29S - HUELGA GENERAL

basquepunk escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Igual que los políticos hacen campaña para que les votemos, los votantes deberíamos hacer campaña para no votar , ni siquiera en blanco, abstención, lo único que obtengan de nosotros es el desprecio en las urnas, no creemos en vosotros ni en el sistema que os habéis montado.
Hay que impulsar el movimiento ciudadano para empezar a cambiar las cosas ya que los politicos no parecen querer hacer nada para mejoras las situaciones que arrastramos.
Lo primero es cambiar la ley electoral y la ley de financiación de los partidos, lo siguiente , obligar a cumplir el programa electoral, después la retirada de los privilegios de los políticos( nada de sueldos astronómicos, ni chofers, ni viajes, ni targeta de empresa), eliminación de cargos intermedios inutiles y más tarde modernización y centralización de las administraciones publicas, que lo que se sucede en Villalba de los carros sea visible desde una agencia de control central y esa agencia sea visible para los ciudadanos..................... millones de cosas se pueden cambiar o mejorar

De acuerdo en todo menos en lo de los sueldos.

Me parece increíble que un cargo directivo de segunda de una mediana empresa cobre mucho más que un tipo que tiene que dirigir todo un país.

Los políticos deberían de estar pagados de la hostia. Eso sí, también deberían cumplir todo lo que dices y tener unos controles brutales que permitieran tirar a la puta calle a cualquier político que mangoné o que no cumpla.

La idea es que los mejor preparados tuvieran en la vida pública un aliciente para meterse. Conforme está ahora son todo medianías y mangantes.

El problema es porqué el empresario gana tanto.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

CROWES escribió:

Murdock escribió:Un fracaso de la huelga general es una victoria de la patronal. ¿Cuál es el otro recurso del asalariado? ¿Llorar, patalear y contar tus penurias laborales al camaretas de turno apoyado en una botella de Larios?

Si ahora los enemigos son las centrales sindicales es que estamos más perdidos de lo que creía. En fin, que cada palo aguante su vela.

Los sindicatos son mafias a sueldo del gobierno de turno.

Son menos de fiar que tony soprano.

A mí me hace gracia este tipo de comentarios, porque cuando en la Transición se constituyó un modelo sindical asentado en las instituciones y con participación institucional, y con parte de su financiación procedente de subvenciones según afiliación, nadie dijo ni mú. Veo que ahora parte de las frustaciones personales laborales se focalizan en el sindicato. Pues nada muchacho, protégete tú mismo tu culo contra tu jefe, te auguro un futuro prometedor.

Pues si tengo que esperar que venga un sindicalista a proteger mi culo, mejor que vaya haciendo espacio para el pollazo.

El día que vea un sindicalista en un despacho de abogados, me preocuparía seriamente.

tor escribió:

CROWES escribió:

tor escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Igual que los políticos hacen campaña para que les votemos, los votantes deberíamos hacer campaña para no votar , ni siquiera en blanco, abstención, lo único que obtengan de nosotros es el desprecio en las urnas, no creemos en vosotros ni en el sistema que os habéis montado.
Hay que impulsar el movimiento ciudadano para empezar a cambiar las cosas ya que los politicos no parecen querer hacer nada para mejoras las situaciones que arrastramos.
Lo primero es cambiar la ley electoral y la ley de financiación de los partidos, lo siguiente , obligar a cumplir el programa electoral, después la retirada de los privilegios de los políticos( nada de sueldos astronómicos, ni chofers, ni viajes, ni targeta de empresa), eliminación de cargos intermedios inutiles y más tarde modernización y centralización de las administraciones publicas, que lo que se sucede en Villalba de los carros sea visible desde una agencia de control central y esa agencia sea visible para los ciudadanos..................... millones de cosas se pueden cambiar o mejorar

De acuerdo en todo menos en lo de los sueldos.

Me parece increíble que un cargo directivo de segunda de una mediana empresa cobre mucho más que un tipo que tiene que dirigir todo un país.

Los políticos deberían de estar pagados de la hostia. Eso sí, también deberían cumplir todo lo que dices y tener unos controles brutales que permitieran tirar a la puta calle a cualquier político que mangoné o que no cumpla.

La idea es que los mejor preparados tuvieran en la vida pública un aliciente para meterse. Conforme está ahora son todo medianías y mangantes.

pero porque han de cobrar tanto? ejercer de político es una vocación de responsabilidad publica, no son necesarios grandes sueldos
en cuanto a lo que cobra un directivo de una empresa privada pues eso, es privada que le paguen lo que quieran pero una cargo publico a de cobrar esos dinerales? pagado por nosotros? ni hablar? que cobren el sueldo medio español

A más responsabilidad más retribución debería haber. Creo yo.

Si ya cuesta que la gente válida con ideas y buenas intentciones se meta en ese mundo, imagínate si además está mal pagado.

Joder, no me entra en la cabeza que el presidente del gobierno cobre menos que mi jefe.

