Atentado en París

Rockenberg escribió:

Pier escribió:

Rockenberg escribió:

The Jail Blazers escribió:False flag de manual

no lo he dicho por miedo a linchamiento pero esas fotos parecen fakes... yo he pedido links no fotos.

Te han pasado links, fotos y ahora no sabes de lo que te hablan cuando te dicen lo de false flag.

pues no, no sé que es una false flag. debería flagelarme?

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:Segundo, a caso no salimos los europeos en masa a la calle a manifestaros por guerras en la otra punta del mundo? Venga por favor.

Rockenberg escribió:

Nunca me he manifestado por un asesinato occidental en África ni en oriente medio ni creo que lo haga jamás... Así que no ha muerto ni uno desde la última vez que lo hice
Yo no voto, por lo tanto no defiendo ni apoyo a los políticos que "me representan" a través de un sistema político en el que no creo y en el que no participo. Así que tengo mi conciencia bien tranquila y me siento coherente con mis actos. A pesar de ello cualquier día puede estallar una bomba mientras disfruto de un concierto... sad but true.

Me va a estallar la cabeza.

Porque? Acaso no entiendes lo que he digo? Los europeos salimos a la calle a manifestarnos cada 2 x3... otra cosa es que yo no lo haga. cuál es el problema?

Lo entiendo pefectamente y lo considero muy incoherente.

Y más incoherente es pensar que una persona por el mero hecho de creer en dios tiene más deber que tú de manifestarse en contra de unos atentados.

Boohan escribió:

eskoriez escribió:

Boohan escribió:

eskoriez escribió:

Boohan escribió:

eskoriez escribió:Ver las iglesias convertidas en museos seria un autentico triunfo, ahora si, habria que pensar que hacer tambien para que otras religiones no prosperaran en nuestra sociedad.
Es realmente dificil.

Otro que se cree que estos matan por religión y que occidente la lía en oriente medio para imponer el cristianismo.

En absoluto, no estaba hablando de eso, simplemente daba una opinion relacionada con el progreso y la religion.

Los fanatismos segiran existiendo con o sin religion, y las causas de lo de ayer van evidentemen mucho mas  haya de lo religioso.

Pd: no hace falta que me hables con esa condescendencia, ni como si fuera subnormal

Estás hablando de eliminar creencias, cerrar iglesias, erradicar religiones, y todo ello con una naturalidad pasmosa... creo que te he respondido de una manera bastante equilibrada ante lo que te acababa de leer.

No he dicho nada de cerrar iglesias ni erradicar nada. Digo que me gustaria que la presencia de la religion en la sociedad fuera disminuyendo hasta que esta de manera natural fuera desapareciendo. Que es lo que creo que esta ocurriendo poco a poco hoy en dia en algunos paises.

Perdona, tu mensaje me ha sonido a imposición, a erradicar, no a algo que ocurra con naturalidad. Y es que pensar que las religiones van a desaparecer por sí solas es ciencia ficción. Seguirán cientos o miles de años.

Las cosas a veces que suceden por discrepancias religiosas pero al final siempre hay otros intereses detrás. Ganar territorios. Conseguir los recursos que esos territorios me ofrecen. Lograr posiciones estratégicas frente a otras naciones. Eso es la historia de la humanidad, no?

Pier escribió:

Kupak escribió:

HamTyler escribió:No los vi porque el topic se mueve mucho, pero vamos,como dices, no es difícil de encontrar algo al respecto. Es más, me juego el tipo a que en cualquier manifa multitudinaria contra el terrorismo (llámese islamista) en cualquier parte del mundo (occidental) encontrarás a miles de musulmanes que acuden a título individual, sin necesidad de ir agrupados o ghettizados para ser identificados como tal.

Te digo lo que a mosquito, qué hay de malo en sentirse comunidad, ya por ir juntos por algo que nos une es ser un guetto? creo que ahí hay cierto prejuicio negativo latente.

Pero por que das la vuelta a la tortilla?

Aqui eres tu y alguno mas el que hace generalizaciones absurdas hablando de sospechas reales responsabilizabndo y pidiendo acciones concretas a millones de personas en todo el mundo solo porque pueden compartir una religión. Se te va de las manos.

Pier escribió:

Rockenberg escribió:

Pier escribió:

Rockenberg escribió:

The Jail Blazers escribió:False flag de manual

no lo he dicho por miedo a linchamiento pero esas fotos parecen fakes... yo he pedido links no fotos.

Te han pasado links, fotos y ahora no sabes de lo que te hablan cuando te dicen lo de false flag.

pues no, no sé que es una false flag. debería flagelarme?

Pues para no saber lo que es, bien que aprovechas para decir que las fotos que no confirman tus teorías son fake.

