero rostir un pollo en mi tostadora Tefal ?

Mac no controla, controlo yo y mis petrodólares, que si ellos no quieren salir de mi bolsillo y encaminarse a la caja registradora de la itienda de turno, lo único que va a controlar ese imac es al personal de limpieza de la tienda, como mucho.
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Mensaje por tor Vie 7 Oct 2011 - 15:52

CROWES escribió:
Godofredo escribió:
Ruling escribió:Apple no vendía una puta mierda, nada más que a cuatro frikis. Eso sí pusieron de moda el iPOD y a partir de ahí...........

Un hecho como una casa. Desde que se metieron a hacer walkman bonitos y caros sin cintas se han forrao cosa mala, por no hablar de comprar y vender productoras de dibujitos. Pero me acuerdo perfectamente de los tiempos en los que mac en informática era sinónimo de cualquier cosa menos de innovación, más bien sonaba rancio y nadie daba un duro por Apple. A finales de los 90 mac lo usaban cuatro para cuatro aplicaciones, y con razón.

Mare de deu lo que hay que leer.

Precisamente Mac siempre fue la marca de las empresas dedicadas al diseño, innovación, imagen y demás. De tota la vida, vamos.

sí, en eso tienes razón... al principio era la única empresa que vendía hardware de calidad para estos menesteres, no tenían rival y no se podía adquirir nada mejor. Ahora ya no es lo que era, son pcs normales con carcasas bonitas.
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Mensaje por tor Vie 7 Oct 2011 - 16:06

CROWES escribió:
Pero los que usamos programas de diseño sin saber más allá de 4 nociones de informática lo que queremos es sencillez, que las cosas funcionen y olvidarnos de virus sin saber nada de stromenaguers 3.0 y si, además son productos bonitos, mejor que mejor.

¿Que me cobran más por ello? Si el beneficio que yo siento lo vale, lo pago. Por ejemplo, de apple sólo tengo el imac y un ipod que tiene más años que matusalen (por cierto, me ha dado un servicio fantástico).

Qué le voy a hacer si me gusta el triste y austero color blanco. Smile

Pero los que vamos a almorzar a bares pijos con conversaciones insulsas y retrógradas por obligaciones de trabajo sin saber más allá de 4 nociones de música lo que queremos es que suene fuerte los 40 principales, que no se escuchen estas conversaciones y olvidarnos de que si el come as you are de ramoncín no está bien ejecutado y pamplinas, y si, además sale en televisión alguna que está buena, mejor que mejor.

¿Que me frien el cerebro por ello? Si el beneficio que yo siento lo vale, me sacrifico....

y así en cualquier disciplina, pero no llamaré a los 40 principales eminencias de la radiocomunicación, sino de la evasión en los bares detestables.

Espero que se entienda la hipérbole de apple, la informática y su márketing.
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Mensaje por Sugar Bug Vie 7 Oct 2011 - 16:13

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Mensaje por Alatriste Vie 7 Oct 2011 - 16:22

Gon escribió:me he enterado estos dias de quien era este tio, no tenia ni puta idea, pero vamos que me parece un pasote el trato de premio nobel de la paz que le estan dando.

Ya te digo. Sociedad de gilipollas en la que vivimos facepalm facepalm facepalm facepalm
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Mensaje por Godofredo Vie 7 Oct 2011 - 16:39

tor escribió:
CROWES escribió:
Pero los que usamos programas de diseño sin saber más allá de 4 nociones de informática lo que queremos es sencillez, que las cosas funcionen y olvidarnos de virus sin saber nada de stromenaguers 3.0 y si, además son productos bonitos, mejor que mejor.

¿Que me cobran más por ello? Si el beneficio que yo siento lo vale, lo pago. Por ejemplo, de apple sólo tengo el imac y un ipod que tiene más años que matusalen (por cierto, me ha dado un servicio fantástico).

Qué le voy a hacer si me gusta el triste y austero color blanco. Smile

Pero los que vamos a almorzar a bares pijos con conversaciones insulsas y retrógradas por obligaciones de trabajo sin saber más allá de 4 nociones de música lo que queremos es que suene fuerte los 40 principales, que no se escuchen estas conversaciones y olvidarnos de que si el come as you are de ramoncín no está bien ejecutado y pamplinas, y si, además sale en televisión alguna que está buena, mejor que mejor.

¿Que me frien el cerebro por ello? Si el beneficio que yo siento lo vale, me sacrifico....

y así en cualquier disciplina, pero no llamaré a los 40 principales eminencias de la radiocomunicación, sino de la evasión en los bares detestables.

Espero que se entienda la hipérbole de apple, la informática y su márketing.

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Mensaje por CROWES Vie 7 Oct 2011 - 18:06

tor escribió:
CROWES escribió:
Michel Djerzinski escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Sugar Bug escribió:
en cuanto consiga poder hacer lo del curro en un ubuntu (o en otra distro que no me cree probelmas) voy a acabar pasando hasta del mac

Yo no soy usuario intensivo de Linux porque no permite correr en condiciones los programas técnicos fundamentales para mi trabajo. Pero lo tengo (Ubuntu) funcionando en un portátil del año de la chimbamba en casa y vale de sobras para un uso normal doméstico (openoffice, centro multimedia y navegar por internet). Un lujo de sistema operativo. Y gratis.

No sé a que te dedicas, ni si usas mucho software específico, pero yo uso hasta el Office 2010 (word, powerpoint y Excell) en Ubuntu y Fedora y va de lujo. Es decir, realmente y si te lo curras un poco, no tiene límite... otra cosa es que necesites programas muy específicos, pero para eso te instalar Ubuntu y creas una máquina virtual con W7. Para todo (internet, correo y ofimática usas linux y te olvidas de cuelgues, virus y tener que actualizar el hardware por requerimientos nuevos y ese programa que necesitas lo ejecutas en una ventana de w7 dentro de tu máquina linux. Wink

¿Has pensado alguna vez que la gran mayoría de la gente lo que quiere cuando compra algo es desembalarlo y ponerse a usarlo sin más?

