Re: Mi abuelito Franco era un tío divino

por Zoetrope 2019-10-25, 1:59 pm

Infernu escribió:
Zoetrope escribió:
Infernu escribió:Decía que en Alemania deben estar flipando, no por la continuidad de los empresarios en el nazismo y ahora, ni porque no haya violencia nazi ahora, sino por todo este marchamo de legitimidad e impunidad ante la apología que se le ha dado al desenterramiento de los restos del dictador.

¿Quién le ha dado legitimidad?. Para que la legitimidad se substancie hace falta un sujeto legitimante.
En los actos pronazis que se hacen en Alemania, pese a las prohibiciones, suelen aparecer mucho más sujetos legitimantes, y más jóvenes, que ayer.
Y el ministro de justicia también aparece y a los antiguos comandantes nazis los miembros la polizei les hacen pasillo como a Tejero.

La ministra de justicia estaba en calidad de notario mayor del estado, ella mismo lo explicó a quien quiso escuchar. Es la diferencia entre una democracia y una dictadura. No se tira a nadie a una cuneta como a un perro, y hasta con un ser tan vil como Franco se respetan las normas. A Tejero le han hecho pasillo los cuatro frikis que había allí, tampoco cabía esperar otra cosa, estaban allí por lo que estaban. A diario hay en España manifestaciones de protesta que no respetan la ley con muchos más adeptos. Si algo se puede deducir de los hechos de ayer es que el franquismo solo le importa lo suficiente a cuatro gatos a los que le quedan dos telediarios. Otra cosa es lo que imaginemos, en eso no hay límite.

por RockRotten 2019-10-25, 2:03 pm

Ashra escribió: Ahora bien, si no queréis entender lo que muchos hemos sentido al ver retransmitido este acto con un detalle con el que ya quisiera ver yo el Tour pues nada oye.

Yo he sentido más vergüenza ajena que indignación

Todo muy berlanguiano, me cagoenlaputa. No nos quitamos ese san benito si en diez mil años.

El cutrismo, la caspa, las anécdotas surrealistas..... más allá de la propia ideología

por sonic buzzard 2019-10-25, 2:06 pm

RockRotten escribió:
Ashra escribió: Ahora bien, si no queréis entender lo que muchos hemos sentido al ver retransmitido este acto con un detalle con el que ya quisiera ver yo el Tour pues nada oye.

Yo he sentido más vergüenza ajena que indignación

Todo muy berlanguiano, me cagoenlaputa. No nos quitamos ese san benito si en diez mil años.

El cutrismo, la caspa, las anécdotas surrealistas..... más allá de la propia ideología

Ortegaypachequismo total.

por Langarica 2019-10-25, 2:13 pm

Lo de criticar que estuviera allí la ministra es para hacérselo mirar

por Zoetrope 2019-10-25, 2:15 pm

RockRotten escribió:
Ashra escribió: Ahora bien, si no queréis entender lo que muchos hemos sentido al ver retransmitido este acto con un detalle con el que ya quisiera ver yo el Tour pues nada oye.

Yo he sentido más vergüenza ajena que indignación

Todo muy berlanguiano, me cagoenlaputa. No nos quitamos ese san benito si en diez mil años.

El cutrismo, la caspa, las anécdotas surrealistas..... más allá de la propia ideología

Eso pasa por tener las expectativas muy altas. La vergüenza ajena creo que estaba asegurada dado el elenco de actores. Además, como se quedaron solos en el escenario todo fue más patético. De haber ido unos miles de aguerridos jóvenes fascistas, hubieran acaparado foco haciendo de poderoso contrapunto dramático. De este modo nos quedamos con el espectro de Tejero, el loquillo, el ataúd modelo triguetón, el chino...

por Zoetrope 2019-10-25, 2:18 pm

Langarica escribió:Lo de criticar que estuviera allí la ministra es para hacérselo mirar

