Mi abuelito Franco era un tío divino

Pier escribió:

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

Perdón?

¿ Porqué crees sino, que en el 45 no entraron en España para decepción de tanto republicano exiliado ? ... hubiera bastado con la división Leclerc para llegar a Madrid y terminar el trabajo. Pero no, se impuso lo de "será un cabrón, pero es de los nuestros"

Efectivamente. Además de lo rápido que se olvidó EEUU de la dictadura haciéndose amiguitos en los 60 (hola bases militares).

No seré yo el que defienda a la rata de Sánchez, pero tal y cómo están las cosas de cara al 10N mejor ahora que nunca porque con el casi seguro trifachito que tendremos a la momia no la sacaban.

Pogue Mahone escribió:Y acordaros siempre q el nacionalismo se cura viajando, como les ha pasado a Bertin Osborne, Fermin Muguruza o Sean Connery

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

eh.....

no-

La morsa bigotuda era sin duda un hijo de puta de lo peor.

Pero lo de no quitar a franco no fue cosa suya, de hecho perdia el culo por entrar a fusilarlo y de paso meter a España en su orbita.


El yanqui melindroso pasó de todo.

Y el que se opuso activamente a quitar a Franco del medio fue la ballena babosa fumapuros que era un puto miserable y ha quedado como un " gran hombre", que decía que el negocio de vinos con España era muy bueno para su islucha.

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

eh.....

no-

La morsa bigotuda era sin duda un hijo de puta de lo peor.

Pero lo de no quitar a franco no fue cosa suya, de hecho perdia el culo por entrar a fusilarlo y de paso meter a España en su orbita.


El yanqui melindroso pasó de todo.

Y el que se opuso activamente a quitar a Franco del medio fue la ballena babosa fumapuros que era un puto miserable y ha quedado como un " gran hombre", que decía que el negocio de vinos con España era muy bueno para su islucha.

Jurek escribió:

Pier escribió:

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

Perdón?

¿ Porqué crees sino, que en el 45 no entraron en España para decepción de tanto republicano exiliado ? ... hubiera bastado con la división Leclerc para llegar a Madrid y terminar el trabajo. Pero no, se impuso lo de "será un cabrón, pero es de los nuestros"

Con lo aquí expuesto, hasta mi hijo de 9 años deduciria q fueron los EEUU y no Stalin quienes perpetuaron a la futura momia.

Pogue Mahone escribió:

Jurek escribió:

Pier escribió:

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

Perdón?

¿ Porqué crees sino, que en el 45 no entraron en España para decepción de tanto republicano exiliado ? ... hubiera bastado con la división Leclerc para llegar a Madrid y terminar el trabajo. Pero no, se impuso lo de "será un cabrón, pero es de los nuestros"

Con lo aquí expuesto, hasta mi hijo de 9 años deduciria q fueron los EEUU y no Stalin quienes perpetuaron a la futura momia.

A ver, se deduce que la amenaza Stallin y todo el pacto de varsovia eran una amenaza para occidente, a Paco le salvó la guerra fría, nada más.

Y que españa es un puto portaaviones gigante muy bien situado para reabastecer los U2 espía así como los avioncitos que hacían de vectores con los nukes que cayeron en palomares entre otras mierdas que este país tuvo que tragar para salir del ostracismo internacional (si es que hemos llegado a salir algún día).

Hasta la Pepa es una constitución mal hecha, irrespetuosa y católica como ella sola, un país de catetos y analfabetos sólo podía crear a una momia con gafas de sol que hizo y deshizo a su antojo.

https://www.eldiario.es/economia/verano-deja-solo-desempleados-cifra_0_956104450.html

TheRover escribió:

Pogue Mahone escribió:

Jurek escribió:

Pier escribió:

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

Perdón?

¿ Porqué crees sino, que en el 45 no entraron en España para decepción de tanto republicano exiliado ? ... hubiera bastado con la división Leclerc para llegar a Madrid y terminar el trabajo. Pero no, se impuso lo de "será un cabrón, pero es de los nuestros"

Con lo aquí expuesto, hasta mi hijo de 9 años deduciria q fueron los EEUU y no Stalin quienes perpetuaron a la futura momia.