Es que parece que crear una máquina virtual con W7 usando Ubuntu y Fedora está al alcace de todo el mundo Laughing


mira, por fin lo reconoces... ahí radica el éxito de apple, y su "genialidad", igual que microsoft e igual que muchas empresas en muchos sectores que la gente califica de "genios" por satisfacer sus necesidades con dos clicks e idiotizar a sus usuarios y acostumbrarlos a pagar dinero a cambio de leerse un manual de dos páginas que los entendería cualquier jubilado... y es que encima ya ni eso, en este caso en concreto hay millones de videos en youtube hechos por piltrafas que te lo explican perfectamente en 10 minutos, SIN LEER!.

Es, que con esa actitud es un genio hasta un electricista por ponerte un enchufe, ya que te ahorra coger un cable guía, pasarte el cable a la habitación y conectar y colgarlo en la pared.

Creo que te dedicas a la publicidad, no? pues sí, entiendo que veas a jobs como un genio en tu campo, era un genio del marketing, por la labor de publicidad, por el sectarismo conseguido con incompatibilidades creadas a propósito que te hacen morir a utilizar su amplia gama de productos si adquieres un producto suyo, etc, etc... pero bueno, si la gente prefiere soltar la pasta amoldándose a su "way of life" a ejercitar su cerebro, es su decisión.


Vaya cantidad de prejuicios juntos.

Pues nada, Jobs era un don nadie de la informática. Su labor no ha tenido ninguna repercusión en la forma de vivir la informática en los últimos 30 años y Lennon y Macca lo único que hacían era copiar muy bien cosas que hacían otros antes. Solucionado.

No creo que vayamos a llegar nunca a un acuerdo.

Y mira que me llama la atención tus continuas alusiones a mi trabajo. Estás obsesionado con eso tío Laughing

Te dejo que tengo faena.


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Mensaje por Jace 2.0 Vie 7 Oct 2011 - 18:12

Michel Djerzinski escribió:
Jace the Mindsculptor escribió:las acciones de la manzanita han subido solo en este año 2011 un 90% su valor... ahi es ná!!

A ver si os aclaráis: el valor de las acciones es un argumento de autoridad o los mercados son unos hijos de su madre por lo que hacen día a día?

Cuánta contradicción, señor mío...


No, no, no solo digo que sabe vender muy bien su producto... los mercados son unos hijos de puta, eso no lo discute nadie... solo decia que Jobs era un buen buen fenicio... sabia venderse
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Mensaje por locovereas Vie 7 Oct 2011 - 18:16

Gora Rock escribió:
CROWES escribió:
Michel Djerzinski escribió:Ahora que lo dices, es curioso, pero conozco pocos informáticos que usen Mac. En realidad, sólo conozco a uno que se lo compró por capricho y al cabo de dos meses se compró un PC porque el iMac no le servía para nada (según decía él)... pero claro, no sé si eso es bueno, porque los informáticos... toleas

Pues ya es raro porque el Windows funciona en los mac igual o, incluso, mejor que en un pc.
Mi jefe tiene el Windows dentro del Mac y no le da más que problemas.

Claro, prueba a meter el motor de un Seat Ibiza dentro de un Ferrari... Laughing
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Mensaje por Jace 2.0 Vie 7 Oct 2011 - 18:20

locovereas escribió:
Gora Rock escribió:
CROWES escribió:
Michel Djerzinski escribió:Ahora que lo dices, es curioso, pero conozco pocos informáticos que usen Mac. En realidad, sólo conozco a uno que se lo compró por capricho y al cabo de dos meses se compró un PC porque el iMac no le servía para nada (según decía él)... pero claro, no sé si eso es bueno, porque los informáticos... toleas

Pues ya es raro porque el Windows funciona en los mac igual o, incluso, mejor que en un pc.
Mi jefe tiene el Windows dentro del Mac y no le da más que problemas.

Claro, prueba a meter el motor de un Seat Ibiza dentro de un Ferrari... Laughing


Si, si mucho elitismo con los Mac yque si son mejores o polleces asi pero no han sido capaces de rular el Crysis en sus altamante desarrollados ordenadores... vale, que a lo mejor para segun que tipo de trabajos esten mas optimizados, pero en cuanto a videojuegos... Nop ... que realmente es para lo que uso el ordenador
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Mensaje por tor Vie 7 Oct 2011 - 18:35

CROWES escribió:
tor escribió:
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Michel Djerzinski escribió:
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en cuanto consiga poder hacer lo del curro en un ubuntu (o en otra distro que no me cree probelmas) voy a acabar pasando hasta del mac

Yo no soy usuario intensivo de Linux porque no permite correr en condiciones los programas técnicos fundamentales para mi trabajo. Pero lo tengo (Ubuntu) funcionando en un portátil del año de la chimbamba en casa y vale de sobras para un uso normal doméstico (openoffice, centro multimedia y navegar por internet). Un lujo de sistema operativo. Y gratis.

No sé a que te dedicas, ni si usas mucho software específico, pero yo uso hasta el Office 2010 (word, powerpoint y Excell) en Ubuntu y Fedora y va de lujo. Es decir, realmente y si te lo curras un poco, no tiene límite... otra cosa es que necesites programas muy específicos, pero para eso te instalar Ubuntu y creas una máquina virtual con W7. Para todo (internet, correo y ofimática usas linux y te olvidas de cuelgues, virus y tener que actualizar el hardware por requerimientos nuevos y ese programa que necesitas lo ejecutas en una ventana de w7 dentro de tu máquina linux. Wink

¿Has pensado alguna vez que la gran mayoría de la gente lo que quiere cuando compra algo es desembalarlo y ponerse a usarlo sin más?