Hay una ley que precisamente dice: "la ignorancia de una ley no exime de su cumplimiento".
Diría que aquí en ocasiones se aplica a la inversa: "el desconocimiento con respecto a los hechos que se exponen no impiden insistir en el argumento"

por gayeta 2019-10-25, 2:29 pm

pues yo creía que iba a ser mucho peor, la verdad.

el circo televisivo era obvio pero el resto creo que no tiene nada que ver con el "funeral de estado" que dicen algunos. por favor. creo que Podemos y allegados están utilizando esto de forma bastante torticera para hacer electoralismo e intentar rascar algo del PSOE (en vez de criticar por ejemplo que no metan mano a las propiedades de esta gente, que es muy criticable).

por Infernu 2019-10-25, 2:31 pm

Zoetrope escribió:
Infernu escribió:
Zoetrope escribió:
Infernu escribió:Decía que en Alemania deben estar flipando, no por la continuidad de los empresarios en el nazismo y ahora, ni porque no haya violencia nazi ahora, sino por todo este marchamo de legitimidad e impunidad ante la apología que se le ha dado al desenterramiento de los restos del dictador.

¿Quién le ha dado legitimidad?. Para que la legitimidad se substancie hace falta un sujeto legitimante.
En los actos pronazis que se hacen en Alemania, pese a las prohibiciones, suelen aparecer mucho más sujetos legitimantes, y más jóvenes, que ayer.
Y el ministro de justicia también aparece y a los antiguos comandantes nazis los miembros la polizei les hacen pasillo como a Tejero.

La ministra de justicia estaba en calidad de notario mayor del estado, ella mismo lo explicó a quien quiso escuchar. Es la diferencia entre una democracia y una dictadura. No se tira a nadie a una cuneta como a un perro, y hasta con un ser tan vil como Franco se respetan las normas. A Tejero le han hecho pasillo los cuatro frikis que había allí, tampoco cabía esperar otra cosa, estaban allí por lo que estaban. A diario hay en España manifestaciones de protesta que no respetan la ley con muchos más adeptos. Si algo se puede deducir de los hechos de ayer es que el franquismo solo le importa lo suficiente a cuatro gatos a los que le quedan dos telediarios. Otra cosa es lo que imaginemos, en eso no hay límite.

Pues ese es el problema. Se podría hacer con un notario cualquiera, no?

por RockRotten 2019-10-25, 2:34 pm

gayeta escribió:creo que Podemos y allegados están utilizando esto de forma bastante torticera para hacer electoralismo e intentar rascar algo del PSOE

pfffffffffffff

Podemos, ¿no?

Osea que en plena campaña electoral se monta el circo este, se retransmite por todos los medios, y no contento con todo eso, convoca una rueda de prensa A LAS TRES DE LA TARDE, justo cuando empiezan todos los telediarios Pedro El Grande, para meterse en las casas de todos los españoles, no a las 2, ni a las 4, ni a las 6.....no. A LAS TRES DE LA TARDE, y ¿resulta que es Podemos el electoralista?

Yo ya es que flipo! Laughing

por Pendejo 2019-10-25, 2:35 pm

RockRotten escribió:
gayeta escribió:creo que Podemos y allegados están utilizando esto de forma bastante torticera para hacer electoralismo e intentar rascar algo del PSOE

pfffffffffffff

Podemos, ¿no?

Osea que en plena campaña electoral se monta el circo este, se retransmite por todos los medios, y no contento con todo eso, convoca una rueda de prensa A LAS TRES DE LA TARDE, justo cuando empiezan todos los telediarios Pedro El Grande, para meterse en las casas de toda la nación, no a las 2, ni a las 4, ni a las 6.....no. A LAS TRES DE LA TARDE, y ¿resulta que es Podemos el electoralista?

Yo ya es que flipo!

Cosas veredes

por gayeta 2019-10-25, 2:37 pm

RockRotten escribió:
gayeta escribió:creo que Podemos y allegados están utilizando esto de forma bastante torticera para hacer electoralismo e intentar rascar algo del PSOE

pfffffffffffff

Podemos, ¿no?