Kupak escribió:

Pier escribió:

Kupak escribió:

HamTyler escribió:No los vi porque el topic se mueve mucho, pero vamos,como dices, no es difícil de encontrar algo al respecto. Es más, me juego el tipo a que en cualquier manifa multitudinaria contra el terrorismo (llámese islamista) en cualquier parte del mundo (occidental) encontrarás a miles de musulmanes que acuden a título individual, sin necesidad de ir agrupados o ghettizados para ser identificados como tal.

Te digo lo que a mosquito, qué hay de malo en sentirse comunidad, ya por ir juntos por algo que nos une es ser un guetto? creo que ahí hay cierto prejuicio negativo latente.

Pero por que das la vuelta a la tortilla?

Aqui eres tu y alguno mas el que hace generalizaciones absurdas hablando de sospechas reales responsabilizabndo y pidiendo acciones concretas a millones de personas en todo el mundo solo porque pueden compartir una religión. Se te va de las manos.

No, si lo que creo es que es una competición a ver quién tiene más razón y queda por encima del otro.

Schuldiner escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:Segundo, a caso no salimos los europeos en masa a la calle a manifestaros por guerras en la otra punta del mundo? Venga por favor.

Rockenberg escribió:

Nunca me he manifestado por un asesinato occidental en África ni en oriente medio ni creo que lo haga jamás... Así que no ha muerto ni uno desde la última vez que lo hice
Yo no voto, por lo tanto no defiendo ni apoyo a los políticos que "me representan" a través de un sistema político en el que no creo y en el que no participo. Así que tengo mi conciencia bien tranquila y me siento coherente con mis actos. A pesar de ello cualquier día puede estallar una bomba mientras disfruto de un concierto... sad but true.

Me va a estallar la cabeza.

Porque? Acaso no entiendes lo que he digo? Los europeos salimos a la calle a manifestarnos cada 2 x3... otra cosa es que yo no lo haga. cuál es el problema?

Lo entiendo pefectamente y lo considero muy incoherente.

Y más incoherente es pensar que una persona por el mero hecho de creer en dios tiene más deber que tú de manifestarse en contra de unos atentados.

pues sí que la tiene, si mañana un grupo de descerebrados matan en nombre de algo que yo defiendo, soy el primero en decir que no en mi nombre, el primero

Rockenberg escribió:

Schuldiner escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:Segundo, a caso no salimos los europeos en masa a la calle a manifestaros por guerras en la otra punta del mundo? Venga por favor.

Rockenberg escribió:

Nunca me he manifestado por un asesinato occidental en África ni en oriente medio ni creo que lo haga jamás... Así que no ha muerto ni uno desde la última vez que lo hice
Yo no voto, por lo tanto no defiendo ni apoyo a los políticos que "me representan" a través de un sistema político en el que no creo y en el que no participo. Así que tengo mi conciencia bien tranquila y me siento coherente con mis actos. A pesar de ello cualquier día puede estallar una bomba mientras disfruto de un concierto... sad but true.

Me va a estallar la cabeza.

Porque? Acaso no entiendes lo que he digo? Los europeos salimos a la calle a manifestarnos cada 2 x3... otra cosa es que yo no lo haga. cuál es el problema?

Lo entiendo pefectamente y lo considero muy incoherente.

Y más incoherente es pensar que una persona por el mero hecho de creer en dios tiene más deber que tú de manifestarse en contra de unos atentados.

pues sí que la tiene, si mañana un grupo de descerebrados matan en nombre de algo que yo defiendo, soy el primero en decir que no en mi nombre, el primero

Schuldiner escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:Segundo, a caso no salimos los europeos en masa a la calle a manifestaros por guerras en la otra punta del mundo? Venga por favor.

Rockenberg escribió:

Nunca me he manifestado por un asesinato occidental en África ni en oriente medio ni creo que lo haga jamás... Así que no ha muerto ni uno desde la última vez que lo hice
Yo no voto, por lo tanto no defiendo ni apoyo a los políticos que "me representan" a través de un sistema político en el que no creo y en el que no participo. Así que tengo mi conciencia bien tranquila y me siento coherente con mis actos. A pesar de ello cualquier día puede estallar una bomba mientras disfruto de un concierto... sad but true.

Me va a estallar la cabeza.

Porque? Acaso no entiendes lo que he digo? Los europeos salimos a la calle a manifestarnos cada 2 x3... otra cosa es que yo no lo haga. cuál es el problema?

Lo entiendo pefectamente y lo considero muy incoherente.

Y más incoherente es pensar que una persona por el mero hecho de creer en dios tiene más deber que tú de manifestarse en contra de unos atentados.

pues sí que la tiene, si mañana un grupo de descerebrados matan en nombre de algo que yo defiendo, soy el primero en decir que no en mi nombre, el primero

HamTyler escribió:

Kupak escribió:Lo flipo, compara la pistola con una palabras, las palabras no pueden matar, lo que matan son al final las pistolas que están hechas para eso. Las ideologías tampoco matan, lo que matan son al final las personas.

