TODO POR LA NORMALIDAD, SABORÉALA

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

ya


ahora me contarás que si no eras una antigua colonia no se puede jugar a los paises


miedo, miedo, miedo.....,


SE ESTA LIANDO UNA GORDA!!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA.

ESTAIS DESPISTAOS, OBSOLETOS Y DESPISTAOS!!!! JUAS JUAS

luiggy pop escribió:

PLdG escribió:

luiggy pop escribió:

Que fans de españa son los españolos!!!

Pero ques quis pas?

ES posible la independentxia en toda uropa menos en España? (escocia, belgica, balcones...) EStemos atados a este infrapais de por vida? quien lo dice... los españolos y sus putos 1.500 años de historia? vaya cosa mas ful

Pero que miedo mas atroz teneís......

Dejen que los independetistas hagan sus cálculos y cábalas hombre y si son mayoria pues no os piqueis y si son minoria que se jodan.... y sin ir tanto de guays de lo que costaría y dejaría de costar por que lo que está claro es que lo que seguro que cuesta mucho es vivir en un puto pais corrupto, envidioso y tercermundista como espainia....

Que antaño el problema era la ETIEI y ahora va a ser el futuro IRPF de la republica vasca

Eunon!

YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

Por cierto, que ayer el otrora adalid de las libertades, Jose Luis Rodriguez, dijo "y esos movimientos de la IA, no serán en balde"

Sus lo dije hace meses....

Todo va según el plan

EXCELENTE

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

ya


ahora me contarás que si no eras una antigua colonia no se puede jugar a los paises


miedo, miedo, miedo.....,


SE ESTA LIANDO UNA GORDA!!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA.

ESTAIS DESPISTAOS, OBSOLETOS Y DESPISTAOS!!!! JUAS JUAS

Los tiempos en los que el señor criollo se servía de la población nativa para romper lazos con la metrópoli ya pasaron obviamente,pero para jugar hay que tener una mayoría independentista inapelable,y no la teneis,es muy simple.

Jo luiggi, llevas un tiempo en un plan emperador Palpatine en el Retorno del Jedi que ya me empieza a entrar la risa.
No me digas que Euskadi / Euskal Herria (ni en esto se aclaran) va a declarar la independencia de forma unilateral como ya hizo Kosovo.
Todo lo demás me iba a parecer bastante decepcionante.

wakam escribió:Jo luiggi, llevas un tiempo en un plan emperador Palpatine en el Retorno del Jedi que ya me empieza a entrar la risa.
No me digas que Euskadi / Euskal Herria (ni en esto se aclaran) va a declarar la independencia de forma unilateral como ya hizo Kosovo.
Todo lo demás me iba a parecer bastante decepcionante.

No se va declarar independentxia hombre, tranqui.... seguiremos en españa cotizando en B a mas no poder..... de momento....

Pero no me negarás que desde que soy emperatore han habido movimientos uno tras otro.... y los que quedan


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

helterstalker escribió:

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

ya


ahora me contarás que si no eras una antigua colonia no se puede jugar a los paises


miedo, miedo, miedo.....,


SE ESTA LIANDO UNA GORDA!!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA.

ESTAIS DESPISTAOS, OBSOLETOS Y DESPISTAOS!!!! JUAS JUAS

Los tiempos en los que el señor criollo se servía de la población nativa para romper lazos con la metrópoli ya pasaron obviamente,pero para jugar hay que tener una mayoría independentista inapelable,y no la teneis,es muy simple.

A mi no me encasilles ehhhhh?

Yo al no ser nacionalista veo las cosas objetivamente y sin dramas y pasiones

VASCONAVARROS is time to peace is time to fuck


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

Helterstalker, además de los TSOOL te molan los comets in fire?


Me has robado el coraçao, ladrón, canalla, truhaaaaaaaán


YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

luiggy pop escribió:Helterstalker, además de los TSOOL te molan los comets in fire?


Me has robado el coraçao, ladrón, canalla, truhaaaaaaaán


YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Yo quiero meterme por las noches lo que desayunas.

PLdG escribió:

luiggy pop escribió:Helterstalker, además de los TSOOL te molan los comets in fire?


Me has robado el coraçao, ladrón, canalla, truhaaaaaaaán


YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Yo quiero meterme por las noches lo que desayunas.

Café a la luiggy..... Se puede cortar con cuchillo, denso denso..... Meto tanto coffe en mi cafetera italiana que a veces ni sale

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

ya


ahora me contarás que si no eras una antigua colonia no se puede jugar a los paises


miedo, miedo, miedo.....,


SE ESTA LIANDO UNA GORDA!!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA.

ESTAIS DESPISTAOS, OBSOLETOS Y DESPISTAOS!!!! JUAS JUAS

Los tiempos en los que el señor criollo se servía de la población nativa para romper lazos con la metrópoli ya pasaron obviamente,pero para jugar hay que tener una mayoría independentista inapelable,y no la teneis,es muy simple.

A mi no me encasilles ehhhhh?