A ver, se deduce que la amenaza Stallin y todo el pacto de varsovia eran una amenaza para occidente, a Paco le salvó la guerra fría, nada más.

Y que españa es un puto portaaviones gigante muy bien situado para reabastecer los U2 espía así como los avioncitos que hacían de vectores con los nukes que cayeron en palomares entre otras mierdas que este país tuvo que tragar para salir del ostracismo internacional (si es que hemos llegado a salir algún día).

Hasta la Pepa es una constitución mal hecha, irrespetuosa y católica como ella sola, un país de catetos y analfabetos sólo podía crear a una momia con gafas de sol que hizo y deshizo a su antojo.

Pues eso: las democracias occidentales y no el comunismo fueron el primo de zumosol franquista.

La guerra fría no le salvo: estados soberanos con nombres y apellidos.

Al régimen franquista le apoyo occidente. Porque era geooliticamente lo mismo. Porque se puede pasar de dictadura fascista a democracia representativa liberal sin cambiar cromos.
Una guerra entre hermanos... Ayyyyssss

Pogue Mahone escribió:Al régimen franquista le apoyo occidente.

Una vez que España se sometió a las leyes económicas internacionales, porque estuvo aislada hasta mediados de los 50.

Van escribió:

Pogue Mahone escribió:Al régimen franquista le apoyo occidente.

Una vez que España se sometió a las leyes económicas internacionales, porque estuvo aislada hasta mediados de los 50.

No invalidas mi afirmación. Gracias por complementarla.

Pogue Mahone escribió:

Van escribió:

Pogue Mahone escribió:Al régimen franquista le apoyo occidente.

Una vez que España se sometió a las leyes económicas internacionales, porque estuvo aislada hasta mediados de los 50.

No invalidas mi afirmación. Gracias por complementarla.

Claro claro, era para reforzarla. A los Estados se la suda cómo sea cada país siempre que les baile el agua y la España de Franco es un buen ejemplo.

https://www.eldiario.es/politica/Franco-Valle-Caidos_0_956105120.html


Francis Franco se dedica a gestionar la fortuna familiar, aunque nunca formó parte de la rama inteligente de la familia, en el caso de que esta exista. "Hemos vuelto a la época del NO-DO", dijo. Sería inútil intentar explicarle la paradoja.



era inevitable que Isabel Díaz Ayuso se distinguiera sobre sus compañeros de partido: "Al necroshow al que vamos a estar sometidos no le voy a dar ni un solo titular", dijo sin darse cuenta de que esa frase ya estaba dando un titular. El cerebro de Díaz Ayuso no se detiene ante ningún obstáculo.





"A mí me da igual porque he nacido en democracia", fue la reacción de Albert Rivera. Es una respuesta con la que se podría poner fin a los estudios de Historia en los colegios y universidades. O al menos limitarlos a las épocas posteriores al nacimiento de los alumnos.

borogis escribió:https://www.eldiario.es/politica/Franco-Valle-Caidos_0_956105120.html


Francis Franco se dedica a gestionar la fortuna familiar, aunque nunca formó parte de la rama inteligente de la familia, en el caso de que esta exista. "Hemos vuelto a la época del NO-DO", dijo. Sería inútil intentar explicarle la paradoja.



era inevitable que Isabel Díaz Ayuso se distinguiera sobre sus compañeros de partido: "Al necroshow al que vamos a estar sometidos no le voy a dar ni un solo titular", dijo sin darse cuenta de que esa frase ya estaba dando un titular. El cerebro de Díaz Ayuso no se detiene ante ningún obstáculo.





"A mí me da igual porque he nacido en democracia", fue la reacción de Albert Rivera. Es una respuesta con la que se podría poner fin a los estudios de Historia en los colegios y universidades. O al menos limitarlos a las épocas posteriores al nacimiento de los alumnos.

El bicho abandona volando el mausoleo de Cuelgamuros


Otro panfleto de periódico. Como La Razón, pero en el otro lado del espejo.