Las pistolas (drones, misiles nucleares) tampoco matan sin manos que las empuñen. Son objetos inertes sin consciencia ni conciencia. Para matar sólo es necesaria una excusa. Y por palabras mal entendidas o empleadas se ha matado.

Kupak escribió:

HamTyler escribió:

Kupak escribió:

HamTyler escribió:No los vi porque el topic se mueve mucho, pero vamos,como dices, no es difícil de encontrar algo al respecto. Es más, me juego el tipo a que en cualquier manifa multitudinaria contra el terrorismo (llámese islamista) en cualquier parte del mundo (occidental) encontrarás a miles de musulmanes que acuden a título individual, sin necesidad de ir agrupados o ghettizados para ser identificados como tal.

Te digo lo que a mosquito, qué hay de malo en sentirse comunidad, ya por ir juntos por algo que nos une es ser un guetto? creo que ahí hay cierto prejuicio negativo latente.

Se les exige manifestarse por ser musulmanes, comunidad religiosa, en primer lugar, y como ciudadanos o seres humanos después. El prejuicio palpitante está en tu tejado y las tejas se caen.

Pero vamos a ver, unos trabajadores se manifiestan por el cierre de unos astilleros, les afecta, se manifiestan al respecto. Qué diferencia hay, unos terroristan matan en nombre de mi religión, me afecta, me manifiesto al respecto. Que no es sospecha, depende de si crees que te afecta o no. Que vale, que tengo tan claro que el terrorismo no tiene que ver con mi religión, pues otros no lo tienen tan claro.

Cuál es realmente el problema... qué victimización hay en ello? no tendrán que salir los millones de creyentes en el mundo pero sería bonito.

Pier escribió:

Kupak escribió:

Pier escribió:

Kupak escribió:

HamTyler escribió:No los vi porque el topic se mueve mucho, pero vamos,como dices, no es difícil de encontrar algo al respecto. Es más, me juego el tipo a que en cualquier manifa multitudinaria contra el terrorismo (llámese islamista) en cualquier parte del mundo (occidental) encontrarás a miles de musulmanes que acuden a título individual, sin necesidad de ir agrupados o ghettizados para ser identificados como tal.

Te digo lo que a mosquito, qué hay de malo en sentirse comunidad, ya por ir juntos por algo que nos une es ser un guetto? creo que ahí hay cierto prejuicio negativo latente.

Pero por que das la vuelta a la tortilla?

Aqui eres tu y alguno mas el que hace generalizaciones absurdas hablando de sospechas reales responsabilizabndo y pidiendo acciones concretas a millones de personas en todo el mundo solo porque pueden compartir una religión. Se te va de las manos.

No, si lo que creo es que es una competición a ver quién tiene más razón y queda por encima del otro.

Claro, si se te rebate lo que dices es porque esto es una competición para quedar por encima de ti.

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

Schuldiner escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:Segundo, a caso no salimos los europeos en masa a la calle a manifestaros por guerras en la otra punta del mundo? Venga por favor.

Rockenberg escribió:

Nunca me he manifestado por un asesinato occidental en África ni en oriente medio ni creo que lo haga jamás... Así que no ha muerto ni uno desde la última vez que lo hice
Yo no voto, por lo tanto no defiendo ni apoyo a los políticos que "me representan" a través de un sistema político en el que no creo y en el que no participo. Así que tengo mi conciencia bien tranquila y me siento coherente con mis actos. A pesar de ello cualquier día puede estallar una bomba mientras disfruto de un concierto... sad but true.

Me va a estallar la cabeza.

Porque? Acaso no entiendes lo que he digo? Los europeos salimos a la calle a manifestarnos cada 2 x3... otra cosa es que yo no lo haga. cuál es el problema?

Lo entiendo pefectamente y lo considero muy incoherente.

Y más incoherente es pensar que una persona por el mero hecho de creer en dios tiene más deber que tú de manifestarse en contra de unos atentados.

pues sí que la tiene, si mañana un grupo de descerebrados matan en nombre de algo que yo defiendo, soy el primero en decir que no en mi nombre, el primero

Ya, los del ISIS matan en nombre de los musulmanes. De los 1.300 millones. Aunque fundamentalmente maten a gente de su misma religión.

Sí, tiene sentido.

Vinny Vedecci escribió:

Pier escribió:

thunderpussy escribió:París siempre me ha parecido demasiado intercultural, demasiados moros campando a sus anchas

Pero tu eres idiota o que pasa?

Yo ya he avisado. En minutos informo a ForoActivo.

HamTyler escribió:Espero que cada vez que un redneck evangelista con parafilias nacional socialistas asesine a medio instituto a tiros exijas que toda la Alabama evangelista (y Alemania, cuna del nazismo) salga a manifestarse, para demostrar... algo. Paralelismo tan peregrino como comparar el terrorismo con la conflictividad laboral.