Yo al no ser nacionalista veo las cosas objetivamente y sin dramas y pasiones

VASCONAVARROS is time to peace is time to fuck


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

Jajaja,a mí tampoco,que como navarro y español(por derecho de conquista,eso sí)de paz y de lo otro ando sobrado

luiggy pop escribió:A mi no me encasilles ehhhhh?

Yo al no ser nacionalista veo las cosas objetivamente y sin dramas y pasiones

VASCONAVARROS is time to peace is time to fuck


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

Sí, elección tras elección ya demuestran los navarros lo ansiosos que están por un cambio de estatus político. Es normal que alguien tan objetivo como tú así lo refleje.

¿?

Txomin escribió:¿?

¿Qué es lo que no entiendes, buen Txomin?

Alegrity escribió:pero...... tú

Ay coño,que no te había visto Sara!!!

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

Colonias. Que manera mas bonita de llamar al territorio conquistado a sangre y fuego. No te olvides que de la mayoria os echaron a gorrazos, o se las vendisteis a los Britanicos...
Que crueles son los españoles, porque no nos pueden llamar colonia a nosotros tambien?

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

ya


ahora me contarás que si no eras una antigua colonia no se puede jugar a los paises


miedo, miedo, miedo.....,


SE ESTA LIANDO UNA GORDA!!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA.

ESTAIS DESPISTAOS, OBSOLETOS Y DESPISTAOS!!!! JUAS JUAS

Los tiempos en los que el señor criollo se servía de la población nativa para romper lazos con la metrópoli ya pasaron obviamente,pero para jugar hay que tener una mayoría independentista inapelable,y no la teneis,es muy simple.

A mi no me encasilles ehhhhh?

Yo al no ser nacionalista veo las cosas objetivamente y sin dramas y pasiones

VASCONAVARROS is time to peace is time to fuck


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

Eso si que es un slogan y lo demas tonteria!!!

helterstalker escribió:

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

ya


ahora me contarás que si no eras una antigua colonia no se puede jugar a los paises


miedo, miedo, miedo.....,


SE ESTA LIANDO UNA GORDA!!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA.

ESTAIS DESPISTAOS, OBSOLETOS Y DESPISTAOS!!!! JUAS JUAS

Los tiempos en los que el señor criollo se servía de la población nativa para romper lazos con la metrópoli ya pasaron obviamente,pero para jugar hay que tener una mayoría independentista inapelable,y no la teneis,es muy simple.

Eso que dices no lo sabes, quizas lo intuyes, y quizas hasta tengas razon. Pero porque tanto miedo a dar la palabra al pueblo? No hace falta que me contestes, me se la respuesta...

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

Colonias. Que manera mas bonita de llamar al territorio conquistado a sangre y fuego. No te olvides que de la mayoria os echaron a gorrazos, o se las vendisteis a los Britanicos...
Que crueles son los españoles, porque no nos pueden llamar colonia a nosotros tambien?

Y colonias fueron,conquistadas a sangre y fuego,pero colonias al fin y al cabo..
Y lo de llamar colonia a Euskadi,pues ya me dirás en qué momento histórico se produjo esa conquista.Los guipuzcoanos y vizcainos conquista como tal, la que protagonizaron en 1512 entrando en Navarra bajo el mando del Duque de Alba como buenos lame culos que fueron siempre de la monarquía castellana.

helterstalker escribió:

Alegrity escribió:pero...... tú

Ay coño,que no te había visto Sara!!!

Sara?

Sara...

Izen polita, bai horixe!!!

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

ya


ahora me contarás que si no eras una antigua colonia no se puede jugar a los paises


miedo, miedo, miedo.....,


SE ESTA LIANDO UNA GORDA!!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA.

ESTAIS DESPISTAOS, OBSOLETOS Y DESPISTAOS!!!! JUAS JUAS

Los tiempos en los que el señor criollo se servía de la población nativa para romper lazos con la metrópoli ya pasaron obviamente,pero para jugar hay que tener una mayoría independentista inapelable,y no la teneis,es muy simple.

Eso que dices no lo sabes, quizas lo intuyes, y quizas hasta tengas razon. Pero porque tanto miedo a dar la palabra al pueblo? No hace falta que me contestes, me se la respuesta...

Hombre,lo primero sería dirimir qué pueblo es ese.Es decir,en qué ambito se llevaría a cabo ese referendum.Si como he dicho páginas atrás,parte de ese pueblo(Iparralde y Navarra) no estima necesario que se le haga la dichosa pregunta,difícilmente se van a dar las condiciones para esa consulta.O qué pretendes?Que a medias entre Madrid-Vitoria se imponga un referendum a los navarros no pedido?Lo mismo con el eje París-Vitoria?

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

Colonias. Que manera mas bonita de llamar al territorio conquistado a sangre y fuego. No te olvides que de la mayoria os echaron a gorrazos, o se las vendisteis a los Britanicos...
Que crueles son los españoles, porque no nos pueden llamar colonia a nosotros tambien?

Y colonias fueron,conquistadas a sangre y fuego,pero colonias al fin y al cabo..
Y lo de llamar colonia a Euskadi,pues ya me dirás en qué momento histórico se produjo esa conquista.Los guipuzcoanos y vizcainos conquista como tal, la que protagonizaron en 1512 entrando en Navarra bajo el mando del Duque de Alba como buenos lame culos que fueron siempre de la monarquía castellana.