Jurek escribió:

Pier escribió:

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

Perdón?

¿ Porqué crees sino, que en el 45 no entraron en España para decepción de tanto republicano exiliado ? ... hubiera bastado con la división Leclerc para llegar a Madrid y terminar el trabajo. Pero no, se impuso lo de "será un cabrón, pero es de los nuestros"

Claro, pero tal y como lo has dicho parece que fue el propio Stalin el que no quería acabar con la dictadura franquista, cuando la realidad fue que fueron Churchill y Truman quienes dieron largas.

Van escribió:

Pogue Mahone escribió:

Van escribió:

Pogue Mahone escribió:Al régimen franquista le apoyo occidente.

Una vez que España se sometió a las leyes económicas internacionales, porque estuvo aislada hasta mediados de los 50.

No invalidas mi afirmación. Gracias por complementarla.

Claro claro, era para reforzarla. A los Estados se la suda cómo sea cada país siempre que les baile el agua y la España de Franco es un buen ejemplo.

A finales de los 40 ya se habían firmado acuerdos comerciales con Francia o Inglaterra y se recibían créditos por parte de USA. Los USA ya se oponían a las resoluciones de condena de la ONU y de hecho revocaron la inicial de condena en el 50. Para la invasión de Corea, la cosa ya estaba bastante clara que se iba a llegar al acuerdo de instalar bases americanas al que se llego en el 53.

Van escribió:

Pogue Mahone escribió:

Van escribió:

Pogue Mahone escribió:Al régimen franquista le apoyo occidente.

Una vez que España se sometió a las leyes económicas internacionales, porque estuvo aislada hasta mediados de los 50.

No invalidas mi afirmación. Gracias por complementarla.

Claro claro, era para reforzarla. A los Estados se la suda cómo sea cada país siempre que les baile el agua y la España de Franco es un buen ejemplo.

A Nixon se le criticaba bastante por ser amiguito de un dictador fascista. Una vez muerto Franco por parte de EEUU no interesaba seguir con la dictadura, por no quedar mal, claro.

Mira esta coña recurrente del Saturday Night Live de la época:

Pogue Mahone escribió:

Jurek escribió:

Pier escribió:

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

Perdón?

¿ Porqué crees sino, que en el 45 no entraron en España para decepción de tanto republicano exiliado ? ... hubiera bastado con la división Leclerc para llegar a Madrid y terminar el trabajo. Pero no, se impuso lo de "será un cabrón, pero es de los nuestros"

Con lo aquí expuesto, hasta mi hijo de 9 años deduciria q fueron los EEUU y no Stalin quienes perpetuaron a la futura momia.

Si, pero ve más allá. Fue por contrapeso al poder soviético que se hizo evidente en el 43. Sin ese temor hubieran entrado en España a cargarse a Franco, pero como suelen decir los estrategas de la geopolítica; "será un hijodeputa pero  es de los nuestros". Claro que fue la guerra fría. Franco tuvo muuuuucha suerte.

He dicho "paradójicamente" por algo.

Jurek escribió:

Pogue Mahone escribió:

Jurek escribió:

Pier escribió:

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

Perdón?

¿ Porqué crees sino, que en el 45 no entraron en España para decepción de tanto republicano exiliado ? ... hubiera bastado con la división Leclerc para llegar a Madrid y terminar el trabajo. Pero no, se impuso lo de "será un cabrón, pero es de los nuestros"

Con lo aquí expuesto, hasta mi hijo de 9 años deduciria q fueron los EEUU y no Stalin quienes perpetuaron a la futura momia.

Si, pero no. Ve más allá. Fue por contrapeso al poder soviético que se hizo evidente en el 43. Sin ese temor hubieran entrado en España a cargarse a Franco, pero como suelen decir los estrategas de la geopolítica; "será un hijodeputa pero  es de los nuestros". Claro que fue la guerra fría. Franco tuvo muuuuucha suerte.