Es que parece que crear una máquina virtual con W7 usando Ubuntu y Fedora está al alcace de todo el mundo Laughing


mira, por fin lo reconoces... ahí radica el éxito de apple, y su "genialidad", igual que microsoft e igual que muchas empresas en muchos sectores que la gente califica de "genios" por satisfacer sus necesidades con dos clicks e idiotizar a sus usuarios y acostumbrarlos a pagar dinero a cambio de leerse un manual de dos páginas que los entendería cualquier jubilado... y es que encima ya ni eso, en este caso en concreto hay millones de videos en youtube hechos por piltrafas que te lo explican perfectamente en 10 minutos, SIN LEER!.

Es, que con esa actitud es un genio hasta un electricista por ponerte un enchufe, ya que te ahorra coger un cable guía, pasarte el cable a la habitación y conectar y colgarlo en la pared.

Creo que te dedicas a la publicidad, no? pues sí, entiendo que veas a jobs como un genio en tu campo, era un genio del marketing, por la labor de publicidad, por el sectarismo conseguido con incompatibilidades creadas a propósito que te hacen morir a utilizar su amplia gama de productos si adquieres un producto suyo, etc, etc... pero bueno, si la gente prefiere soltar la pasta amoldándose a su "way of life" a ejercitar su cerebro, es su decisión.


Vaya cantidad de prejuicios juntos.

Pues nada, Jobs era un don nadie de la informática. Su labor no ha tenido ninguna repercusión en la forma de vivir la informática en los últimos 30 años y Lennon y Macca lo único que hacían era copiar muy bien cosas que hacían otros antes. Solucionado.

No creo que vayamos a llegar nunca a un acuerdo.

Y mira que me llama la atención tus continuas alusiones a mi trabajo. Estás obsesionado con eso tío Laughing

Te dejo que tengo faena.



No creo que haya prejuzgado a nadie, y si lo he hecho no era mi intención.

Sí, aunque te caiga un mito, Steve Jobs "no es nadie" en informática, no es un genio que haya inventado nada, sólo lo vendió. Si eso le hace una persona importante en el mundo de la informática, perfecto, pero los verdaderos genios son sus colegas Wozniak y Raskin, ellos lo inventaron todo lo que el vendió... incluso fueron los que levantaron apple, incluso a Jobs lo echaron por irreverente y siguió en la industria del cine con lo único que sabía hacer, negocios, y más tarde lo volvieron a llamar porque la empresa no iba bien y volviese a hacer lo que sabía hacer, negocios.

El ejemplo de los beatles? pues vale... Wozniak y Raskin serían Lennon y Macca, en esa época habían muchos congresos y ferias en las universidades sobre inventos tecnológicos, algunos genuinos y otros copiando ideas y tal... y allí estaban Wozniak y Raskin, alimentando y alimentándose con otros genios, como lennon y macca hicieron escuchando a los clásicos... pero un día llegó la "discográfica" de Steve Jobs y se puso al frente como si compusiera el las canciones... "fiaros de mí frikis, dejadme al frente y os prometo más dineo y mujeres que podrá tener hugh hefner" y tras unos cuantos intentos de maquetas fallidas (o no comercializadas), al final salió el disco definitivo que les hizo triunfar... el primer ordenador con interfaz gráfica. Y ese es el genio de Steve Jobs. Tan genio como las discográficas en la música.
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Mensaje por CROWES Vie 7 Oct 2011 - 18:52

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en cuanto consiga poder hacer lo del curro en un ubuntu (o en otra distro que no me cree probelmas) voy a acabar pasando hasta del mac

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No sé a que te dedicas, ni si usas mucho software específico, pero yo uso hasta el Office 2010 (word, powerpoint y Excell) en Ubuntu y Fedora y va de lujo. Es decir, realmente y si te lo curras un poco, no tiene límite... otra cosa es que necesites programas muy específicos, pero para eso te instalar Ubuntu y creas una máquina virtual con W7. Para todo (internet, correo y ofimática usas linux y te olvidas de cuelgues, virus y tener que actualizar el hardware por requerimientos nuevos y ese programa que necesitas lo ejecutas en una ventana de w7 dentro de tu máquina linux. Wink

¿Has pensado alguna vez que la gran mayoría de la gente lo que quiere cuando compra algo es desembalarlo y ponerse a usarlo sin más?

Es que parece que crear una máquina virtual con W7 usando Ubuntu y Fedora está al alcace de todo el mundo Laughing


mira, por fin lo reconoces... ahí radica el éxito de apple, y su "genialidad", igual que microsoft e igual que muchas empresas en muchos sectores que la gente califica de "genios" por satisfacer sus necesidades con dos clicks e idiotizar a sus usuarios y acostumbrarlos a pagar dinero a cambio de leerse un manual de dos páginas que los entendería cualquier jubilado... y es que encima ya ni eso, en este caso en concreto hay millones de videos en youtube hechos por piltrafas que te lo explican perfectamente en 10 minutos, SIN LEER!.

Es, que con esa actitud es un genio hasta un electricista por ponerte un enchufe, ya que te ahorra coger un cable guía, pasarte el cable a la habitación y conectar y colgarlo en la pared.

Creo que te dedicas a la publicidad, no? pues sí, entiendo que veas a jobs como un genio en tu campo, era un genio del marketing, por la labor de publicidad, por el sectarismo conseguido con incompatibilidades creadas a propósito que te hacen morir a utilizar su amplia gama de productos si adquieres un producto suyo, etc, etc... pero bueno, si la gente prefiere soltar la pasta amoldándose a su "way of life" a ejercitar su cerebro, es su decisión.


Vaya cantidad de prejuicios juntos.

Pues nada, Jobs era un don nadie de la informática. Su labor no ha tenido ninguna repercusión en la forma de vivir la informática en los últimos 30 años y Lennon y Macca lo único que hacían era copiar muy bien cosas que hacían otros antes. Solucionado.

No creo que vayamos a llegar nunca a un acuerdo.

Y mira que me llama la atención tus continuas alusiones a mi trabajo. Estás obsesionado con eso tío Laughing

Te dejo que tengo faena.



No creo que haya prejuzgado a nadie, y si lo he hecho no era mi intención.