Tú eres el que exige a los musulmanes una muestra de repulsa por el simple hecho de serlo. Obviando que ya lo han hecho y que son los musulmanes las principales víctimas del terrorismo musulmán.

Ahora, indaga acerca de la cadena de acontecimientos que han llevado al surgimiento y repunte en las últimas décadas del terrorismo fanático religioso. Porque quizás tuviéramos que ser los occidentales los que estuviéramos todo el día en la calle, asumiendo nuestra responsabilidad como antiguas potencias colonizadoras sobre los pueblos colonizados y mal descolonizados.

red_mosquito escribió:Los del ISIS controlan un territorio que tiene una enorme cantidad de recursos naturales, por poner sobre la mesa un factor de de muchos en un tema queu infinitamente complejo.

Pero nos quedamos con que son una panda de pirados cuya única motivación es matar en nombre de Alá y que, por tanto, los musulmanes deben disculparse.

Tremendo.

Kupak escribió:

Pier escribió:

Kupak escribió:

Pier escribió:

Kupak escribió:

HamTyler escribió:No los vi porque el topic se mueve mucho, pero vamos,como dices, no es difícil de encontrar algo al respecto. Es más, me juego el tipo a que en cualquier manifa multitudinaria contra el terrorismo (llámese islamista) en cualquier parte del mundo (occidental) encontrarás a miles de musulmanes que acuden a título individual, sin necesidad de ir agrupados o ghettizados para ser identificados como tal.

Te digo lo que a mosquito, qué hay de malo en sentirse comunidad, ya por ir juntos por algo que nos une es ser un guetto? creo que ahí hay cierto prejuicio negativo latente.

Pero por que das la vuelta a la tortilla?

Aqui eres tu y alguno mas el que hace generalizaciones absurdas hablando de sospechas reales responsabilizabndo y pidiendo acciones concretas a millones de personas en todo el mundo solo porque pueden compartir una religión. Se te va de las manos.

No, si lo que creo es que es una competición a ver quién tiene más razón y queda por encima del otro.

Claro, si se te rebate lo que dices es porque esto es una competición para quedar por encima de ti.

Es que no creo que las dos posiciones sean incompatibles, no se rebate una a la otra, dime en qué es incompatible manifestarte por algo que crees que te afecta con no tener que hacerlo si no lo sientes así.

CrackerSoul escribió:

Vinny Vedecci escribió:

Pier escribió:

thunderpussy escribió:París siempre me ha parecido demasiado intercultural, demasiados moros campando a sus anchas

Pero tu eres idiota o que pasa?

Yo ya he avisado. En minutos informo a ForoActivo.

Vinny, sólo por amenazar con cargarte el foro, con lo que eso conllevaría para mucha gente, por un comentario que no te ha gustado (y que posiblemente se autorregularía posteriormente si se dialogaba tranquilamente) yo votaría por banearte durante una temporada, con todos tus dobles, o triples, nicks conocidos.

Susie Q escribió:

Schuldiner escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:Segundo, a caso no salimos los europeos en masa a la calle a manifestaros por guerras en la otra punta del mundo? Venga por favor.

Rockenberg escribió:

Nunca me he manifestado por un asesinato occidental en África ni en oriente medio ni creo que lo haga jamás... Así que no ha muerto ni uno desde la última vez que lo hice
Yo no voto, por lo tanto no defiendo ni apoyo a los políticos que "me representan" a través de un sistema político en el que no creo y en el que no participo. Así que tengo mi conciencia bien tranquila y me siento coherente con mis actos. A pesar de ello cualquier día puede estallar una bomba mientras disfruto de un concierto... sad but true.

Me va a estallar la cabeza.

Porque? Acaso no entiendes lo que he digo? Los europeos salimos a la calle a manifestarnos cada 2 x3... otra cosa es que yo no lo haga. cuál es el problema?

Lo entiendo pefectamente y lo considero muy incoherente.

Y más incoherente es pensar que una persona por el mero hecho de creer en dios tiene más deber que tú de manifestarse en contra de unos atentados.

pues sí que la tiene, si mañana un grupo de descerebrados matan en nombre de algo que yo defiendo, soy el primero en decir que no en mi nombre, el primero

Vives en España,  donde puedes manifestarse en ese sentido y tienes una mentalidad europea en la que salir a la calle a posicionarse forma parte de nuestra cultura.
Quizá si empatizaramos un poco con ellos,  con su cultura y sus costumbres entenderíamos que no podemos exigirles que se manifiesten

Pier escribió:

Kupak escribió:

Pier escribió:

Kupak escribió:

Pier escribió:

Kupak escribió:

HamTyler escribió:No los vi porque el topic se mueve mucho, pero vamos,como dices, no es difícil de encontrar algo al respecto. Es más, me juego el tipo a que en cualquier manifa multitudinaria contra el terrorismo (llámese islamista) en cualquier parte del mundo (occidental) encontrarás a miles de musulmanes que acuden a título individual, sin necesidad de ir agrupados o ghettizados para ser identificados como tal.