Si exactamente como tu lo planteas...
WIKIPEDIA says:

La invasión
El ejército castellano se fue concentrando en Vitoria. Estaba a las órdenes de Fadrique Álvarez de Toledo, segundo duque de Alba, y entre sus mandos figuraban experimentados militares, como los coroneles Rengifo y Villalba. Constaba de 2.500 jinetes, 12.000 infantes, 1.500 lanzas y 20 piezas de artillería con sus sirvientes; a los que había que añadir 400 hombres al mando de Antonio de Acuña, obispo de Zamora. Entre estas tropas estaban 750 infantes de los temidos tercios de Bugía precedentes del norte de África, traídos a bordo de galeras hasta Bilbao. Poco después, antes de la campaña contra Ultrapuertos, se agregaron otros 300 jinetes y 2.900 infantes.117


Castillo de Javier, donde residía Juan de Jaso, presidente del Consejo Real de Navarra y padre de san Francisco Javier y de sus hermanos Juan y Miguel, que lucharon contra los invasores. El castillo fue también desmochado.
Aunque la invasión ya se había iniciado el 10 de julio con la referida toma de Goizueta, el grueso de las tropas entró el 19 de julio por la Burunda y Lecumberri tras la orden dada por Fernando II. Junto a ellas cabalgaban el conde de Lerín, Luis de Beaumont III (hijo del fallecido Luis de Beaumont II en el exilio años antes), y su cuñado el duque de Nájera al frente de 700 coraceros reales. La vanguardia compuesta por 6.000 veteranos iba mandada por el coronel Cristóbal Villalba. Atravesaron la Barranca sin grandes oposiciones, salvo el desalojo en los puertos de seiscientos roncaleses. El día 22 pernoctaron en Huarte-Araquil, al día siguiente se instalaron en la Arazuri a las puertas de Pamplona, en el castillo de Juan Beaumont, hermanastro del conde de Lerín y el 24 en la Taconera.118 A su paso, algunos nobles navarros beamonteses y también de los agramonteses119 ofrecieron su colaboración. Juan III de Albret trataba de reagrupar tropas, que fueron insuficientes y tardías concentrándose el rey con sus hombres en Lumbier, para dos días después replegarse a sus posesiones del Bearn. Con el rey fueron Juan de Jaso y Pedro de Navarra, entre otros importantes nobles.120
La ciudad de Pamplona -que en aquella época no era la ciudad-fortaleza que se convertiría posteriormente, pues los mismos edificios formaban la muralla- apenas contaba con artillería y en ella vivían entre 6.000 y 10.000 almas. El ejército castellano, compuesto por 15.000 hombres pertrechados con veinte piezas de artillería de grueso calibre, acampó en la Taconera el 24 de julio. El 25 de julio la ciudad firmó la rendición.121 Rendida la capital, el duque de Alba envió procuradores a Lumbier, Sangüesa, San Juan de Pie de Puerto, Maya, Estella, Tafalla, Tudela, Roncal y Aezcoa, instándoles a la rendición. La mayoría fueron entregándose, no así los estelleses, tudelanos, los de Maya y los de San Juan de Pie de Puerto.120
El 29 de julio los delegados ocupantes plantearon un acuerdo de capitulación, en el que dejaba a Fernando II todas las iniciativas en Navarra y, entre otras obligaciones, el heredero Enrique de Labrit debería ser entregado para su educación. Este documento fue ratificado por Fernando el Católico el 4 de agosto, mientras que los reyes navarros nunca lo hicieron por considerarlo inaceptable.122
Tras la rendición de Pamplona, Tudela reunió los esfuerzos de los atacantes. Por un lado, el propio Fernando el Católico fue a Logroño el 12 de agosto para dirigir de cerca las operaciones contra Tudela y Estella. La capital ribera fue cercada, con el refuerzo además de las tropas al mando del arzobispo de Zaragoza e hijo de Fernando II, Alonso de Aragón. La ciudad capituló el 9 de septiembre y el 4 de octubre Fernando el Católico entró en ella para jurar su fueros y privilegios.123
La rendición de las plazas fue paulatina, en las que Fernando II se va comprometiendo a salvaguardar sus fueros y privilegios. Sangüesa se entregó el 11 de agosto, el 16 de agosto Lumbier y el 24 de agosto Cáseda. Posteriormente loa hicieron Olite, Tafalla, tras la deserción de Alonso de Peralta que buscó ser nombrado mariscal de Navarra, algo que no se le concedió, y Miranda para el 20 de septiembre.124
En la última semana de agosto, el duque de Alba preparó un ejército para atravesar los Pirineos e invadir la Baja Navarra. La vanguardia estaba mandada por el coronel Cristóbal Villalba, con un contingente de 300 jinetes y 2.900 infantes, además de diversas piezas de artillería y medio millar más de hombres para manejarla. Se presentaron por sorpresa, por la noche, en Roncesvalles tomando la Colegiata y quemando el pueblo de Burguete. Instalaron el campamento allí el 2 y 3 de septiembre. Fueron tomando Aezcoa, Salazar y Roncal en los primeros días de septiembre. Simultáneamente, tropas aragonesas al mando de Carlos de Pomar habían tomado el castillo de Burgui. Tras pasar los Pirineos fueron conquistando varios castillos, con pequeñas escaramuzas con las tropas de Juan III. El 10 de septiembre se finalizó la ocupación de San Juan de Pie de Puerto, capital de la Baja Navarra y sus alrededores. Una vez sometida, se inició un intenso saqueo e incendio de los pueblos, como Ainhize, Garris, Uhart-Mixe y otros. Los propios cronistas castellanos describen la intensa violencia empleada por las tropas castellanas.125