Muy fácil, tu jefe es jefe (o algunos de ellos) por su inteligencia, preparación y/o inversión de su capital, el presidente del gobierno es elegido por nosotros.
Si tu jefe la caga quiebra la empresa y toda su vida y/o capital invertido se va a la mierda, si el político la caga dentro de 4 años se queda sin apoyo (o no) y a otra cosa (o no).

Que tiene demasiada responsabilidad? si, bastante responsabilidad moral (o no), no económica... si se pusiese una cláusula de que si la caga perdería todo el patrimonio suyo y de su familia (como le puede pasar a un jefe de una empresa privada) y se lo quedase el estado estaría totalmente de acuerdo que cobrase más por esa responsabilidad, pero no es así.

A más salario, más pretendientes avariciosos y no por vocación ni con buenas intenciones. O yo lo veo así.

Yo estoy con vosotros en todo. todas las propuestas que proponía Ricky me parecen correctas menos el salario.

Es decir, a todas las medidas de control y reformas que proponéis añadiría la del sueldo.

Yo lo veo así:

- a más responsabilidad más sueldo. Es algo que considero que es de cajón. Pensar que la gente con buenas intenciones y muy bien preparada va a sacrificar su vida para ayudar al prójimo sin cobrar un sueldo acorde a lo que se le exige me parece cuanto menos idílico pero muy poco realista. Eso de la vocación sirve para las iglesias y las ongs. Aquí hablamos de convertirte en ministro de economía, por ejemplo, y matarte a reuniones, informes y toma de decisiones jodidas para conseguir el bien común y soportando críticas de todos los que no estén de acuerdo contigo. Si conocéis a alguien que haga eso por vocación ponerme a sus pies.

Todo trabajo tiene sus cosas malas, empezando por levantarse por las mañanas y su horario rutinario, y no por ello no se necesita vocación o como mínimo, una cierta predisposición a lo que se va a hacer. Yo, por ejemplo sería incapaz de dedicarme a la publicidad

Spoiler:

A más responsabilidad más sueldo, sí, pero es que esta responsabilidad de la que hablas también es idílica y muy poco realista... "tiene el futuro de muchas personas en sus manos..." y a ellos qué!?! él y los suyos realmente no pierden nada a no ser que haya algo como lo que comentábamos de que si la caga pierda el patrimonio o se le castigue de alguna forma.

- Todos nos podemos equivocar pero se podría incentivar los aciertos. Podrían cobrar por objetivos. Y si obran de mala fe, además de perder el patrimonio pues a la puta cárcel.

Todos nos equivocamos, pero si eres gerente de una empresa con un fallo gordo te cargas tu negocio o tu vida, estos no.
Y de acuerdo con tu propuesta, pero objetivos de su programa electoral y bien definidos, no de los que se sacan de la chistera para untar a unos y otros y que luego tan guapos salen en las fotos de los periódicos inaugurando esto o lo otro.

Por cierto, mi jefe es mi jefe porque viene de familia de pasta y para él no fue problema montar su empresa. No le veo más preparado ni más listo que yo. Y si la empresa va mal tirará de su patrimonio brutal para tirar para adelante. el que lo tiene jodido aquí soy yo si mañana me tira a la calle.

claro, pero antes de ese niño de papá estuvieron los padres o los abuelos con la tesitura que te comento.

Godofredo escribió:

Pues la verdad, antes pensaba más como crowes, pero viendo lo que hay de todas maneras por parlamentos, concejalías, diputaciones y demás... pues no encuentro justificación para pagar a esos aspirantes a chupapollas con rango ministerial ni un euro más que el sueldo mínimo. Vamos, que alguien me explique en base a qué cobran lo que cobran leire pajín, pepe blanco o cualquier concejal del pp, no será por su excelsa preparación o por sus evidentes dotes para la administración.

Y están las cosas en las empresas privadas como para fiestas, hasta en los puestos medios o directivos... el que tiene el buen sueldo asegurado tira para alante, pero el que entra ahora lo hace en unas condiciones bastante lamentables y que muchas veces representan menos ingresos que el equivalente en la administración. Lo digo porque mi hermano está en esa tesitura, cobrando poquito más que yo y comiéndose unos marrones y responsabilidades tremendos.

Emi escribió:

basquepunk escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Igual que los políticos hacen campaña para que les votemos, los votantes deberíamos hacer campaña para no votar , ni siquiera en blanco, abstención, lo único que obtengan de nosotros es el desprecio en las urnas, no creemos en vosotros ni en el sistema que os habéis montado.
Hay que impulsar el movimiento ciudadano para empezar a cambiar las cosas ya que los politicos no parecen querer hacer nada para mejoras las situaciones que arrastramos.
Lo primero es cambiar la ley electoral y la ley de financiación de los partidos, lo siguiente , obligar a cumplir el programa electoral, después la retirada de los privilegios de los políticos( nada de sueldos astronómicos, ni chofers, ni viajes, ni targeta de empresa), eliminación de cargos intermedios inutiles y más tarde modernización y centralización de las administraciones publicas, que lo que se sucede en Villalba de los carros sea visible desde una agencia de control central y esa agencia sea visible para los ciudadanos..................... millones de cosas se pueden cambiar o mejorar

De acuerdo en todo menos en lo de los sueldos.