Supongo que Chuchill analizó la situación, vio que si derrocaba a Franco y restablecía la república, la URSS tedría un aliado en un lugar muy estratégico y por eso eso hizo eso de contra el comunismo, dos ave marías. Que de todas formas, no creo que España hubiera sido un soviet más, precisamente, más bien supongo que sería como Italia, un país con muuuuuchos comunistas. No he profundizado sobre el tema, pero he leido que el gobierno vasco en el exilio hizo lo imposible para intentar convencer a los aliados, pero en eso quedó.

Langarica escribió:El ejemplo que ponéis por ahí arriba

https://twitter.com/AlRodriguezGar/status/1187349431177400320?s=20

La misma "noticia" contiene la respuesta.

Pogue Mahone escribió:

Jurek escribió:

Pier escribió:

Jurek escribió:

Van escribió:

Infernu escribió:Tejero asistiendo al desenterramiento de Franco con la policía abriendo paso y la gente aplaudiendo con vivas a Franco. Esto los explicas en Alemania y se piensan que es una performance.

Tejero, mecagoendios.

El franquismo transitó en democracia, mientras que el nazismo perdió su guerra.

No son comparables

Cierto. Paradójicamente a Franco lo salvó Stalin. Una putada y vergüenza lo que decidieron los aliados. Deberían haber hecho perder "su guerra" a los camisas azules. Nos supuso décadas de atraso.

Perdón?

¿ Porqué crees sino, que en el 45 no entraron en España para decepción de tanto republicano exiliado ? ... hubiera bastado con la división Leclerc para llegar a Madrid y terminar el trabajo. Pero no, se impuso lo de "será un cabrón, pero es de los nuestros"

Con lo aquí expuesto, hasta mi hijo de 9 años deduciria q fueron los EEUU y no Stalin quienes perpetuaron a la futura momia.

Asi es. Pero STALIN tenia una posicion de poder tras la guerra. No hay mas que ver el reparto de Alemania.

No insistiria mucho en ese punto

".....Por qué el Estado ha sido, y continúa siendo, tan tolerante con esta casta de intolerantes dispuestos aún a mantener el pulso? ¿Hasta cuándo tanta obscena impunidad? ¿cuándo se va a investigar a fondo la fortuna de los Franco.......

https://m.publico.es/columnas/110625303600/las-carga-el-diablo-la-obscena-insolencia-de-la-familia-franco

El franquismo vuelve mientras el Drogas enciende la internete induciendo a sus fans a quemar iglesias. La historia se repite. Todo es ciclico

https://mariskalrock.com/actualidad/drogas-incendia-facebook-foto-junto-una-iglesia/

Si uno analiza la geopolítica de postguerra se puede llegar a la conclusión de que España no interesaba lo más mínimo a la URSS igual que no le interesaba Grecia. O al menos no para el precio que debería de pagar.

Hay una teoría a la que Manuel Azcarate daba mucha credibilidad y que por supuesto a la propaganda occidental no interesaba por la cual en Eutopa la URSS no era expansionista, sino que lo que pretendía era establecer un cordón sanitario con occidente el cual tiene su reflejo en la Europa oriental y sobre todo en el muro de Berlin.

Respecto a que hubiese pasado en España de haber sido liberada es muy improbable que se hubiese convertido en un satélite comunista. Lo más probable es que hubiese seguido los modelos de Francia, Alemania e Italia por los cuales se hubiesen establecido el consenso entre democristianos y socialdemócratas (que como sabemos son casi lo mismo) con una presencia entre fuerte y anecdótica de los comunistas.

Luego la realidad es que una vez que el eje pierde la guerra, Franco, que otra cosa no pero listo era un rato, se sabe adaptar, depura todo rastro de fascismo de su régimen y se convierte en un elemento inofensivo para occidente no interesándoles a estos derrocarle porque pese a que lo más probable sería que pasase lo dicho anteriormente, España venía de una guerra civil con la radicalización que eso había producido

"Esto es una dictadura", qué grande!

El vídeo del rockabilly facha que se tragó un perchero es de lo más grande que he visto en mucho tiempo.