Sí, aunque te caiga un mito, Steve Jobs "no es nadie" en informática, no es un genio que haya inventado nada, sólo lo vendió. Si eso le hace una persona importante en el mundo de la informática, perfecto, pero los verdaderos genios son sus colegas Wozniak y Raskin, ellos lo inventaron todo lo que el vendió... incluso fueron los que levantaron apple, incluso a Jobs lo echaron por irreverente y siguió en la industria del cine con lo único que sabía hacer, negocios, y más tarde lo volvieron a llamar porque la empresa no iba bien y volviese a hacer lo que sabía hacer, negocios.

El ejemplo de los beatles? pues vale... Wozniak y Raskin serían Lennon y Macca, en esa época habían muchos congresos y ferias en las universidades sobre inventos tecnológicos, algunos genuinos y otros copiando ideas y tal... y allí estaban Wozniak y Raskin, alimentando y alimentándose con otros genios, como lennon y macca hicieron escuchando a los clásicos... pero un día llegó la "discográfica" de Steve Jobs y se puso al frente como si compusiera el las canciones... "fiaros de mí frikis, dejadme al frente y os prometo más dineo y mujeres que podrá tener hugh hefner" y tras unos cuantos intentos de maquetas fallidas (o no comercializadas), al final salió el disco definitivo que les hizo triunfar... el primer ordenador con interfaz gráfica. Y ese es el genio de Steve Jobs. Tan genio como las discográficas en la música.

¿Quién ha dicho que Jobs inventara los sistemas, aplicaciones, etc? Él era el que marcaba el camino a seguir y los otros los que lo ejecutaban, los que creaban ¿Que es injusto que él tenga más reputación que los otros? Sí, aunque también era el que daba la cara y el que podía recibir todas las críticas.

Yo creo que es un genio porque creó una forma de entender la tecnología. Cambia genio por visionario si quieres. Vio con años de antelación por dónde iban los tiros. Vio y supo aprovechar lo que otros no hacían. Comprendió a la gente!!! Comprendió que lo sencillo y lo amigable era más importante que los gigas, los artoiuhnaodjoiwn 3.4 y que los códigos y su puta madre.

Esto es; demostró cualidades que nadie o casi nadie más ha demostrado. Por tanto es un tipo que sobresalió de la media en lo suyo. Y eso, aquí y en la china popular merece reconocimiento. Aunque os joda.
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Mensaje por tor Vie 7 Oct 2011 - 19:11

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Michel Djerzinski escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Sugar Bug escribió:
en cuanto consiga poder hacer lo del curro en un ubuntu (o en otra distro que no me cree probelmas) voy a acabar pasando hasta del mac

Yo no soy usuario intensivo de Linux porque no permite correr en condiciones los programas técnicos fundamentales para mi trabajo. Pero lo tengo (Ubuntu) funcionando en un portátil del año de la chimbamba en casa y vale de sobras para un uso normal doméstico (openoffice, centro multimedia y navegar por internet). Un lujo de sistema operativo. Y gratis.

No sé a que te dedicas, ni si usas mucho software específico, pero yo uso hasta el Office 2010 (word, powerpoint y Excell) en Ubuntu y Fedora y va de lujo. Es decir, realmente y si te lo curras un poco, no tiene límite... otra cosa es que necesites programas muy específicos, pero para eso te instalar Ubuntu y creas una máquina virtual con W7. Para todo (internet, correo y ofimática usas linux y te olvidas de cuelgues, virus y tener que actualizar el hardware por requerimientos nuevos y ese programa que necesitas lo ejecutas en una ventana de w7 dentro de tu máquina linux. Wink

¿Has pensado alguna vez que la gran mayoría de la gente lo que quiere cuando compra algo es desembalarlo y ponerse a usarlo sin más?

Es que parece que crear una máquina virtual con W7 usando Ubuntu y Fedora está al alcace de todo el mundo Laughing


mira, por fin lo reconoces... ahí radica el éxito de apple, y su "genialidad", igual que microsoft e igual que muchas empresas en muchos sectores que la gente califica de "genios" por satisfacer sus necesidades con dos clicks e idiotizar a sus usuarios y acostumbrarlos a pagar dinero a cambio de leerse un manual de dos páginas que los entendería cualquier jubilado... y es que encima ya ni eso, en este caso en concreto hay millones de videos en youtube hechos por piltrafas que te lo explican perfectamente en 10 minutos, SIN LEER!.

Es, que con esa actitud es un genio hasta un electricista por ponerte un enchufe, ya que te ahorra coger un cable guía, pasarte el cable a la habitación y conectar y colgarlo en la pared.

Creo que te dedicas a la publicidad, no? pues sí, entiendo que veas a jobs como un genio en tu campo, era un genio del marketing, por la labor de publicidad, por el sectarismo conseguido con incompatibilidades creadas a propósito que te hacen morir a utilizar su amplia gama de productos si adquieres un producto suyo, etc, etc... pero bueno, si la gente prefiere soltar la pasta amoldándose a su "way of life" a ejercitar su cerebro, es su decisión.


Vaya cantidad de prejuicios juntos.

Pues nada, Jobs era un don nadie de la informática. Su labor no ha tenido ninguna repercusión en la forma de vivir la informática en los últimos 30 años y Lennon y Macca lo único que hacían era copiar muy bien cosas que hacían otros antes. Solucionado.

No creo que vayamos a llegar nunca a un acuerdo.

Y mira que me llama la atención tus continuas alusiones a mi trabajo. Estás obsesionado con eso tío Laughing

Te dejo que tengo faena.



No creo que haya prejuzgado a nadie, y si lo he hecho no era mi intención.

Sí, aunque te caiga un mito, Steve Jobs "no es nadie" en informática, no es un genio que haya inventado nada, sólo lo vendió. Si eso le hace una persona importante en el mundo de la informática, perfecto, pero los verdaderos genios son sus colegas Wozniak y Raskin, ellos lo inventaron todo lo que el vendió... incluso fueron los que levantaron apple, incluso a Jobs lo echaron por irreverente y siguió en la industria del cine con lo único que sabía hacer, negocios, y más tarde lo volvieron a llamar porque la empresa no iba bien y volviese a hacer lo que sabía hacer, negocios.