Osea que en plena campaña electoral se monta el circo este, se retransmite por todos los medios, y no contento con todo eso, convoca una rueda de prensa A LAS TRES DE LA TARDE, justo cuando empiezan todos los telediarios Pedro El Grande, para meterse en las casas de toda la nación, no a las 2, ni a las 4, ni a las 6.....no. A LAS TRES DE LA TARDE, y ¿resulta que es Podemos el electoralista?

Yo ya es que flipo!

que el PSOE es puro electoralismo también lo digo páginas atrás, antes de que sacaran a Paco. pero de ellos jamás espero nada entonces como que ya me lo veo venir.

creo que han perdido una buena oportunidad pero ya te digo, llamar funeral de estado a esto me parece un pasote (siendo muy mejorable).

el PCE también ha perdido una gran oportunidad de reivindicar a todos sus muertos.

por Zoetrope 2019-10-25, 2:45 pm

Infernu escribió:
Zoetrope escribió:
Infernu escribió:
Zoetrope escribió:
Infernu escribió:Decía que en Alemania deben estar flipando, no por la continuidad de los empresarios en el nazismo y ahora, ni porque no haya violencia nazi ahora, sino por todo este marchamo de legitimidad e impunidad ante la apología que se le ha dado al desenterramiento de los restos del dictador.

¿Quién le ha dado legitimidad?. Para que la legitimidad se substancie hace falta un sujeto legitimante.
En los actos pronazis que se hacen en Alemania, pese a las prohibiciones, suelen aparecer mucho más sujetos legitimantes, y más jóvenes, que ayer.
Y el ministro de justicia también aparece y a los antiguos comandantes nazis los miembros la polizei les hacen pasillo como a Tejero.

La ministra de justicia estaba en calidad de notario mayor del estado, ella mismo lo explicó a quien quiso escuchar. Es la diferencia entre una democracia y una dictadura. No se tira a nadie a una cuneta como a un perro, y hasta con un ser tan vil como Franco se respetan las normas. A Tejero le han hecho pasillo los cuatro frikis que había allí, tampoco cabía esperar otra cosa, estaban allí por lo que estaban. A diario hay en España manifestaciones de protesta que no respetan la ley con muchos más adeptos. Si algo se puede deducir de los hechos de ayer es que el franquismo solo le importa lo suficiente a cuatro gatos a los que le quedan dos telediarios. Otra cosa es lo que imaginemos, en eso no hay límite.
Pues ese es el problema. Se podría hacer con un notario cualquiera, no?

Pues lo ignoro. Lo que sé es que ella estaba en esa condición y no otra.

por Langarica 2019-10-25, 2:49 pm

https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

por Gora Rock 2019-10-25, 2:55 pm

Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Acojonada andará por la maldición gitana.

por GhostofCain 2019-10-25, 3:01 pm

Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Mi abuelito Franco era un tío divino - Página 15 MV5BMGEyMTQ1YzItMmVkNC00NTgxLThkNTEtYjhlNmY0N2JlZWUyXkEyXkFqcGdeQXVyNDk5OTY0MDk@._V1_

por Zoetrope 2019-10-25, 3:03 pm

Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien representaba la institucionalidad y velaba porque se cumpliera un cometido contra el que, quienes la rodeaban, habían sido beligerantes.

Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.

por Apocalypse Dude 2019-10-25, 3:09 pm

Zoetrope escribió:
Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.

Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

por Spirit 76 2019-10-25, 3:13 pm

María del Mar es la hermana de Pocholo?

por Zoetrope 2019-10-25, 3:20 pm

Apocalypse Dude escribió:
Zoetrope escribió:
Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.

por Infernu 2019-10-25, 3:34 pm

Ni fé ni hostias, que la fiscalía actue de oficio.
O todos o ninguno.

por Apocalypse Dude 2019-10-25, 3:36 pm

Zoetrope escribió:
Apocalypse Dude escribió:
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Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.