Oker escribió:

Langarica escribió:

beriboogie escribió:El comentario del día es de Aitor Esteban

".. Estoy realmente molesto. Es una humillación para las víctimas. Sale a hombros, entre gritos de "Viva Franco" y con la presencia de una Ministra. Los que nos vean desde fuera van a pensar que este es un país de pandereta..... "

Sólo una rectificación Aítor, los de fuera SABEN que es un país de pandereta

Poco has viajado si piensas eso

Yo exactamente he viajado a 57 países, y digo sin ningún tipo de duda que España es un país de pandereta.
Que hay países más pandereteros, sí, pero España sin duda lo es.

Coincido con que España es un país de pandereta. ¿Qué países dirías que no lo son?

Forforcio escribió:

Van escribió:

Pogue Mahone escribió:

Van escribió:

Pogue Mahone escribió:Al régimen franquista le apoyo occidente.

Una vez que España se sometió a las leyes económicas internacionales, porque estuvo aislada hasta mediados de los 50.

No invalidas mi afirmación. Gracias por complementarla.

Claro claro, era para reforzarla. A los Estados se la suda cómo sea cada país siempre que les baile el agua y la España de Franco es un buen ejemplo.

A Nixon se le criticaba bastante por ser amiguito de un dictador fascista. Una vez muerto Franco por parte de EEUU no interesaba seguir con la dictadura, por no quedar mal, claro.

Mira esta coña recurrente del Saturday Night Live de la época:

Ojo al comentario del minuto 5:35

pander eta

Dee-Dee escribió:Si uno analiza la geopolítica de postguerra se puede llegar a la conclusión de que España no interesaba lo más mínimo a la URSS igual que no le interesaba Grecia. O al menos no para el precio que debería de pagar.

Hay una teoría a la que Manuel Azcarate daba mucha credibilidad y que por supuesto a la propaganda occidental no interesaba por la cual en Eutopa la URSS no era expansionista, sino que lo que pretendía era establecer un cordón sanitario con occidente el cual tiene su reflejo en la Europa oriental y sobre todo en el muro de Berlin.

Respecto a que hubiese pasado en España de haber sido liberada es muy improbable que se hubiese convertido en un satélite comunista. Lo más probable es que hubiese seguido los modelos de Francia, Alemania e Italia por los cuales se hubiesen establecido el consenso entre democristianos y socialdemócratas (que como sabemos son casi lo mismo) con una presencia entre fuerte y anecdótica de los comunistas.

Luego la realidad es que una vez que el eje pierde la guerra, Franco, que otra cosa no pero listo era un rato, se sabe adaptar, depura todo rastro de fascismo de su régimen y se convierte en un elemento inofensivo para occidente no interesándoles a estos derrocarle porque pese a que lo más probable sería que pasase lo dicho anteriormente, España venía de una guerra civil con la radicalización que eso había producido

Qué listo ni qué pollas. Un oportunista con suerte. Hasta el cese a Serrano Suñer, el más filonazi de aquel gobierno, lo tuvo que forzar debido a un atentado de autoría falangista en Bilbao por las luchas intestinas de poder. Y le vino de cojones quitarse a Suñer porque un año después se vio que el III Reich tenía los días contados.

Le sumas las oportunas muertes de Sanjurjo y Mola, en los primeros meses de la guerra, y sale Bingo.

Godofredo escribió:Viendo la exigua recua de viejos chochos y tontosdelpueblo que el superfranquismo ha sido capaz de congregar en ocasión tan señalada, entiendo los aspavientos, yo también esperaba el suicidio a lo bonzo de ortega smith, hordas de nazis, barricadas flameantes y ataques al helicóptero con lo más gordo de hipercohete. Otra vez será, y mira que ha hecho buen día.

Yo esperaba más animación. Algún tipo de manifestación o concentración en un lugar donde a lo mejor pudieran reunir a algo más de gente. Los vídeos dan la risa, menuda cuadrilla. Coincido en que Tejero va cogido con pinzas, salvo remontada poco previsible, augura que le quedan pocos festejos como el de ayer.
Me sorprendió también que con lo movilizado que tiene Vox a su electorado no se dejaran ver, muchos son además jóvenes rebosantes de energía y vehemencia. Quizás Franco, para sus supuestos defensores, es mucho menos importante de lo que se tiende a argumentar. Yo insisto en que no tenemos que quedarnos siempre en argumentaciones tan localistas, somos parte de un mundo cada vez más interconectado y muchos fenómenos se están homogeneizando; aunque luego se maticen según el lugar.