El ejemplo de los beatles? pues vale... Wozniak y Raskin serían Lennon y Macca, en esa época habían muchos congresos y ferias en las universidades sobre inventos tecnológicos, algunos genuinos y otros copiando ideas y tal... y allí estaban Wozniak y Raskin, alimentando y alimentándose con otros genios, como lennon y macca hicieron escuchando a los clásicos... pero un día llegó la "discográfica" de Steve Jobs y se puso al frente como si compusiera el las canciones... "fiaros de mí frikis, dejadme al frente y os prometo más dineo y mujeres que podrá tener hugh hefner" y tras unos cuantos intentos de maquetas fallidas (o no comercializadas), al final salió el disco definitivo que les hizo triunfar... el primer ordenador con interfaz gráfica. Y ese es el genio de Steve Jobs. Tan genio como las discográficas en la música.

¿Quién ha dicho que Jobs inventara los sistemas, aplicaciones, etc? Él era el que marcaba el camino a seguir y los otros los que lo ejecutaban, los que creaban ¿Que es injusto que él tenga más reputación que los otros? Sí, aunque también era el que daba la cara y el que podía recibir todas las críticas.

Yo creo que es un genio porque creó una forma de entender la tecnología. Cambia genio por visionario si quieres. Vio con años de antelación por dónde iban los tiros. Vio y supo aprovechar lo que otros no hacían. Comprendió a la gente!!! Comprendió que lo sencillo y lo amigable era más importante que los gigas, los artoiuhnaodjoiwn 3.4 y que los códigos y su puta madre.

Esto es; demostró cualidades que nadie o casi nadie más ha demostrado. Por tanto es un tipo que sobresalió de la media en lo suyo. Y eso, aquí y en la china popular merece reconocimiento. Aunque os joda.

que sí... pero no! el no era visionario! el se dedicaba en cuerpo y alma a comercializar lo que los otros frikis no sabían hacer... Wozniak ya llevaba años pensando que los ordenadores personales eran el futuro, y si no recuerdo mal, lo ofreció a empresas como HP y otras más... pero se le rieron en su cara diciéndole que para qué quería una persona normal un ordenador en su casa, y fue wozniak, no jobs.

Jobs sólo fue la persona que conecto esa panda de bichos raros con pocas cualidades sociales, genios, visionarios, todo! con la gente que desconocía el mundo, y lo convirtió en negocio.... cosa que, por otra parte, tanto Stallman y Linus Torvalds (entre muchos otros) querían que esto ocurriese pero que no se comercializase, sino que toda esta explosión tecnológica siguiese siendo como era desde un principio en las universidades, de libre circulación de conocimiento, sin ocultar especificaciones, ya que sólo así avanzaba de forma correcta la tecnología.

Laughing Laughing Laughing si es que sólo hay que leer la pequeña biografía de wozniak de la wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Steve_Wozniak para ver quien era el genio... incluso antes de apple, wozniak era conocido como el capitan crunch, porque emulaba los tonos telefónicos con un silbato que regalaban en los cereales del esa marca y llamaba gratis desde las cabinas para hacer bromas y tal, luego vió que habían cajitas llamadas bluebox que podían ser de utilidad para hacer estas cosas y se aventuró en fabricar las suyas, y así es como surgieron los primeros hackers y las empresas empezaron a centrarse en la seguridad de la tecnología... y ahí estaba Jobs también!! diciéndole que fabricara más para ganar dinero !! Laughing Laughing

En serio, no hay ninguna cualidad de las que le atribuyes, desengáñate, Jobs sólo ha sido el bussinesman de ideas genuinas, visionarias y revolucionarias de gente como wozniak, a wozniak le da igual todo el mundo del bussiness, el sería feliz creando y compartiendo de forma altruista si eso le diese de comer por alguna via (donaciones, reconocimientos, etc...), pero como no puede ser en el mundo que vivimos, lo hace para jobs, nada más.
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Mensaje por tor Vie 7 Oct 2011 - 19:18

y cuando muera Wozniak nadie se dará cuenta, y si google no hace un doodle del décimo aniversario o algo así, nadie se acordará de él Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Blas Sáb 8 Oct 2011 - 14:21

Laughing La que estáis montando, me recordáis a mis años en la universidad.

Hoy en día tengo un Pc con 7, un macbook, un iphone 3G y un tablet galaxy... y bueno por mis manos ha pasado de todo desde aquel Windows 3.1 con el que empecé.
Yo admiro mucho a Jobs y me ha entristecido su perdida. A mi personalmente me ha influido mucho y también su visión de la informática germinó en mi cabeza.

IOS me parece muy superior a Android y no creo que exista nada mas Apple que los telefonos y tablets de hoy en día. Para mi trabajo lógicamente prefiero linux (porque yo no diseño) para mi sobremesa Windows y para todo lo portátil, como ya he dicho antes, la manzana.

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Mensaje por tor Sáb 8 Oct 2011 - 14:30

Blas escribió: Laughing La que estáis montando, me recordáis a mis años en la universidad.

y a mi... Laughing Laughing


Hoy en día tengo un Pc con 7, un macbook, un iphone 3G y un tablet galaxy... y bueno por mis manos ha pasado de todo desde aquel Windows 3.1 con el que empecé.
Yo admiro mucho a Jobs y me ha entristecido su perdida. A mi personalmente me ha influido mucho y también su visión de la informática germinó en mi cabeza.