Te digo lo que a mosquito, qué hay de malo en sentirse comunidad, ya por ir juntos por algo que nos une es ser un guetto? creo que ahí hay cierto prejuicio negativo latente.

Pero por que das la vuelta a la tortilla?

Aqui eres tu y alguno mas el que hace generalizaciones absurdas hablando de sospechas reales responsabilizabndo y pidiendo acciones concretas a millones de personas en todo el mundo solo porque pueden compartir una religión. Se te va de las manos.

No, si lo que creo es que es una competición a ver quién tiene más razón y queda por encima del otro.

Claro, si se te rebate lo que dices es porque esto es una competición para quedar por encima de ti.

Es que no creo que las dos posiciones sean incompatibles, no se rebate una a la otra, dime en qué es incompatible manifestarte por algo que crees que te afecta con no tener que hacerlo si no lo sientes así.

Por muchas vueltas que le des lo único que te rebato es que tu afirmas que los musulmanes, solo por el hecho de serlo, tienen el deber de manifestarse.

Kupak escribió:

red_mosquito escribió:Los del ISIS controlan un territorio que tiene una enorme cantidad de recursos naturales, por poner sobre la mesa un factor de de muchos en un tema queu infinitamente complejo.

Pero nos quedamos con que son una panda de pirados cuya única motivación es matar en nombre de Alá y que, por tanto, los musulmanes deben disculparse.

Tremendo.

Lo dejo porque veo que no lleva a ninguna parte, no escucháis troncos.

CrackerSoul escribió:

Vinny Vedecci escribió:

Pier escribió:

thunderpussy escribió:París siempre me ha parecido demasiado intercultural, demasiados moros campando a sus anchas

Pero tu eres idiota o que pasa?

Yo ya he avisado. En minutos informo a ForoActivo.

Vinny, sólo por amenazar con cargarte el foro, con lo que eso conllevaría para mucha gente, por un comentario que no te ha gustado (y que posiblemente se autorregularía posteriormente si se dialogaba tranquilamente) yo votaría por banearte durante una temporada, con todos tus dobles, o triples, nicks conocidos.

Kupak escribió:

HamTyler escribió:

Kupak escribió:Lo flipo, compara la pistola con una palabras, las palabras no pueden matar, lo que matan son al final las pistolas que están hechas para eso. Las ideologías tampoco matan, lo que matan son al final las personas.

Las pistolas (drones, misiles nucleares) tampoco matan sin manos que las empuñen. Son objetos inertes sin consciencia ni conciencia. Para matar sólo es necesaria una excusa. Y por palabras mal entendidas o empleadas se ha matado.

Yo es que veo que se ha matado más por cuestiones materiales (económicas) que por ideas, pero bueno, volviendo al tema. Para matar con un objeto sin consciencia ni conciencia sólo hace falta alguien sin consciencia ni conciencia, no creo que la mayor parte de los homicidios sean por ideas ni por palabras. Son los más llamativos sí, pero porque son una rareza.

MrsCrowley escribió:Hay algunos comentarios que de verdad trato de entender o comprender, pero que no puedo.
No sé por qué tratáis de reducir todo esto al tema de bandos, si los hay, sólo veo dos: los terroristas y los no terroristas.

Tengo tanta familia cristiana como musulmana, se supone que los segundos tienen que manifestarse para condenar algo que ha hecho una minoría y que no comparten? Como si fueran parte de ello? O mejor todavía, tengo que hacerlo yo? En cuál tengo que participar en la manifestación cristiana, en la de musulmanes avergonzados o en la de ateos?

Rockenberg escribió:

Susie Q escribió:

Schuldiner escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:Segundo, a caso no salimos los europeos en masa a la calle a manifestaros por guerras en la otra punta del mundo? Venga por favor.

Rockenberg escribió:

Nunca me he manifestado por un asesinato occidental en África ni en oriente medio ni creo que lo haga jamás... Así que no ha muerto ni uno desde la última vez que lo hice
Yo no voto, por lo tanto no defiendo ni apoyo a los políticos que "me representan" a través de un sistema político en el que no creo y en el que no participo. Así que tengo mi conciencia bien tranquila y me siento coherente con mis actos. A pesar de ello cualquier día puede estallar una bomba mientras disfruto de un concierto... sad but true.

Me va a estallar la cabeza.

Porque? Acaso no entiendes lo que he digo? Los europeos salimos a la calle a manifestarnos cada 2 x3... otra cosa es que yo no lo haga. cuál es el problema?

Lo entiendo pefectamente y lo considero muy incoherente.