4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

por Pogue Mahone 2019-10-25, 3:38 pm

gayeta escribió:
RockRotten escribió:
gayeta escribió:creo que Podemos y allegados están utilizando esto de forma bastante torticera para hacer electoralismo e intentar rascar algo del PSOE

pfffffffffffff

Podemos, ¿no?

Osea que en plena campaña electoral se monta el circo este, se retransmite por todos los medios, y no contento con todo eso, convoca una rueda de prensa A LAS TRES DE LA TARDE, justo cuando empiezan todos los telediarios Pedro El Grande, para meterse en las casas de toda la nación, no a las 2, ni a las 4, ni a las 6.....no. A LAS TRES DE LA TARDE, y ¿resulta que es Podemos el electoralista?

Yo ya es que flipo!

que el PSOE es puro electoralismo también lo digo páginas atrás, antes de que sacaran a Paco. pero de ellos jamás espero nada entonces como que ya me lo veo venir.

creo que han perdido una buena oportunidad pero ya te digo, llamar funeral de estado a esto me parece un pasote (siendo muy mejorable).

el PCE también ha perdido una gran oportunidad de reivindicar a todos sus muertos.

El PCE???

En sus tumbas ya meo Carrillo. Y se cago. Hasta los desenterro para hacerles un bukkake masivo.

por Ashra 2019-10-25, 3:44 pm

Apocalypse Dude escribió:
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Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.
4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

Y el primo del rey.

por pinkpanther 2019-10-25, 3:50 pm

Ashra escribió:
Apocalypse Dude escribió:
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Zoetrope escribió:
Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.
4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

Y el primo del rey.

Cuatro frikis dicen.............gente que tiene muchos millones y muchísimo poder, como ejempli uno de ellos se dio a la fuga atropellando a dos guardias civiles y en el juicio ha salido absuelto.

por Godofredo 2019-10-25, 3:51 pm

Gora Rock escribió:
Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.
Acojonada andará por la maldición gitana.

Al papa ni tocarlo, ríchal, dame las llaves de la fragoneta que se van a enterar estos payos...

por Ashra 2019-10-25, 3:51 pm

pinkpanther escribió:
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Apocalypse Dude escribió:
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Zoetrope escribió:
Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.
4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

Y el primo del rey.

Cuatro frikis dicen.............gente que tiene muchos millones y muchísimo poder, como ejempli uno de ellos se dio a la fuga atropellando a dos guardias civiles y en el juicio ha salido absuelto.

Minucias.

por Rikileaks 2019-10-25, 3:54 pm

por pinkpanther 2019-10-25, 3:55 pm

https://www.eldiario.es/zonacritica/dignidad-inmerecida_6_956164411.html

La dignidad inmerecida

El acto proyectó un respeto que Franco y sus descendientes jamás tuvieron para con sus víctimas ni para con una democracia que durante 40 años cerró los ojos ante el origen y el desarrollo de su abultado patrimonio
Nadie sabe si el PSOE sacará o no rédito, pero en el imaginario colectivo quedará para siempre la torpeza de un PP que, por sus complejos con el franquismo, no quiso sumarse a una fotografía de Estado, que no de Gobierno

24 de octubre de 2019. Faltan poco más de dos semanas para las elecciones generales. Son las tres de la tarde, en todas las cadenas de televisión suena la cortinilla de los informativos y aparece solemne Pedro Sánchez en La Moncloa: "La España actual es fruto del perdón pero no del olvido". Mientras comparece, a pocos kilómetros del complejo presidencial, los restos del dictador Franco están siendo reinhumados en el cementerio de Mingorrubio.