IOS me parece muy superior a Android y no creo que exista nada mas Apple que los telefonos y tablets de hoy en día. Para mi trabajo lógicamente prefiero linux (porque yo no diseño) para mi sobremesa Windows y para todo lo portátil, como ya he dicho antes, la manzana.

sigamos.... HitMe cheers

olvidaros de la guerra de sistemas operativos... algo """""parecido""""" pasa ahora con ellos, en cuestión de una o dos décadas quedarán obsoletos, si no es mucho antes... saldrá otro Steve Jobs vendiendo lo que ahora están haciendo de forma libre y primitiva aún con openstack http://en.wikipedia.org/wiki/OpenStack (colaborando curiosamente las mejores empresas de computación), donde los dispositivos no tendrán apenas disco duro, ni procesador, las baterías durarán muchísimo por no requerir apenas cálculos y todo el trabajo se realizará remotamente, tus datos serán compartidos entre todos tus dispositivos de forma transparente, nada de colgarlo en una web o enviar correos, serían protocolos obsoletos para tal menester... y esto sucederá cuando el nuevo Steve Jobs de el paso al frente y se lance a la aventura... convenza tanto a inversores como al público et voilá, así es la historia del mundo capitalista en la tecnología que tanto lucha el software libre para que no sean ellos los que controlen la innovación. Y en cualquier otro aspecto, eh? véase las discográficas.

Tal vez para algunos estas aptitudes de Jobs les parezcan de genios, a mi no me lo parecen, es política y manipulación para beneficio propio, nada más, y es sólo mi opinión. Sin embargo, la idea de ampliar la idea del Cloud no sólo a datos sino a computación para que un dispositivo pueda ser más ligero, más pequeño, más barato de fabricar (tan básico que te lo puedas construir tu en casa con menos conocimientos que se requieren ahora para montar un ordenador), con más autonomía (tanto que con pocos minutos de carga tengas para todo el día, o incluso recargarlo con una pequeña placa solar) y lograr llevarlo a cabo... me parece una genialidad.

Y lo de siempre, el genio y el visionario para la inmensa mayoría será el que cree la primera gama de dispositivos (electrodomésticos incluidos, con toda la gama de accesorios que te hacen la vida más fácil, blancos y austeros por supuesto) y convenza a inversores y público que son el futuro.
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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 14:55

Blas escribió:por mis manos ha pasado de todo desde aquel Windows 3.1 con el que empecé.

Moderno!

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Mensaje por wakam Sáb 8 Oct 2011 - 15:04

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Mensaje por Blas Sáb 8 Oct 2011 - 15:16

Rizzy escribió:
Blas escribió:por mis manos ha pasado de todo desde aquel Windows 3.1 con el que empecé.

Moderno!

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Ms-Dos y Windows 3.1 es lo mismo Very Happy que tiempos aquellos. Mi primer gran programa fue en GwBasic y lo tengo impreso de recuerdo.
Y mi primer juego el Wolfenstein 3D y el iMac G3 era una mierda Laughing


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Mensaje por Sugar Bug Sáb 8 Oct 2011 - 15:18

Blas escribió:
Rizzy escribió:
Blas escribió:por mis manos ha pasado de todo desde aquel Windows 3.1 con el que empecé.

Moderno!

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Ms-Dos y Windows 3.1 es lo mismo Very Happy que tiempos aquellos. Mi primer gran programa fue en GwBasic y lo tengo impreso de recuerdo.
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te puede quedar una pared del despacho bastante molona
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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 15:29

Blas escribió:
Rizzy escribió:
Blas escribió:por mis manos ha pasado de todo desde aquel Windows 3.1 con el que empecé.

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Ms-Dos y Windows 3.1 es lo mismo Very Happy que tiempos aquellos. Mi primer gran programa fue en GwBasic y lo tengo impreso de recuerdo.
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Mensaje por Blas Sáb 8 Oct 2011 - 15:41

Michel Djerzinski escribió:Ahora que lo dices, es curioso, pero conozco pocos informáticos que usen Mac. En realidad, sólo conozco a uno que se lo compró por capricho y al cabo de dos meses se compró un PC porque el iMac no le servía para nada (según decía él)... pero claro, no sé si eso es bueno, porque los informáticos... toleas

Pues conocemos a gente distinta, porque la mayoría de los conozco tienen algún Mac y cuando estaba en la universidad era raro el profesor sin un macbook o iMac.
Y si están algo metidos en el mundo del diseño gráfico, creo que no conozco a ninguno que no tenga el ultimo modelo.

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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 8 Oct 2011 - 15:47

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Blas escribió:por mis manos ha pasado de todo desde aquel Windows 3.1 con el que empecé.

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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 15:48

Blas escribió:
Michel Djerzinski escribió:Ahora que lo dices, es curioso, pero conozco pocos informáticos que usen Mac. En realidad, sólo conozco a uno que se lo compró por capricho y al cabo de dos meses se compró un PC porque el iMac no le servía para nada (según decía él)... pero claro, no sé si eso es bueno, porque los informáticos... toleas

Pues conocemos a gente distinta, porque la mayoría de los conozco tienen algún Mac y cuando estaba en la universidad era raro el profesor sin un macbook o iMac.
Y si están algo metidos en el mundo del diseño gráfico, creo que no conozco a ninguno que no tenga el ultimo modelo.

Mi hermano es programador, y por casa tiene un Macbook Pro criando polvo.

Y eso que él desarrolla para Android y IOS.
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Mensaje por Blas Sáb 8 Oct 2011 - 16:00

Rizzy escribió:
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Blas escribió:por mis manos ha pasado de todo desde aquel Windows 3.1 con el que empecé.

Moderno!

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Ms-Dos y Windows 3.1 es lo mismo Very Happy que tiempos aquellos. Mi primer gran programa fue en GwBasic y lo tengo impreso de recuerdo.
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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 16:03

Blas escribió:
Rizzy escribió:
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Rizzy escribió:
Blas escribió:por mis manos ha pasado de todo desde aquel Windows 3.1 con el que empecé.

Moderno!

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cd..