Jurek escribió:

Dee-Dee escribió:Si uno analiza la geopolítica de postguerra se puede llegar a la conclusión de que España no interesaba lo más mínimo a la URSS igual que no le interesaba Grecia. O al menos no para el precio que debería de pagar.

Hay una teoría a la que Manuel Azcarate daba mucha credibilidad y que por supuesto a la propaganda occidental no interesaba por la cual en Eutopa la URSS no era expansionista, sino que lo que pretendía era establecer un cordón sanitario con occidente el cual tiene su reflejo en la Europa oriental y sobre todo en el muro de Berlin.

Respecto a que hubiese pasado en España de haber sido liberada es muy improbable que se hubiese convertido en un satélite comunista. Lo más probable es que hubiese seguido los modelos de Francia, Alemania e Italia por los cuales se hubiesen establecido el consenso entre democristianos y socialdemócratas (que como sabemos son casi lo mismo) con una presencia entre fuerte y anecdótica de los comunistas.

Luego la realidad es que una vez que el eje pierde la guerra, Franco, que otra cosa no pero listo era un rato, se sabe adaptar, depura todo rastro de fascismo de su régimen y se convierte en un elemento inofensivo para occidente no interesándoles a estos derrocarle porque pese a que lo más probable sería que pasase lo dicho anteriormente, España venía de una guerra civil con la radicalización que eso había producido

Qué listo ni qué pollas. Un oportunista con suerte. Hasta el cese a Serrano Suñer, el más filonazi de aquel gobierno, lo tuvo que forzar debido a un atentado de autoría falangista en Bilbao por las luchas intestinas de poder. Y le vino de cojones quitarse a Suñer porque un año después se vio que el III Reich tenía los días contados.

Le sumas las oportunas muertes de Sanjurjo y Mola y te sale Bingo.

Yo no sé si a base de suerte te mantienes 40 años en el poder la verdad.

¿Se ha dicho ya que parece que llevaban un tigretón gigante a hombros?

Godofredo escribió:Viendo la exigua recua de viejos chochos y tontosdelpueblo que el superfranquismo ha sido capaz de congregar en ocasión tan señalada, entiendo los aspavientos, yo también esperaba el suicidio a lo bonzo de ortega smith, hordas de nazis, barricadas flameantes y ataques al helicóptero con lo más gordo de hipercohete. Otra vez será, y mira que ha hecho buen día.

Ojo que tú mismo decías que se podía liar, no me hagas buscarlo que estoy muy liao y no me apetece

A mí me ha sorprendido gratamente, y he empezado a pensar que efectivamente la ultraderecha sigue sin tener peso en este país, y que (espero) jamás lo tendrá. Por lo tanto creo que se debería de acabar con el "que viene el coco" que esgrime gran parte de la izquierda de una vez.

Claro, está Vox, pero estoy convencido de que gran parte de sus votantes realmente no piensan que están votando a ultraderecha. Eso es lo peligroso en democracia. Me da igual en el sentido que vaya la cosa. Lo peligroso es que la gente vota sin tener ni idea muchas veces

Dee-Dee escribió:

Jurek escribió:

Dee-Dee escribió:Si uno analiza la geopolítica de postguerra se puede llegar a la conclusión de que España no interesaba lo más mínimo a la URSS igual que no le interesaba Grecia. O al menos no para el precio que debería de pagar.

Hay una teoría a la que Manuel Azcarate daba mucha credibilidad y que por supuesto a la propaganda occidental no interesaba por la cual en Eutopa la URSS no era expansionista, sino que lo que pretendía era establecer un cordón sanitario con occidente el cual tiene su reflejo en la Europa oriental y sobre todo en el muro de Berlin.