Y más incoherente es pensar que una persona por el mero hecho de creer en dios tiene más deber que tú de manifestarse en contra de unos atentados.

pues sí que la tiene, si mañana un grupo de descerebrados matan en nombre de algo que yo defiendo, soy el primero en decir que no en mi nombre, el primero

Vives en España,  donde puedes manifestarse en ese sentido y tienes una mentalidad europea en la que salir a la calle a posicionarse forma parte de nuestra cultura.
Quizá si empatizaramos un poco con ellos,  con su cultura y sus costumbres entenderíamos que no podemos exigirles que se manifiesten

2 cosas susie.

1.Nadie ha exigido nada. Yo he leído comentarios de "estaría muy bien que..."
2.Y no pueden empatizar ellos un poquito con nosotros también ? allí donde fueres haz lo que vieres...

maldito bucle...

Rockenberg escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Trabajo con musulmanes, apoyo una plataforma donde hay musulmanes. Ellos me han manifestado claramente su postura ante ésto. Ellos salen perdiendo totalmente. No quieren hablar mucho del tema. Lo repiten todas y cada una de las veces que ocurre algo así.

Pues tienen que hablar del tema. Deben manifestarse en contra de estos atentados. Creo que solos sacarían cosas positivas de ello...

Rockenberg escribió:

Susie Q escribió:

Schuldiner escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:Segundo, a caso no salimos los europeos en masa a la calle a manifestaros por guerras en la otra punta del mundo? Venga por favor.

Rockenberg escribió:

Nunca me he manifestado por un asesinato occidental en África ni en oriente medio ni creo que lo haga jamás... Así que no ha muerto ni uno desde la última vez que lo hice
Yo no voto, por lo tanto no defiendo ni apoyo a los políticos que "me representan" a través de un sistema político en el que no creo y en el que no participo. Así que tengo mi conciencia bien tranquila y me siento coherente con mis actos. A pesar de ello cualquier día puede estallar una bomba mientras disfruto de un concierto... sad but true.

Me va a estallar la cabeza.

Porque? Acaso no entiendes lo que he digo? Los europeos salimos a la calle a manifestarnos cada 2 x3... otra cosa es que yo no lo haga. cuál es el problema?

Lo entiendo pefectamente y lo considero muy incoherente.

Y más incoherente es pensar que una persona por el mero hecho de creer en dios tiene más deber que tú de manifestarse en contra de unos atentados.

pues sí que la tiene, si mañana un grupo de descerebrados matan en nombre de algo que yo defiendo, soy el primero en decir que no en mi nombre, el primero

Vives en España,  donde puedes manifestarse en ese sentido y tienes una mentalidad europea en la que salir a la calle a posicionarse forma parte de nuestra cultura.
Quizá si empatizaramos un poco con ellos,  con su cultura y sus costumbres entenderíamos que no podemos exigirles que se manifiesten

2 cosas susie.

1.Nadie ha exigido nada. Yo he leído comentarios de "estaría muy bien que..."
2.Y no pueden empatizar ellos un poquito con nosotros también ? allí donde fueres haz lo que vieres...

maldito bucle...

loaded escribió:

MrsCrowley escribió:Hay algunos comentarios que de verdad trato de entender o comprender, pero que no puedo.
No sé por qué tratáis de reducir todo esto al tema de bandos, si los hay, sólo veo dos: los terroristas y los no terroristas.

Tengo tanta familia cristiana como musulmana, se supone que los segundos tienen que manifestarse para condenar algo que ha hecho una minoría y que no comparten? Como si fueran parte de ello? O mejor todavía, tengo que hacerlo yo? En cuál tengo que participar en la manifestación cristiana, en la de musulmanes avergonzados o en la de ateos?

Pues eso.

HamTyler escribió:

Kupak escribió:

HamTyler escribió:

Kupak escribió:Lo flipo, compara la pistola con una palabras, las palabras no pueden matar, lo que matan son al final las pistolas que están hechas para eso. Las ideologías tampoco matan, lo que matan son al final las personas.

Las pistolas (drones, misiles nucleares) tampoco matan sin manos que las empuñen. Son objetos inertes sin consciencia ni conciencia. Para matar sólo es necesaria una excusa. Y por palabras mal entendidas o empleadas se ha matado.

Yo es que veo que se ha matado más por cuestiones materiales (económicas) que por ideas, pero bueno, volviendo al tema. Para matar con un objeto sin consciencia ni conciencia sólo hace falta alguien sin consciencia ni conciencia, no creo que la mayor parte de los homicidios sean por ideas ni por palabras. Son los más llamativos sí, pero porque son una rareza.

Por desgracia.

Yo no hablo de porcentajes o cantidades, es decir no estoy categorizando entre genocidios o "asesinatos puntuales", sino que planteo  la infinidad de detonantes existentes, muchas veces absurdos, que motivan a un ser humano para asesinar a otro/s. Y las palabras son uno de ellos.