Objetivo conseguido. El presidente del Gobierno en funciones y secretario general del PSOE pasará a la Historia por haber sacado a Francisco Franco del Valle de los Caídos. Otros no se atrevieron antes. O porque la democracia no estaba madura o porque bajo las cenizas del franquismo aún quedaban rescoldos o porque cedieron a las presiones de la Iglesia Católica y de la derecha política. El caso es que ha sido Sánchez quien lo ha hecho, en cumplimiento de la Ley de Memoria Histórica, tras la aprobación de un Real Decreto del Gobierno convalidado en el Parlamento -que contó con la abstención de la PP y Cs- y con el aval del Tribunal Supremo. 44 años han tenido que pasar para que los tres poderes del Estado -ejecutivo, legislativo y judicial- se pusieran de acuerdo en acabar con la infamia de que los cadáveres de 34.000 víctimas del franquismo, un tercio de ellas sin identificar, yaciesen junto al de su verdugo en Cuelgamuros.

Y ahora acusan a Sánchez de electoralismo por ejecutar el traslado a pocos días de que comience la campaña electoral. Nadie sabe si el PSOE sacará o no rédito con ello o si será Vox quien capitalice el asunto desde la polarización y el reagrupamiento de los nostálgicos del régimen. Pero lo que, sin duda, quedará para siempre en el imaginario colectivo es la torpeza de la derecha del PP que, por sus históricos complejos con el franquismo, no ha querido sumarse a una fotografía de Estado, que no de Gobierno. Nadie en una democracia decente se pone de perfil ante un dictador, y Pablo Casado y Albert Rivera lo han hecho. Si se hubieran sumado a la decisión, la imagen hubiera sido distinta. Quizá la de Sánchez, acompañado por Casado, Rivera e Iglesias. Todos juntos expulsando a Franco del Valle de los Caídos, acompañados por la presidenta del Congreso y el presidente del Supremo. Es la imagen que falta y no acaba de llegar a la democracia española.

Y. luego, está el debate sobre si la ceremonia merecía o no la solemnidad y la dignidad que finalmente tuvo y se vio en directo por todas las televisiones. La retransmisión, el despliegue y la realización de TVE, el desfile con el féretro a hombros de los nietos, los helicópteros, la comitiva de la Presidencia del Gobierno, la ministra Delgado… En definitiva, el acto proyectó un respeto que Franco y sus descendientes jamás tuvieron para con sus víctimas ni para con una democracia que durante cuatro décadas cerró los ojos ante el origen y el desarrollo de su abultado patrimonio.

Al menos, los representantes del Gobierno, con la ministra de Justicia y el secretario general de la Presidencia, Felix Bolaños, a la cabeza estuvieron siempre a 50 metros del cortejo que reunió a 20 familiares y no a 22 -dos de ellos se desmarcaron en el úlltimo momento- y observaban desde la distancia con una calculada puesta en escena y un mensaje buscado: el Estado os expulsa, y el Gobierno ha querido ser testigo privilegiado de ello. "Les hemos ganado la batalla, pero no somos como ellos", se felicitan desde la Presidencia del Gobierno.

Hoy la democracia española es, sin duda, más digna pero sacar a Franco del Valle de los Caídos no debiera ser el final de nada, sino el principio de un camino en el que queda mucho por hacer. Primero dignificar a las víctimas y devolver sus restos a las familias, pero también resignificar el Valle de los Caídos para que se convierta en centro de recuperación de una memoria que no debe olvidarse nunca y quizá, de paso, aislar con la palabra, con los hechos y con los votos a los miles de nostálgicos que aún quedan del franquismo y que, además de a las puertas de Mingorrubio, hoy se agrupan también en torno a un partido con representación en el Parlamento en una demostración de que, por desgracia, los últimos restos de Franco no sólo están dentro de un féretro.