Orthez, donde se replegaron los reyes de Navarra.
Los reyes de Navarra se establecieron en Orthez, manteniendo su cuartel adelantado en Sauveterre. Fernando II envió una embajada encabezada por Antonio de Acuña, obispo de Zamora, para negociar la capitulación. En la propuesta se indicaba que se restituiría el reino a sus monarcas, pero que el heredero debía ser educado en la corte castellana. El embajador fue apresado acusado de espía, lo cual fue denunciado como violación del derecho de embajada. A mediados de septiembre, las tropas castellanas establecidas en Baja Navarra ascendían a 6.600 infantes, 1.600 jinetes y 1.200 soldados. Estas tropas fueron hostigadas por hombres de Luxa, noble beaumontés de la zona. Este hostigamiento, añadido al impago de los salarios y a la falta de víveres, provocó que el 24 de septiembre se sublevara un millar de soldados castellanos de los tercios viejos encabezados por el capitán Valdés. Fueron sofocados y enviados al castillo de Burgui.1

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Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

ya


ahora me contarás que si no eras una antigua colonia no se puede jugar a los paises


miedo, miedo, miedo.....,


SE ESTA LIANDO UNA GORDA!!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA.

ESTAIS DESPISTAOS, OBSOLETOS Y DESPISTAOS!!!! JUAS JUAS

Los tiempos en los que el señor criollo se servía de la población nativa para romper lazos con la metrópoli ya pasaron obviamente,pero para jugar hay que tener una mayoría independentista inapelable,y no la teneis,es muy simple.

Eso que dices no lo sabes, quizas lo intuyes, y quizas hasta tengas razon. Pero porque tanto miedo a dar la palabra al pueblo? No hace falta que me contestes, me se la respuesta...

Hombre,lo primero sería dirimir qué pueblo es ese.Es decir,en qué ambito se llevaría a cabo ese referendum.Si como he dicho páginas atrás,parte de ese pueblo(Iparralde y Navarra) no estima necesario que se le haga la dichosa pregunta,difícilmente se van a dar las condiciones para esa consulta.O qué pretendes?Que a medias entre Madrid-Vitoria se imponga un referendum a los navarros no pedido?Lo mismo con el eje París-Vitoria?

Yo no hablo de imponer, hablo de preguntar. Los Navarros y los de Iparralde seran lo ellos quieran ser. Algunos estan muy seguros de lo que quieren que sean. Casualidad, los mismos que se niegan a que sean preguntados.
A que es curioso?

Bueno,aparte de cortar y pegar de Wikipedia,te recomendaría que leyeses algún libro,por ejemplo el de Peio Monteano(nada sospechoso de españolazo),La Guerra de Navarra...
El trozo que me cuelgas aquí de la Wikipedia,evidentemente no va a decir,"vizcainos y guipuzcoanos tomaron al asalto Tudela" porque de derecho y de hecho,eran considerados ciudadanos castellanos.
No tengo tiempo,así que te daré dos únicos ejemplos,San Ignacio de Loyola(andaluz,como todos sabemos),cayó herido en el sitio de Pamplona en 1521,bajo pendón castellano,defendiendo las murallas irunsemens del ataque de las tropas francesas y navarras legitimistas.Durante ese mismo intento de reconquista del Reyno,las citadas tropas entraron en Guipuzcoa donde los propios habitantes de ciudades como Tolosa o Fuenterrabia salieron al campo de batalla no precisamente a defender al patriarca Aitor.


Una última curiosidad,sabes quien era Zacarias de Vizcarra y Arana?Vuelve,vuelve a la Wikipedia...

Hacer que alguien se tenga que pronunciar sobre algo de lo que no se quiere pronunciar ya es una imposición.

En resumen: los propios navarros, si quieren, ya pedirán hacer un referendum en su territorio sobre lo que sea. Pero no creo que nadie sea quién para exigir un referendum fuera de sus propias fronteras.

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Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

Colonias. Que manera mas bonita de llamar al territorio conquistado a sangre y fuego. No te olvides que de la mayoria os echaron a gorrazos, o se las vendisteis a los Britanicos...
Que crueles son los españoles, porque no nos pueden llamar colonia a nosotros tambien?