Ms-Dos y Windows 3.1 es lo mismo Very Happy que tiempos aquellos. Mi primer gran programa fue en GwBasic y lo tengo impreso de recuerdo.
Y mi primer juego el Wolfenstein 3D y el iMac G3 era una mierda Laughing


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Que sólo tengo dos años más Bronca

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Mensaje por Sugar Bug Sáb 8 Oct 2011 - 16:06

mi prmer ordenador tenía que cargar el s.o en un puto floppy!!!

el s.o. o lo que fuera que llevaba...
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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 16:09

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Mensaje por Blas Sáb 8 Oct 2011 - 16:13

Rizzy escribió:
Blas escribió:
Michel Djerzinski escribió:Ahora que lo dices, es curioso, pero conozco pocos informáticos que usen Mac. En realidad, sólo conozco a uno que se lo compró por capricho y al cabo de dos meses se compró un PC porque el iMac no le servía para nada (según decía él)... pero claro, no sé si eso es bueno, porque los informáticos... toleas

Pues conocemos a gente distinta, porque la mayoría de los conozco tienen algún Mac y cuando estaba en la universidad era raro el profesor sin un macbook o iMac.
Y si están algo metidos en el mundo del diseño gráfico, creo que no conozco a ninguno que no tenga el ultimo modelo.

Mi hermano es programador, y por casa tiene un Macbook Pro criando polvo.

Y eso que él desarrolla para Android y IOS.

Yo tampoco programo en mi macbook y hasta hace bien poco fue en un Pentium 4 Laughing No se, que queréis que os diga, en la variedad esta el gusto.

Y Rizzy, no solo eres un viejuno, si no también rico, porque dios mío como valían aquellos trastos.
No lei todo el topic, ya reinvindico algun forero el Spectrum por encima de los Macs? Laughing

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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 16:17

Blas escribió:Y Rizzy, no solo eres un viejuno, si no también rico, porque dios mío como valían aquellos trastos.

Que más quisiera Sad

Se lo regalaron mis padres a mi hermano cuando tenía 12 años como premio por las notas. Yo sólo recuerdo que él lo usaba para aprender cosas de infórmatica, mientras que yo solo quería jugar.

Bendito ordenador que me dió la posibilidad de jugar a los mejores juegos que han existido (Monkey Island) en el momento que salieron cheers

Yo me pasé el Maniac Mansion con 6 años king
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 8 Oct 2011 - 16:36

Rizzy escribió:
Blas escribió:Y Rizzy, no solo eres un viejuno, si no también rico, porque dios mío como valían aquellos trastos.

Que más quisiera Sad

Se lo regalaron mis padres a mi hermano cuando tenía 12 años como premio por las notas. Yo sólo recuerdo que él lo usaba para aprender cosas de infórmatica, mientras que yo solo quería jugar.

Bendito ordenador que me dió la posibilidad de jugar a los mejores juegos que han existido (Monkey Island) en el momento que salieron cheers

Yo me pasé el Maniac Mansion con 6 años king

Y una Po&%a como una olla. Si me dices el Monkey Island vale, pero el Maniac Mansion no me lo creo. Demasiado bizarro e inconexo.

Por cierto, que lo suyo era haber jugado antes a los juegos de Sierra (Larry, Police Quest, Space Quest, etc). De hecho, Sierra>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Lucasarts de calle.
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Mensaje por Gora Rock Sáb 8 Oct 2011 - 16:45

R'as Kal Bhul escribió:
Rizzy escribió:
Blas escribió:Y Rizzy, no solo eres un viejuno, si no también rico, porque dios mío como valían aquellos trastos.

Que más quisiera Sad

Se lo regalaron mis padres a mi hermano cuando tenía 12 años como premio por las notas. Yo sólo recuerdo que él lo usaba para aprender cosas de infórmatica, mientras que yo solo quería jugar.

Bendito ordenador que me dió la posibilidad de jugar a los mejores juegos que han existido (Monkey Island) en el momento que salieron cheers

Yo me pasé el Maniac Mansion con 6 años king

Y una Po&%a como una olla. Si me dices el Monkey Island vale, pero el Maniac Mansion no me lo creo. Demasiado bizarro e inconexo.

Por cierto, que lo suyo era haber jugado antes a los juegos de Sierra (Larry, Police Quest, Space Quest, etc). De hecho, Sierra>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Lucasarts de calle.
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Mensaje por Godofredo Sáb 8 Oct 2011 - 17:21

¿Sierra mejor que Lucasarts?

¿Han empezado a repartir cazalla gratis y yo no me he enterado? Laughing

Larry tenía gracia de vez en cuando, más de cuando que de en vez, pero la mayoría de las aventuras gráficas de lucas son obras maestras. Incluyendo the dig, tardía y que no se comió un colín, pero que era una pasada.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 8 Oct 2011 - 17:44

Godofredo escribió:¿Sierra mejor que Lucasarts?

¿Han empezado a repartir cazalla gratis y yo no me he enterado? Laughing

Larry tenía gracia de vez en cuando, más de cuando que de en vez, pero la mayoría de las aventuras gráficas de lucas son obras maestras. Incluyendo the dig, tardía y que no se comió un colín, pero que era una pasada.

The Dig era un gran juego, igual que Full Throttle, Sam & Max, etc. Pero las aventuras de Sierraademás de tener guiones igual de sólidos eran muchísimo más difíciles y estaban mucho mejor estructuradas como juegos. Exigían estrujarse muchísimo más la cabeza. Por cierto, si no has jugado a Colonel's Bequest o Hero's Quest no sabes lo que es una aventura gráfica. OBRAS MAESTRAS de la programación.

Las aventuras de Lucas (siendo casi todas geniales) supusieron el primer paso hacia los juegos ridículamente fáciles que podía pasarse hasta mi portera en una tarde (los de hoy día, vamos). Las excepciones eran Maniac Mansion y La Última Cruzada (este último para mí el mejor juego de Lucas, curiosamente, de los pocos en los que podías morir).
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 8 Oct 2011 - 17:46

Godofredo escribió:¿Sierra mejor que Lucasarts?