P.D. El misterioso maletín metálico con candado que portó durante toda la mañana el nieto mayor del dictador es donde la Guardia Civil introdujo su teléfono móvil para que no grabara imágenes de la exhumación. La llave para recuperarlo no se le entregó hasta llegar a la puerta del cementerio de Mingorrubio.

por Koikila 2019-10-25, 3:57 pm

De acuerdo con Zoetrope. Yo tampoco he visto una exaltación, sino a una familia ridícula y prepotente que se cree que sigue mandando aquí. Los orgullosos nietos de un genocida hablando de derechos humanos.
Comentando ayer con un amigo dijimos lo mismo, justicia poética tener que someterse a una democracia encarnada por una ministra. Ellos, que mandaron a la mujer de vuelta a casa.
Una pena que mis abuelos ya no estén para verlo.

por Godofredo 2019-10-25, 3:59 pm

Ashra escribió:
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Zoetrope escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Zoetrope escribió:
Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.
4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

Y el primo del rey.

En la puerta había unas decenas de solicitantes de residencia de asistidos (incluyendo a tejero, que se mea encima) y un puñado de personajes propios de una peli de cárdenas.

Dentro su familia, la alta nobleza millonaria, lo que queráis, pero familiares, "invitados" por el gobierno por cierto, pero a las puertas, el pueblo facha, las masas fascistas impasible el ademán, ancianísimos y freaks absolutos que no daban para llenar la wurtlizer o el gruta77.

No sé, yo me alegré, con que hubieran ido los que se quedan fuera de un mitin de vox en chinchilla de montearagón (por decir algo) habrían sido muchos más que ayer.

Eso es el franquismo a día de hoy, desechos de tienta en vías de extinción. Las manifestaciones en la plaza de oriente las dejaron de hacer cuando no daba ni para sujetar la pancarta.

por Langarica 2019-10-25, 3:59 pm

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Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.
4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

Y el primo del rey.

Cuatro frikis dicen.............gente que tiene muchos millones y muchísimo poder, como ejempli uno de ellos se dio a la fuga atropellando a dos guardias civiles y en el juicio ha salido absuelto.

Minucias.

A ver, no nos liemos. Estábamos hablando de los que hacían proclamas franquistas. Visteis a los familiares hacerlas? Si es así, adelante.

Que han robado? Eso seguro, de acuerdo, pero es otro tema que no tiene que ver con éste como para que actúe la fiscalía que pedís.

El que se dió a a fuga me he enterado que fue novio de Marta Flich. Flipo.

por pinkpanther 2019-10-25, 4:01 pm

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Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.
4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

Y el primo del rey.

Cuatro frikis dicen.............gente que tiene muchos millones y muchísimo poder, como ejempli uno de ellos se dio a la fuga atropellando a dos guardias civiles y en el juicio ha salido absuelto.

Minucias.

A ver, no nos liemos. Estábamos hablando de los que hacían proclamas franquistas. Visteis a los familiares hacerlas? Si es así, adelante.

Que han robado? Eso seguro, de acuerdo, pero es otro tema que no tiene que ver con éste como para que actúe la fiscalía que pedís.

El que se dió a a fuga me he enterado que fue novio de Marta Flich. Flipo.

Lo vio todo el mundo, vaya.

por Ashra 2019-10-25, 4:02 pm

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Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.
4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

Y el primo del rey.

Cuatro frikis dicen.............gente que tiene muchos millones y muchísimo poder, como ejempli uno de ellos se dio a la fuga atropellando a dos guardias civiles y en el juicio ha salido absuelto.

Minucias.

A ver, no nos liemos. Estábamos hablando de los que hacían proclamas franquistas. Visteis a los familiares hacerlas? Si es así, adelante.

Que han robado? Eso seguro, de acuerdo, pero es otro tema que no tiene que ver con éste como para que actúe la fiscalía que pedís.

El que se dió a a fuga me he enterado que fue novio de Marta Flich. Flipo.

Quiénes fueron los del "Viva Franco" mientras le introducían en el coche fúnebre, los monjes??