Y colonias fueron,conquistadas a sangre y fuego,pero colonias al fin y al cabo..
Y lo de llamar colonia a Euskadi,pues ya me dirás en qué momento histórico se produjo esa conquista.Los guipuzcoanos y vizcainos conquista como tal, la que protagonizaron en 1512 entrando en Navarra bajo el mando del Duque de Alba como buenos lame culos que fueron siempre de la monarquía castellana.

Modera tus palabras, chato.

pantxo escribió:

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Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

ya


ahora me contarás que si no eras una antigua colonia no se puede jugar a los paises


miedo, miedo, miedo.....,


SE ESTA LIANDO UNA GORDA!!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA.

ESTAIS DESPISTAOS, OBSOLETOS Y DESPISTAOS!!!! JUAS JUAS

Los tiempos en los que el señor criollo se servía de la población nativa para romper lazos con la metrópoli ya pasaron obviamente,pero para jugar hay que tener una mayoría independentista inapelable,y no la teneis,es muy simple.

Eso que dices no lo sabes, quizas lo intuyes, y quizas hasta tengas razon. Pero porque tanto miedo a dar la palabra al pueblo? No hace falta que me contestes, me se la respuesta...

Hombre,lo primero sería dirimir qué pueblo es ese.Es decir,en qué ambito se llevaría a cabo ese referendum.Si como he dicho páginas atrás,parte de ese pueblo(Iparralde y Navarra) no estima necesario que se le haga la dichosa pregunta,difícilmente se van a dar las condiciones para esa consulta.O qué pretendes?Que a medias entre Madrid-Vitoria se imponga un referendum a los navarros no pedido?Lo mismo con el eje París-Vitoria?

Yo no hablo de imponer, hablo de preguntar. Los Navarros y los de Iparralde seran lo ellos quieran ser. Algunos estan muy seguros de lo que quieren que sean. Casualidad, los mismos que se niegan a que sean preguntados.
A que es curioso?

No,hablas de imponer una pregunta sobre el status territorial,administrativo,político y jurídico de una Comunidad Autónoma.Si se desea que esa pregunta se ponga en práctica es muy fácil,que el nacionalismo vasco saque mayoría absoluta o cualificada en las elecciones al Parlamento Navarro y lleve esa cuestión a esa sede.

Gora Rock escribió:

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Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

Colonias. Que manera mas bonita de llamar al territorio conquistado a sangre y fuego. No te olvides que de la mayoria os echaron a gorrazos, o se las vendisteis a los Britanicos...
Que crueles son los españoles, porque no nos pueden llamar colonia a nosotros tambien?

Y colonias fueron,conquistadas a sangre y fuego,pero colonias al fin y al cabo..
Y lo de llamar colonia a Euskadi,pues ya me dirás en qué momento histórico se produjo esa conquista.Los guipuzcoanos y vizcainos conquista como tal, la que protagonizaron en 1512 entrando en Navarra bajo el mando del Duque de Alba como buenos lame culos que fueron siempre de la monarquía castellana.

Modera tus palabras, chato.

Tienes razón,mis disculpas.No pretendía insultar a nadie,simplemente era una licencia "histórica" no quería ofender a nadie

helterstalker escribió:

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Gora Rock escribió:La aquiescencia de España. Y qué problema iba a suponerles, un ataque a su amor propio?

Ceder soberanía territorial nada más ni nada menos.

Si, como se la cedisteis progresivamente a mas de la mitad del continente Americano, el norte de Africa, Filipinas, Guinea Ecuatorial, diversas islas en Oceania...

En la medida que eran colonias que se emancipan de su metrópoli.Ya me dirás tú ahora qué tiene que ver aquella realidad con la de la Comunidad Autónoma Vasca.

Colonias. Que manera mas bonita de llamar al territorio conquistado a sangre y fuego. No te olvides que de la mayoria os echaron a gorrazos, o se las vendisteis a los Britanicos...
Que crueles son los españoles, porque no nos pueden llamar colonia a nosotros tambien?

Y colonias fueron,conquistadas a sangre y fuego,pero colonias al fin y al cabo..
Y lo de llamar colonia a Euskadi,pues ya me dirás en qué momento histórico se produjo esa conquista.Los guipuzcoanos y vizcainos conquista como tal, la que protagonizaron en 1512 entrando en Navarra bajo el mando del Duque de Alba como buenos lame culos que fueron siempre de la monarquía castellana.

Modera tus palabras, chato.

Tienes razón,mis disculpas.No pretendía insultar a nadie,simplemente era una licencia "histórica" no quería ofender a nadie

NAVARRO

NAVARRO

NAVARROOOOOOOOOOOOOOOO

Hay tantos tipos de navarro....

El navarro historico, el original, el que lleva miles de años en esa esquinita, el poliglota que habla vascuence y españolo o gabacho (latin bastardo, vamos) y levanta piedras con cara rosacea....

El navarro-moro, fruto de la conquista arabe

El navarro de toda la vida, foral y español.... los que ganaron la guerra y sacaron tajada en el siglo XX

El neonavarro, como Barcina, que a pesar de ser de Burgos, ala! se empadrona en pompaelo y a hablar en nombre de todos los navarricos

El navarro-donostiarra, que según las actas fundacional de la villa hemos de rendir pleitesia al rey Sancho para siempre...