Respecto a que hubiese pasado en España de haber sido liberada es muy improbable que se hubiese convertido en un satélite comunista. Lo más probable es que hubiese seguido los modelos de Francia, Alemania e Italia por los cuales se hubiesen establecido el consenso entre democristianos y socialdemócratas (que como sabemos son casi lo mismo) con una presencia entre fuerte y anecdótica de los comunistas.

Luego la realidad es que una vez que el eje pierde la guerra, Franco, que otra cosa no pero listo era un rato, se sabe adaptar, depura todo rastro de fascismo de su régimen y se convierte en un elemento inofensivo para occidente no interesándoles a estos derrocarle porque pese a que lo más probable sería que pasase lo dicho anteriormente, España venía de una guerra civil con la radicalización que eso había producido

Qué listo ni qué pollas. Un oportunista con suerte. Hasta el cese a Serrano Suñer, el más filonazi de aquel gobierno, lo tuvo que forzar debido a un atentado de autoría falangista en Bilbao por las luchas intestinas de poder. Y le vino de cojones quitarse a Suñer porque un año después se vio que el III Reich tenía los días contados.

Le sumas las oportunas muertes de Sanjurjo y Mola y te sale Bingo.

Yo no sé si a base de suerte te mantienes 40 años en el poder la verdad.

Suerte es también que le coyuntura global te favorezca, como aquí se ha expuesto. Luego lo tenía fácil para mantenerse en el poder, no tenía que pasar por elecciones y venía de una guerra donde había sido laminada cualquier oposición. Así que murió en la cama.

Langarica escribió:Y esto, por lo visto, es un funeral de estado

https://twitter.com/alex_klonor/status/1187681379334721538

Creo que no es tan difícil de entender que la gente distingue perfectamente lo que es un funeral de estado y lo que no, lo cual no quita para que a muchos les (nos) haya parecido cuanto menos un sucedáneo, un acto con honores y con la familia haciendo cuanta apología le ha salido de los cojones.
Aunque no lo creáis, sabemos distinguir perfectamente 1975 de 2019. Ahora bien, si no queréis entender lo que muchos hemos sentido al ver retransmitido este acto con un detalle con el que ya quisiera ver yo el Tour pues nada oye.

Decía que en Alemania deben estar flipando, no por la continuidad de los empresarios en el nazismo y ahora, ni porque no haya violencia nazi ahora, sino por todo este marchamo de legitimidad e impunidad ante la apología que se le ha dado al desenterramiento de los restos del dictador.

Recordemos los orígenes del PSOE actual para añadirle picante a la exhumación del dictador... (¿franquismo de izquierdas? quizás) :


M.A. : En 1968 ingresé en la universidad, no en el anarquismo, en un momento en que no me sentía a gusto con ninguna autoridad ni me satisfacía ningún programa de reivindicaciones. Sentía una especie de cabreo existencial contra todo lo establecido similar al que sentían otros. Era un estado de ánimo que se iba apoderando de la juventud del planeta y que fructificaba en rebeliones de otro tipo. La nuestra tuvo la virtud de echar por la borda los primeros intentos internos de democratización del franquismo, obligado a mostrar su verdadera cara con el estado de excepción de 1969. Los intentos llegaron a buen puerto al morir el dictador, pues como es sabido el aparato de la dictadura y la oposición socialcomunista acordaron la Transición hacia un parlamentarismo controlado desde las cúpulas, sellada con un pacto de silencio y una amnistía que exoneró a los criminales franquistas. La inmensa mayoría de los nuevos dirigentes de la “izquierda” provenía, o directamente del franquismo disidente, o de la oposición de última hora. Prácticamente todos tuvieron que improvisar un currículum imaginario, puesto que casi nadie podía datar su actividad política antes de 1975. La llamada “democracia”, que no lo es ni con Podemos, no se forjó en la calle, sino en los despachos.