Si además luego se vio que estaban hablando de a ver si se había oído o no, hombre.

por Godofredo 2019-10-25, 4:04 pm

Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Ah, los monjes. El prior de falange no me acaba de extrañar, el mayor de los freaks.

por Rikileaks 2019-10-25, 4:08 pm

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

por Godofredo 2019-10-25, 4:15 pm

Rikileaks escribió:
Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

por Zoetrope 2019-10-25, 4:18 pm

Koikila escribió:De acuerdo con Zoetrope. Yo tampoco he visto una exaltación, sino a una familia ridícula y prepotente que se cree que sigue mandando aquí. Los orgullosos nietos de un genocida hablando de derechos humanos.
Comentando ayer con un amigo dijimos lo mismo, justicia poética tener que someterse a una democracia encarnada por una ministra. Ellos, que mandaron a la mujer de vuelta a casa.
Una pena que mis abuelos ya no estén para verlo.

por Poisonblade 2019-10-25, 4:18 pm

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Ah, los monjes. El prior de falange no me acaba de extrañar, el mayor de los freaks.

¿Y le llamas por su apellido? Estos nietos..

por Godofredo 2019-10-25, 4:20 pm

Poisonblade escribió:
Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Ah, los monjes. El prior de falange no me acaba de extrañar, el mayor de los freaks.

¿Y le llamas por su apellido? Estos nietos..

Viva el yayo habría molado más, qué duda cabe.

por Zoetrope 2019-10-25, 4:21 pm

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Langarica escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1187691272552747008?s=20

Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.
4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

4 son 4, por muchos títulos que tengan. Que aquí creo que ninguno somos clasista ni le concedemos a nadie más valor por su rango.

por Godofredo 2019-10-25, 4:22 pm

Ya molaría que ciertas proclamas hediondas se circunscribieran exclusivamente a entierros y reinhumaciones, por cierto. Yo firmaba ya.

por Godofredo 2019-10-25, 4:26 pm

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Papelón el de la ministra.

Es una imagen curiosa, quizás poderosa, ella estuvo todo el rato en territorío hostil, rodeada de los Franco y su séquito. Sin embargo era ella quien estaba representando la institucionalidad y velando porque se cumpliera un cometido contra el que quienes la rodeaban habían sido beligerantes. Para mi esa imagén de ayer, quitando las interpretaciones en caliente de los motivados como nosotros, tiene mucho peso. Los sociatas movieron muy bien la ficha, una mujer rodeada de hombres que son santo y seña del pasado. Y era ella quien tenía el poder.
Si, bueno, es una interpretación. La mía es que Ken y los suyos se han pasado de listos haciendo esto en precampaña y ahora van a pagar el pato.

Por cierto, esa ministra notario iba escuchando proclamas franquistas sin pestañear, espero que de fé, como el luisma.

Si los políticos dieran fé de todo lo que escuchan sin pestañear me temo que esto sería aún más divertido. Por mi parte alabo la inteligencia de quien no regala a cuatro pobres diablos una denuncia con la que podrían desviar la atención de su patético circo. A mi gusta lo que se vio y como se vio. Cuatro frikis que no le importan a nadie, a no ser como divertimento, cuyas proclamas no ameritan ni siquiera una denuncia.
4 frikis no. Millonetis con títulos nobiliarios y apellidos de pedigrí, además de algún golpista y lo que no sabremos...

Por lo demás, veo que la idea es que la ministra que estaba como notario pero que no tiene que ejercer como tal. Peculiar.

4 son 4, por muchos títulos que tengan. Que aquí creo que ninguno somos clasista ni le concedemos a nadie más valor por su rango.

Ea.
Que es innegable que la fortuna de estos sinvergüenzas la han robado al más puro estilo borbón-pujol, pero a mí los títulos de estos o de otros, mientras paguen su correspondiente AJD, me rebozan el nancle con donosura.

por Zoetrope 2019-10-25, 4:30 pm

A ver, en que Universo paralelo pensáis alguno que era posible que en una exhumación de Franco alguien no gritará "viva Franco". Lo noticioso es que han sido apenas doscientos, a cual más ridículo y patético.

por Apocalypse Dude 2019-10-25, 4:31 pm

Godofredo escribió:
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Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

por sonic buzzard 2019-10-25, 4:33 pm

Godofredo escribió:
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Ah, los monjes. El prior de falange no me acaba de extrañar, el mayor de los freaks.