Ojalá fuese navarro y no vasco!!!!! Con esos FUERAZOS

Las chicas de navarra son las mas majas de EH con diferencia.... unas saladas....


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

Técnicamente, Gipuzkoa si fue conquistada, junto con Alava y el Duranguesado, en las campañas que Castilla llevó a cabo en 1199 y 1200.
Aunque a mi eso me parece irrelevante en términos políticos. Lo que importa es el presente.

Ashra escribió:Técnicamente, Gipuzkoa si fue conquistada, junto con Alava y el Duranguesado, en las campañas que Castilla llevó a cabo en 1199 y 1200.
Aunque a mi eso me parece irrelevante en términos políticos. Lo que importa es el presente.

Aluego los navarricos nos rescataron, siglos después

Luego La Real Sociedad se dejó pa que el OSASUNA no bajase a segunda

y asin estamos

luiggy pop escribió:

Ashra escribió:Técnicamente, Gipuzkoa si fue conquistada, junto con Alava y el Duranguesado, en las campañas que Castilla llevó a cabo en 1199 y 1200.
Aunque a mi eso me parece irrelevante en términos políticos. Lo que importa es el presente.

Aluego los navarricos nos rescataron, siglos después

Luego La Real Sociedad se dejó pa que el OSASUNA no bajase a segunda

y asin estamos

Esos territorios no tenían soberanía propia,fueron ocupados y arrebatados a la Corona de Navarra durante la guerra que enfrentó a Sancho El Fuerte con Alfonso VIII de Castilla.

helterstalker escribió:Bueno,aparte de cortar y pegar de Wikipedia,te recomendaría que leyeses algún libro,por ejemplo el de Peio Monteano(nada sospechoso de españolazo),La Guerra de Navarra...
El trozo que me cuelgas aquí de la Wikipedia,evidentemente no va a decir,"vizcainos y guipuzcoanos tomaron al asalto Tudela" porque de derecho y de hecho,eran considerados ciudadanos castellanos.
No tengo tiempo,así que te daré dos únicos ejemplos,San Ignacio de Loyola(andaluz,como todos sabemos),cayó herido en el sitio de Pamplona en 1521,bajo pendón castellano,defendiendo las murallas irunsemens del ataque de las tropas francesas y navarras legitimistas.Durante ese mismo intento de reconquista del Reyno,las citadas tropas entraron en Guipuzcoa donde los propios habitantes de ciudades como Tolosa o Fuenterrabia salieron al campo de batalla no precisamente a defender al patriarca Aitor.


Una última curiosidad,sabes quien era Zacarias de Vizcarra y Arana?Vuelve,vuelve a la Wikipedia...

Como os molesta a algunos que os peguen la WIKIPEDIA , como si esta tuviera algo de malo...
Me parece estupendo que me recomiendes leer este u otro libro, pero insinuar si he leido algun libro? Cuanta ostilidad...
Tu para ser tan leido, lo disimulas muy bien...

Y Zacarias de Vizcarra? Pues ni puta idea, pero tiene pinta de ser algun españolazo como esos Giputxis y Bizkotxos que dices, que le comian la minga al Duque de Alba.

Sea como fuere, esgrimir estas cuestiones históricas para referirse al contencioso actual, solo es acertado hasta un determinado punto.

pantxo escribió:

helterstalker escribió:Bueno,aparte de cortar y pegar de Wikipedia,te recomendaría que leyeses algún libro,por ejemplo el de Peio Monteano(nada sospechoso de españolazo),La Guerra de Navarra...
El trozo que me cuelgas aquí de la Wikipedia,evidentemente no va a decir,"vizcainos y guipuzcoanos tomaron al asalto Tudela" porque de derecho y de hecho,eran considerados ciudadanos castellanos.
No tengo tiempo,así que te daré dos únicos ejemplos,San Ignacio de Loyola(andaluz,como todos sabemos),cayó herido en el sitio de Pamplona en 1521,bajo pendón castellano,defendiendo las murallas irunsemens del ataque de las tropas francesas y navarras legitimistas.Durante ese mismo intento de reconquista del Reyno,las citadas tropas entraron en Guipuzcoa donde los propios habitantes de ciudades como Tolosa o Fuenterrabia salieron al campo de batalla no precisamente a defender al patriarca Aitor.


Una última curiosidad,sabes quien era Zacarias de Vizcarra y Arana?Vuelve,vuelve a la Wikipedia...

Como os molesta a algunos que os peguen la WIKIPEDIA , como si esta tubiera algo de malo...
Me parece estupendo que me recomiendes leer este u otro libro, pero insinuar si he leido algun libro? Cuanta ostilidad...
Tu para ser tan leido, lo disimulas muy bien...

Y Zacarias de Vizcarra? Pues ni puta idea, pero tiene pinta de ser algun españolazo como esos Giputxis y Bizkotxos que dices, que le comian la minga al Duque de Alba.