Kupak escribió:

Pier escribió:

Kupak escribió:

Pier escribió:

Kupak escribió:

Pier escribió:

Kupak escribió:

HamTyler escribió:No los vi porque el topic se mueve mucho, pero vamos,como dices, no es difícil de encontrar algo al respecto. Es más, me juego el tipo a que en cualquier manifa multitudinaria contra el terrorismo (llámese islamista) en cualquier parte del mundo (occidental) encontrarás a miles de musulmanes que acuden a título individual, sin necesidad de ir agrupados o ghettizados para ser identificados como tal.

Te digo lo que a mosquito, qué hay de malo en sentirse comunidad, ya por ir juntos por algo que nos une es ser un guetto? creo que ahí hay cierto prejuicio negativo latente.

Pero por que das la vuelta a la tortilla?

Aqui eres tu y alguno mas el que hace generalizaciones absurdas hablando de sospechas reales responsabilizabndo y pidiendo acciones concretas a millones de personas en todo el mundo solo porque pueden compartir una religión. Se te va de las manos.

No, si lo que creo es que es una competición a ver quién tiene más razón y queda por encima del otro.

Claro, si se te rebate lo que dices es porque esto es una competición para quedar por encima de ti.

Es que no creo que las dos posiciones sean incompatibles, no se rebate una a la otra, dime en qué es incompatible manifestarte por algo que crees que te afecta con no tener que hacerlo si no lo sientes así.

Por muchas vueltas que le des lo único que te rebato es que tu afirmas que los musulmanes, solo por el hecho de serlo, tienen el deber de manifestarse.

No sé, o no me expreso bien o no entedéis nada. Yo digo que si fuese musulmán y alguien matase por la religión que yo profeso me importaría lo suficiente para expresar mi opinión al respecto, deber, obligación, el hecho de ser musulmán, hablamos de otras cosas.

YOMISMO escribió:Pregunto: Cual creeis que será la respuesta de francia y sus aliados?
Culpar.a.alguien o algub pais y arrasarlo?

Kupak escribió:

HamTyler escribió:

Kupak escribió:

HamTyler escribió:

Kupak escribió:Lo flipo, compara la pistola con una palabras, las palabras no pueden matar, lo que matan son al final las pistolas que están hechas para eso. Las ideologías tampoco matan, lo que matan son al final las personas.

Las pistolas (drones, misiles nucleares) tampoco matan sin manos que las empuñen. Son objetos inertes sin consciencia ni conciencia. Para matar sólo es necesaria una excusa. Y por palabras mal entendidas o empleadas se ha matado.

Yo es que veo que se ha matado más por cuestiones materiales (económicas) que por ideas, pero bueno, volviendo al tema. Para matar con un objeto sin consciencia ni conciencia sólo hace falta alguien sin consciencia ni conciencia, no creo que la mayor parte de los homicidios sean por ideas ni por palabras. Son los más llamativos sí, pero porque son una rareza.

Por desgracia.

Yo no hablo de porcentajes o cantidades, es decir no estoy categorizando entre genocidios o "asesinatos puntuales", sino que planteo  la infinidad de detonantes existentes, muchas veces absurdos, que motivan a un ser humano para asesinar a otro/s. Y las palabras son uno de ellos.

Bueno, claro, pero las palabras se combaten con más palabras, las armas prohibiéndolas.

YOMISMO escribió:Pregunto: Cual creeis que será la respuesta de francia y sus aliados?
Culpar.a.alguien o algub pais y arrasarlo?

coolfurillo escribió:Una barbarie lo de anoche pero no más que lo están viviendo a diario en Siria, Irak, Palestina y tantos otros lugares. Cuando los americanos bombardearon el hospital en Afganistán(daño colateral y tal..) o los israelíes masacraron a la población palestina durante semanas no ví las muestras de repulsa que veo ahora. Parece que ésto nos afecta más directamente porque lo vemos más cercano, pero cuando estas cosas ocurren en esas zonas en conflicto preferimos hacer como que es un tema no va con nosotros.

red_mosquito escribió:

Kupak escribió:

red_mosquito escribió:Los del ISIS controlan un territorio que tiene una enorme cantidad de recursos naturales, por poner sobre la mesa un factor de de muchos en un tema queu infinitamente complejo.

Pero nos quedamos con que son una panda de pirados cuya única motivación es matar en nombre de Alá y que, por tanto, los musulmanes deben disculparse.

Tremendo.

Lo dejo porque veo que no lleva a ninguna parte, no escucháis troncos.

No pluralices, en todo caso yo y lo mismo podría pensar de ti.

YOMISMO escribió:Pregunto: Cual creeis que será la respuesta de francia y sus aliados?
Culpar.a.alguien o algub pais y arrasarlo?

kraneo escribió:

coolfurillo escribió:Una barbarie lo de anoche pero no más que lo están viviendo a diario en Siria, Irak, Palestina y tantos otros lugares. Cuando los americanos bombardearon el hospital en Afganistán(daño colateral y tal..) o los israelíes masacraron a la población palestina durante semanas no ví las muestras de repulsa que veo ahora. Parece que ésto nos afecta más directamente porque lo vemos más cercano, pero cuando estas cosas ocurren en esas zonas en conflicto preferimos hacer como que es un tema no va con nosotros.