¿Y le llamas por su apellido? Estos nietos..

Viva el yayo habría molado más, qué duda cabe.

por Poisonblade 2019-10-25, 4:34 pm

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Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...
No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Y que coño, no es ni un puto entierro, que se murió hace 44 años..

por Ashra 2019-10-25, 4:36 pm

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Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...
No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Pues eso.

por Godofredo 2019-10-25, 4:36 pm

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Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...
No creo que nadie les niegue a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde las instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Coincido en bastante, si bien lo primero es que sin tanta cámara y especial informativo nos habríamos ahorrado todos mucha vergüenza ajena y hasta salud.

Si la mitad de lo que he oído es cierto (mi familia es muy aburrida en ese sentido), los entierros suelen ser terreno abonado para el esperpento. Será la solemnidad, los nervios, el testamento... pero así es.

por Godofredo 2019-10-25, 4:39 pm

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Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...
No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Y que coño, no es ni un puto entierro, que se murió hace 44 años..

Es una reinhumación, que tampoco es moco de pavo ni agradable necesariamente.

O se lo decimos a los que sacan y vuelven a enterrar a sus familiares de las cunetas y que pueden llevar ahí 83 años...

por Jurek 2019-10-25, 4:40 pm

Dee-Dee escribió:
Jurek escribió:
Dee-Dee escribió:Si uno analiza la geopolítica de postguerra se puede llegar a la conclusión de que España no interesaba lo más mínimo a la URSS igual que no le interesaba Grecia. O al menos no para el precio que debería de pagar.

Hay una teoría a la que Manuel Azcarate daba mucha credibilidad y que por supuesto a la propaganda occidental no interesaba por la cual en Eutopa la URSS no era expansionista, sino que lo que pretendía era establecer un cordón sanitario con occidente el cual tiene su reflejo en la Europa oriental y sobre todo en el muro de Berlin.

Respecto a que hubiese pasado en España de haber sido liberada es muy improbable que se hubiese convertido en un satélite comunista. Lo más probable es que hubiese seguido los modelos de Francia, Alemania e Italia por los cuales se hubiesen establecido el consenso entre democristianos y socialdemócratas (que como sabemos son casi lo mismo) con una presencia entre fuerte y anecdótica de los comunistas.

Luego la realidad es que una vez que el eje pierde la guerra, Franco, que otra cosa no pero listo era un rato, se sabe adaptar, depura todo rastro de fascismo de su régimen y se convierte en un elemento inofensivo para occidente no interesándoles a estos derrocarle porque pese a que lo más probable sería que pasase lo dicho anteriormente, España venía de una guerra civil con la radicalización que eso había producido

Qué listo ni qué pollas. Un oportunista con suerte. Hasta el cese a Serrano Suñer, el más filonazi de aquel gobierno, lo tuvo que forzar debido a un atentado de autoría falangista en Bilbao por las luchas intestinas de poder. Y le vino de cojones quitarse a Suñer porque un año después se vio que el III Reich tenía los días contados.

Le sumas las oportunas muertes de Sanjurjo y Mola y te sale Bingo.
Yo no sé si a base de suerte te mantienes 40 años en el poder la verdad.

La entrevista en Hendaya con Hitler fue un puto despropósito, sobretodo por parte del voz de pito. Un dónde vas manzanas traigo tan nefasto que Hitler dijo que no quería volverlo a ver en la vida. En lugar de ofrecerle un bloqueo a Gibraltar a cambio del norte de África, solo le ofreció derecho de paso, (como si Alemania necesitara permiso para entrar en un pais que estaba en la peor miseria).

Décadas después el régimen vendió esa reunión como un acierto estratégico del genio gallego porque logró la neutralidad.