A mi no me molesta que "me pegues" con la wikipedia,debería molestarte a tí recurrir a ella para hacer un simple "cortoypego" para reforzar argumentos, porque como has visto no es una fuente exhaustiva.
En ningún momento he insinuado que no hayas leido ningún libro,simplemente te recomiendo que busques bibliografia que hable del tema,si te apetece claro,disculpas si te has sentido ofendido

Y el bueno de Zacarias,comerle la polla al Duque de Alba,pues no,más que nada porque entre uno y otro hay casi cuatro siglos de diferencia,fue un cura de Abadiano que,así aburrido él que estaba,parió el concepto de "Hispanidad",mal que te pese y no precisamente obligado a culatazos por la Guardia Civil.

Joseba escribió:Sea como fuere, esgrimir estas cuestiones históricas para referirse al contencioso actual, solo es acertado hasta un determinado punto.

Joseba escribió:Sea como fuere, esgrimir estas cuestiones históricas para referirse al contencioso actual, solo es acertado hasta un determinado punto.

Joder, y esto viene por mentar al Imperio Español...
Esto es como el chiste del tricornio, que es ponerselo y salirle a uno ganas de dar hostias

pantxo escribió:Joder, y esto viene por mentar al Imperio Español...
Esto es como el chiste del tricornio, que es ponerselo y salirle a uno ganas de dar hostias

En una ocasión hice una referencia de soslayo a ese chiste. En mala hora.

Gora Rock escribió:

pantxo escribió:Joder, y esto viene por mentar al Imperio Español...
Esto es como el chiste del tricornio, que es ponerselo y salirle a uno ganas de dar hostias

En una ocasión hice una referencia de soslayo a ese chiste. En mala hora.

En el foro o se lo contaste a algun picolo? O ambas, oye...

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:Bueno,aparte de cortar y pegar de Wikipedia,te recomendaría que leyeses algún libro,por ejemplo el de Peio Monteano(nada sospechoso de españolazo),La Guerra de Navarra...
El trozo que me cuelgas aquí de la Wikipedia,evidentemente no va a decir,"vizcainos y guipuzcoanos tomaron al asalto Tudela" porque de derecho y de hecho,eran considerados ciudadanos castellanos.
No tengo tiempo,así que te daré dos únicos ejemplos,San Ignacio de Loyola(andaluz,como todos sabemos),cayó herido en el sitio de Pamplona en 1521,bajo pendón castellano,defendiendo las murallas irunsemens del ataque de las tropas francesas y navarras legitimistas.Durante ese mismo intento de reconquista del Reyno,las citadas tropas entraron en Guipuzcoa donde los propios habitantes de ciudades como Tolosa o Fuenterrabia salieron al campo de batalla no precisamente a defender al patriarca Aitor.


Una última curiosidad,sabes quien era Zacarias de Vizcarra y Arana?Vuelve,vuelve a la Wikipedia...

Como os molesta a algunos que os peguen la WIKIPEDIA , como si esta tubiera algo de malo...
Me parece estupendo que me recomiendes leer este u otro libro, pero insinuar si he leido algun libro? Cuanta ostilidad...
Tu para ser tan leido, lo disimulas muy bien...

Y Zacarias de Vizcarra? Pues ni puta idea, pero tiene pinta de ser algun españolazo como esos Giputxis y Bizkotxos que dices, que le comian la minga al Duque de Alba.

A mi no me molesta que "me pegues" con la wikipedia,debería molestarte a tí recurrir a ella para hacer un simple "cortoypego" para reforzar argumentos, porque como has visto no es una fuente exhaustiva.
En ningún momento he insinuado que no hayas leido ningún libro,simplemente te recomiendo que busques bibliografia que hable del tema,si te apetece claro,disculpas si te has sentido ofendido

Y el bueno de Zacarias,comerle la polla al Duque de Alba,pues no,más que nada porque entre uno y otro hay casi cuatro siglos de diferencia,fue un cura de Abadiano que,así aburrido él que estaba,parió el concepto de "Hispanidad",mal que te pese y no precisamente obligado a culatazos por la Guardia Civil.

No hace falta que te disculpes, no me he ofendido, era un poco de cachondeo...
Y lo de Zacarias, ves ya lo he dicho, un Españolazo...

Y no digo que este cura españolazo le comiera la minga al Duque. El comentario viene de tus Giputxis y Bizcotxos españoles comepollas. Que no digo que no existieron, incluso a dia de hoy existen...

pantxo escribió:

Gora Rock escribió:

pantxo escribió:Joder, y esto viene por mentar al Imperio Español...
Esto es como el chiste del tricornio, que es ponerselo y salirle a uno ganas de dar hostias

En una ocasión hice una referencia de soslayo a ese chiste. En mala hora.

En el foro o se lo contaste a algun picolo? O ambas, oye...

En el foro.