Por no decir que la andanada inicial de Lucasarts (Loom, Maniac Mansion, Monkey Island e Indiana Jones) no hubiera existido sin Sierra (de hecho son copias literales conceptualmente hablando).
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 8 Oct 2011 - 17:49

R'as Kal Bhul escribió:
Godofredo escribió:¿Sierra mejor que Lucasarts?

Por no decir que la andanada inicial de Lucasarts (Loom, Maniac Mansion, Monkey Island e Indiana Jones) no hubiera existido sin Sierra (de hecho son copias literales conceptualmente hablando).

De hecho, y haciendo el paralelismo con Steve Jobs, Lucas simplemente tomó la aventura de sierra y la hizo más accesible para el público en general, suavizando las temáticas, maximizando el nivel de comedia en los guiones, bajando el listón de la dificultad y reduciendo la multiplicidad de órdenes posibles via teclado a 15 o 20 acciones seleccionables con el ratón.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 8 Oct 2011 - 17:52

Godofredo escribió:
Larry tenía gracia de vez en cuando, más de cuando que de en vez, pero la mayoría de las aventuras gráficas de lucas son obras maestras. Incluyendo the dig, tardía y que no se comió un colín, pero que era una pasada.

Larry no era muy allá, pero es la pionera y merece estar ahí. Por cierto, Gabriel Knight se mea en The Dig, y eso que estamos hablando de un juego de la decadencia de Sierra.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 8 Oct 2011 - 17:55

Y dicho esto, me voy a jugar al Demons Souls, que ya hacía tiempo que no encontraba un juego que supusiese un reto. Laughing
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Mensaje por Dani Sáb 8 Oct 2011 - 18:04

Yo que entraba para decir que me suda los cojones la muerte del tipo este y me encuentro con una animada charla sobre los juegos que más me hicieron disfrutar en su momento Crying or Very sad . Esto merecería un post a parte ¿no? Lo digo por poder cagarme en el susodicho Steve sin mancillar a joyas como Monkey Island.
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Mensaje por JLL Sáb 8 Oct 2011 - 18:07

Godofredo escribió:
wakam escribió:
Godofredo escribió:Antes me hago de ING, vamos.

Laughing

espera... Suspect YO soy de ING :ble:

Yo tengo cuenta (a 0 €) en openbank por mi odio total a ING y su publicidad viral y subnormaloide.

Totalmente de acuerdo en esto y todo lo que has comentado sobre Apple (reconozco que sus productos están muy bien, en general superiores a la competencia pero no tanto como para costar lo que cuestan).

¿Por cierto que compañía de móvil tienes?, porque ahí si que coincidirás conmigo en que es imposible encontrar una cuya publicidad no haga buena a la de ING.
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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 19:23

Lo siento, pero no. Lucas > Sierra.

Y te lo dice alguien que ha jugado y pasado los Larry 1 (VGA), 5, 6, 7, Varios King Quest (ultramegasobrevalorados), Space Quest 1, 4 y 5 y algunas otras como Laura Bow, Eco Quest, Freddy Pharkas, etc.

Gabriel Knight es una deuda pendiente que un día solucionaré.

Y no seais pejiguatos. Yo con 6 años ya me había pasado el Maniac Mansion en sus 3 finales diferentes.

Y la última cruzada no es tan chungo. Sólo tiene la parte engorrosa de peleas en el Zeppelin y el castillo.
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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 19:30

Y con eso no he querido decir que Sierra apeste ¿eh?

AMO a Roger Wilco un poco menos que Guybrush Threepwood. Y Larry Laffer es dios!

Ron Gilbert >> Tim Schaffer > Al Lowe > Roberta Williams

A Steve Purcell no lo meto, porque es más dibujante e ilustrador que otra cosa.
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Mensaje por Ayers Sáb 8 Oct 2011 - 19:32

The Dig es una pasada de juego, realmente es la última gran aventura gráfica a la vieja usanza que he jugado.
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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 19:41

Ayers escribió:The Dig es una pasada de juego, realmente es la última gran aventura gráfica a la vieja usanza que he jugado.

A mi no me gusta.

Es grande, pero en ella hay algo que no me gustó y así continúa.
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Mensaje por Ayers Sáb 8 Oct 2011 - 19:45

Rizzy escribió:
Ayers escribió:The Dig es una pasada de juego, realmente es la última gran aventura gráfica a la vieja usanza que he jugado.

A mi no me gusta.

Es grande, pero en ella hay algo que no me gustó y así continúa.

el mayor inconveniente de este juego es que salió en un momento en el que yo por lo menos ya venía de vuelta de todo en cuestión de aventuras gráficas, incluso ya había perdido interés en ellas, pero como aventura gráfica con puzzles acojonantemente dificiles, argumento y gráficos de la época... es un juego de notable alto.
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Mensaje por Godofredo Sáb 8 Oct 2011 - 19:51

R'as Kal Bhul escribió:Por cierto, si no has jugado a Colonel's Bequest o Hero's Quest no sabes lo que es una aventura gráfica. OBRAS MAESTRAS de la programación.

King's Quest, sierrero de pacotilla Twisted Evil Wink

Me jugué varios, creo que solo acabé uno, ya en tiempos del 486, que tenía un vicio malo con cualquier cosa... y es que no me enganchaban, y tampoco me hacían mucha gracia. Nunca les pillé el punto.

Larry sin embargo me gustaba más, pero por la parte guarrindonga, nunca las vi como auténticos peliculones (o mejores aún) ochenteros de comedia y aventuras como eran los de Lucasarts. ¿Algo facilones?, quizás, pero es que nunca encontré el gusto a volverse loco tres semanas o meses con un puzzle.
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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 19:52

Ayers escribió:pero como aventura gráfica con puzzles acojonantemente dificiles, argumento y gráficos de la época... es un juego de notable alto.

Totalmente. Y con Spielberg metiendo el hocico.

Pero no me preguntes el porque, pero no tengo feeling con ella. Y eso que la tengo en la estatería con las demás.
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Mensaje por Rizzy Sáb 8 Oct 2011 - 19:53

Godofredo escribió:sierrero de pacotilla

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