Fuente : https://kaosenlared.net/miguel-amoros-entrevistado-por-jaime-gonzalo/

Axlferrari escribió:Recordemos los orígenes del PSOE actual para añadirle picante a la exhumación del dictador... (¿franquismo de izquierdas? quizás) :


M.A. :  En 1968 ingresé en la universidad, no en el anarquismo, en un momento en que no me sentía a gusto con ninguna autoridad ni me satisfacía ningún programa de reivindicaciones. Sentía una especie de cabreo existencial contra todo lo establecido similar al que sentían otros. Era un estado de ánimo que se iba apoderando de la juventud del planeta y que fructificaba en rebeliones de otro tipo. La nuestra tuvo la virtud de echar por la borda los primeros intentos internos de democratización del franquismo, obligado a mostrar su verdadera cara con el estado de excepción de 1969. Los intentos llegaron a buen puerto al morir el dictador, pues como es sabido el aparato de la dictadura y la oposición socialcomunista acordaron la Transición hacia un parlamentarismo controlado desde las cúpulas, sellada con un pacto de silencio y una amnistía que exoneró a los criminales franquistas. La inmensa mayoría de los nuevos dirigentes de la “izquierda” provenía, o directamente del franquismo disidente, o de la oposición de última hora. Prácticamente todos tuvieron que improvisar un currículum imaginario, puesto que casi nadie podía datar su actividad política antes de 1975. La llamada “democracia”, que no lo es ni con Podemos, no se forjó en la calle, sino en los despachos.

Fuente : https://kaosenlared.net/miguel-amoros-entrevistado-por-jaime-gonzalo/

Bueno, leí hace poco que cuando se promulgó la ley de Amnistía, presos del PSOE había 3.

Infernu escribió:Decía que en Alemania deben estar flipando, no por la continuidad de los empresarios en el nazismo y ahora, ni porque no haya violencia nazi ahora, sino por todo este marchamo de legitimidad e impunidad ante la apología que se le ha dado al desenterramiento de los restos del dictador.

¿Quién le ha dado legitimidad?. Para que la legitimidad se substancie hace falta un sujeto legitimante.
En los actos pronazis que se hacen en Alemania, pese a las prohibiciones, suelen aparecer mucho más sujetos legitimantes, y más jóvenes, que ayer.

RockRotten escribió:¿Se ha dicho ya que parece que llevaban un tigretón gigante a hombros?

Yo lo pensé en cuanto lo vi y sí, hay memes por ahí

Ashra escribió:Creo que no es tan difícil de entender que la gente distingue perfectamente lo que es un funeral de estado y lo que no, lo cual no quita para que a muchos les (nos) haya parecido cuanto menos un sucedáneo, un acto con honores y con la familia haciendo cuanta apología le ha salido de los cojones.
Aunque no lo creáis, sabemos distinguir perfectamente 1975 de 2019. Ahora bien, si no queréis entender lo que muchos hemos sentido al ver retransmitido este acto con un detalle con el que ya quisiera ver yo el Tour pues nada oye.

Tal cual, se pude decir mas alto pero no mas claro.

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:Decía que en Alemania deben estar flipando, no por la continuidad de los empresarios en el nazismo y ahora, ni porque no haya violencia nazi ahora, sino por todo este marchamo de legitimidad e impunidad ante la apología que se le ha dado al desenterramiento de los restos del dictador.

¿Quién le ha dado legitimidad?. Para que la legitimidad se substancie hace falta un sujeto legitimante.
En los actos pronazis que se hacen en Alemania, pese a las prohibiciones, suelen aparecer mucho más sujetos legitimantes, y más jóvenes, que ayer.

Y el ministro de justicia también aparece y a los antiguos comandantes nazis los miembros la polizei les hacen pasillo como a Tejero.

Cuando tienes que mantener vivo el jarramplas fascista para mantener el estereotipo del enemigo omnipotente y numerosísimo, pasan estas cosas, que si funeral de estado... que si por qué no me cargas contra ese golpista más muerto que vivo...

Nada imprevisible, la verdad, a mi edad no pido peras al olmo.

Godofredo escribió:Cuando tienes que mantener vivo el jarramplas fascista para mantener el estereotipo del enemigo omnipotente y numerosísimo, pasan estas cosas, que si funeral de estado... que si por qué no me cargas contra ese golpista más muerto que vivo...

Nada imprevisible, la verdad, a mi edad no pido peras al olmo.