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:Bueno,aparte de cortar y pegar de Wikipedia,te recomendaría que leyeses algún libro,por ejemplo el de Peio Monteano(nada sospechoso de españolazo),La Guerra de Navarra...
El trozo que me cuelgas aquí de la Wikipedia,evidentemente no va a decir,"vizcainos y guipuzcoanos tomaron al asalto Tudela" porque de derecho y de hecho,eran considerados ciudadanos castellanos.
No tengo tiempo,así que te daré dos únicos ejemplos,San Ignacio de Loyola(andaluz,como todos sabemos),cayó herido en el sitio de Pamplona en 1521,bajo pendón castellano,defendiendo las murallas irunsemens del ataque de las tropas francesas y navarras legitimistas.Durante ese mismo intento de reconquista del Reyno,las citadas tropas entraron en Guipuzcoa donde los propios habitantes de ciudades como Tolosa o Fuenterrabia salieron al campo de batalla no precisamente a defender al patriarca Aitor.


Una última curiosidad,sabes quien era Zacarias de Vizcarra y Arana?Vuelve,vuelve a la Wikipedia...

Como os molesta a algunos que os peguen la WIKIPEDIA , como si esta tubiera algo de malo...
Me parece estupendo que me recomiendes leer este u otro libro, pero insinuar si he leido algun libro? Cuanta ostilidad...
Tu para ser tan leido, lo disimulas muy bien...

Y Zacarias de Vizcarra? Pues ni puta idea, pero tiene pinta de ser algun españolazo como esos Giputxis y Bizkotxos que dices, que le comian la minga al Duque de Alba.

A mi no me molesta que "me pegues" con la wikipedia,debería molestarte a tí recurrir a ella para hacer un simple "cortoypego" para reforzar argumentos, porque como has visto no es una fuente exhaustiva.
En ningún momento he insinuado que no hayas leido ningún libro,simplemente te recomiendo que busques bibliografia que hable del tema,si te apetece claro,disculpas si te has sentido ofendido

Y el bueno de Zacarias,comerle la polla al Duque de Alba,pues no,más que nada porque entre uno y otro hay casi cuatro siglos de diferencia,fue un cura de Abadiano que,así aburrido él que estaba,parió el concepto de "Hispanidad",mal que te pese y no precisamente obligado a culatazos por la Guardia Civil.

No hace falta que te disculpes, no me he ofendido, era un poco de cachondeo...
Y lo de Zacarias, ves ya lo he dicho, un Españolazo...

Y no digo que este cura españolazo le comiera la minga al Duque. El comentario viene de tus Giputxis y Bizcotxos españoles comepollas. Que no digo que no existieron, incluso a dia de hoy existen...

wakam escribió:Hacer que alguien se tenga que pronunciar sobre algo de lo que no se quiere pronunciar ya es una imposición.

En resumen: los propios navarros, si quieren, ya pedirán hacer un referendum en su territorio sobre lo que sea. Pero no creo que nadie sea quién para exigir un referendum fuera de sus propias fronteras.

El asunto ese que dice que todos los Vascos somos Navarros, lo metemos en el saco de Invenciones Nacionalistas (vasca), verdad?

pantxo escribió:

wakam escribió:Hacer que alguien se tenga que pronunciar sobre algo de lo que no se quiere pronunciar ya es una imposición.

En resumen: los propios navarros, si quieren, ya pedirán hacer un referendum en su territorio sobre lo que sea. Pero no creo que nadie sea quién para exigir un referendum fuera de sus propias fronteras.

El asunto ese que dice que todos los Vascos somos Navarros, lo metemos en el saco de Invenciones Nacionalistas (vasca), verdad?

En el saco que te apetezca. En este, por ejemplo:

pantxo escribió:

Joseba escribió:Sea como fuere, esgrimir estas cuestiones históricas para referirse al contencioso actual, solo es acertado hasta un determinado punto.

Porque empiezo a pensar que realmente eso es lo que pretendes, que desde la CAV se obligue a los navarros a que hagan un referendum. Es como si mi comunidad de vecinos decide que los del portal de al lado tengan que votar si pintan la fachada

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:Hacer que alguien se tenga que pronunciar sobre algo de lo que no se quiere pronunciar ya es una imposición.

En resumen: los propios navarros, si quieren, ya pedirán hacer un referendum en su territorio sobre lo que sea. Pero no creo que nadie sea quién para exigir un referendum fuera de sus propias fronteras.

El asunto ese que dice que todos los Vascos somos Navarros, lo metemos en el saco de Invenciones Nacionalistas (vasca), verdad?

En el saco que te apetezca. En este, por ejemplo:

pantxo escribió:

Joseba escribió:Sea como fuere, esgrimir estas cuestiones históricas para referirse al contencioso actual, solo es acertado hasta un determinado punto.

Porque empiezo a pensar que realmente eso es lo que pretendes, que desde la CAV se obligue a los navarros a que hagan un referendum. Es como si mi comunidad de vecinos decide que los del portal de al lado tengan que votar si pintan la fachada

Piensa lo que quieras pero yo no he dicho en ningun momento eso. Ni lo pienso, menudos son los Navarros, si les obligas a algo haran justo lo contrario...
Pero resulta que en este caso el portal de al lado esta en el mismo bloque...

Gora Rock escribió:

Ahora ya sabes por qué no soy del Athletic

Boohan escribió:

Gora Rock escribió:

Ahora ya sabes por qué no soy del Athletic

parece Clark Kent a punto de salir de la cabina de teléfono.