Exactamente. Mucho je suis, mucha foto de perfil solidaria en facebook y mucha pena, pero esto pasa A DIARIO en muchos países del mundo y miramos para otro lado.

HamTyler escribió:

kraneo escribió:

coolfurillo escribió:Una barbarie lo de anoche pero no más que lo están viviendo a diario en Siria, Irak, Palestina y tantos otros lugares. Cuando los americanos bombardearon el hospital en Afganistán(daño colateral y tal..) o los israelíes masacraron a la población palestina durante semanas no ví las muestras de repulsa que veo ahora. Parece que ésto nos afecta más directamente porque lo vemos más cercano, pero cuando estas cosas ocurren en esas zonas en conflicto preferimos hacer como que es un tema no va con nosotros.

Exactamente. Mucho je suis, mucha foto de perfil solidaria en facebook y mucha pena, pero esto pasa A DIARIO en muchos países del mundo y miramos para otro lado.

kraneo escribió:

coolfurillo escribió:Una barbarie lo de anoche pero no más que lo están viviendo a diario en Siria, Irak, Palestina y tantos otros lugares. Cuando los americanos bombardearon el hospital en Afganistán(daño colateral y tal..) o los israelíes masacraron a la población palestina durante semanas no ví las muestras de repulsa que veo ahora. Parece que ésto nos afecta más directamente porque lo vemos más cercano, pero cuando estas cosas ocurren en esas zonas en conflicto preferimos hacer como que es un tema no va con nosotros.

Exactamente. Mucho je suis, mucha foto de perfil solidaria en facebook y mucha pena, pero esto pasa A DIARIO en muchos países del mundo y miramos para otro lado.

HamTyler escribió:

kraneo escribió:

coolfurillo escribió:Una barbarie lo de anoche pero no más que lo están viviendo a diario en Siria, Irak, Palestina y tantos otros lugares. Cuando los americanos bombardearon el hospital en Afganistán(daño colateral y tal..) o los israelíes masacraron a la población palestina durante semanas no ví las muestras de repulsa que veo ahora. Parece que ésto nos afecta más directamente porque lo vemos más cercano, pero cuando estas cosas ocurren en esas zonas en conflicto preferimos hacer como que es un tema no va con nosotros.

Exactamente. Mucho je suis, mucha foto de perfil solidaria en facebook y mucha pena, pero esto pasa A DIARIO en muchos países del mundo y miramos para otro lado.

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:

Kupak escribió:

red_mosquito escribió:

Rockenberg escribió:

red_mosquito escribió:Si yo como europeo o residende en un país de tradición cristiana me tuviese que manifestar cada vez que hay asesinatos provocados por países occidentales o como consecuencia de las armas que vendemos, tendría que salir a la calle a los cinco minutos.

Exigir que los musulmanes por el hecho de serlo tengan que manifestarse por lo que ha pasado, es un exceso de marca mayor.

Por supesto que es fantástica cualquier manifestación en contra de lo que ha pasado, pero tener que salir a pedir disculpas por profesar una religión o vivir en un país donde es mayoritaria, no lo veo.

Te consideras cristiano? Porque yo no...

Considero que vivo en un país occidental de tradición católica. Si un tío de mi país o de mi entorno cultural comete un asesinato, podré salir a manifestarme porque me parece mal si así lo decido , pero no como una prueba de que estoy libre de sospecha.

A ver, si el tío mata por Raticulín evidentemente no me voy a manifestar al respecto pero si mata por qué se yo, el foro de Azkena pues entonces considero que tengo el deber de manifestarme.

Si los franceses montan un titi en Libia con decenas de miles de muertos, tú no tienes ningún deber de salir a la calle para dejar clario que como occidental estás en contra y que estás libre de culpa. Estará fantástico si lo haces, pero no tienes obligación de demostrar nada.

En cambio parace que cualquier musulmán tiene que salir corriendo a dejar que está en contra de lo que hagan unos terroristas. Vivan las pruebas de fe.

Pfff en serio red mosquito? Lo primero, nadie ha dicho que DEBAN sino que estaría muy bien que lo hicieran y que, desde luego, no perderían nada por ello (aunque algunos dicen que les matarían). Segundo, a caso no salimos los europeos en masa a la calle a manifestaros por guerras en la otra punta del mundo? Venga por favor.

¿Cuándo fue la última vez que te manifestaste por un asesinato occidental en África u oriente medio?

Desde la última, cientos de miles de muertos.

Pero estaría fantástico que lo hicieras cada vez que sucede, no vayas a ser sospechoso de algo en caso contrario.