Me parece increíble que un cargo directivo de segunda de una mediana empresa cobre mucho más que un tipo que tiene que dirigir todo un país.

Los políticos deberían de estar pagados de la hostia. Eso sí, también deberían cumplir todo lo que dices y tener unos controles brutales que permitieran tirar a la puta calle a cualquier político que mangoné o que no cumpla.

La idea es que los mejor preparados tuvieran en la vida pública un aliciente para meterse. Conforme está ahora son todo medianías y mangantes.

El problema es porqué el empresario gana tanto.

ein?

no generalices, por favor.

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

Yo me bajo en esta parada. Buenos dias.

Eloy escribió:Lo triste es que mucha huelga general y mucho descontento, y en las próximas elecciones todo el mundo a ejercer su derecho a voto y a seguir manteniendo la farsa.

Una abrumadora mayoría de abstención + otra abrumadora mayoría de voto en blanco daría como resultado la imposibilidad de crear gobierno. Y sería decir alto y claro que ya no creemos en ellos, ni unos ni otros.

Pero claro, eso es utópico, es imposible.

La huelga general es tangible.

Y, en mi opinión, inútil.



Por eso la aceptan. Como las manifestaciones. Porque les importa una mierda y les afecta tan sólo mínimamente.

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

nacho escribió:
contrata a Rato, cheque en blanco, campea el temporal, sales de la crisis y quedas como Dios
No va tan desacertado en mi opinión

jorge verstrynge escribió:

nacho escribió:
contrata a Rato, cheque en blanco, campea el temporal, sales de la crisis y quedas como Dios
No va tan desacertado en mi opinión

Mandamas del FMI hasta meses antes del gran petardazo, cuando salio por patas aduciendo unas "razones personales" que erean pa reirse un buen rato precisamente ,para no pasar a la historia como el tío que dirigía el FMI cuando... A ver, el tío es mas listo que el hambre y supo salir de la mierdé a tiempo, pero habría que ver hasta que punto es un grandioso gestor y hasta que punto pilló una buena ola.

Es como pensar que Clinton era un grandioso gestor y Bush uno mediocre cuando la realidad es que el que cortaba el bacalao todo el tiempo era greenspan.

nacho escribió:

jorge verstrynge escribió:

nacho escribió:
contrata a Rato, cheque en blanco, campea el temporal, sales de la crisis y quedas como Dios
No va tan desacertado en mi opinión

Mandamas del FMI hasta meses antes del gran petardazo, cuando salio por patas aduciendo unas "razones personales" que erean pa reirse un buen rato precisamente ,para no pasar a la historia como el tío que dirigía el FMI cuando... A ver, el tío es mas listo que el hambre y supo salir de la mierdé a tiempo, pero habría que ver hasta que punto es un grandioso gestor y hasta que punto pilló una buena ola.

Es como pensar que Clinton era un grandioso gestor y Bush uno mediocre cuando la realidad es que el que cortaba el bacalao todo el tiempo era greenspan.

pues no sé cómo lo ves, cuando salió del banco mundial fué con el cheque ya firmao del Banco Santander, y Botín dice aquello de


y luego le ha dejao tirao porque el cheque de caja madrid era más grande. Si fuese mediocre te aseguro que no estaríamos hablando ahora de él

yo le doy la razón al viejo que me lo argumentó. ¿Se te ocurre algun otro? es que Zapatero desde que se le fué Solbes aún no ha encontrao ná

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

Yo me bajo en esta parada. Buenos dias.

CROWES escribió:

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

Yo me bajo en esta parada. Buenos dias.

La verdad es que esa afirmación está en las antípodas de del modelo de estado que tengo yo en mente.

nacho escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

y en situación de crisis con más razón una tecnocracia sería lo idóneo. Pero en el PSOE no hay expertos en nada por lo visto y ninguno se quiere bajar del trono ypara dar el puesto a alguien que no vaya a ser de su club ...estarán tirando de la teta hasta que se cumpla el tiempo reglamentario, más unos meses de retraso (ya ha ocurrido antes )

Hace poco un señor me comentaba que si se sabía que ese tipo era un genio, que ya lo había conseguido antes, qué más te da cual sea su ideología: contrata a Rato, cheque en blanco, campea el temporal, sales de la crisis y quedas como Dios
No va tan desacertado en mi opinión

nacho escribió:

jorge verstrynge escribió:

nacho escribió:
contrata a Rato, cheque en blanco, campea el temporal, sales de la crisis y quedas como Dios
No va tan desacertado en mi opinión

Mandamas del FMI hasta meses antes del gran petardazo, cuando salio por patas aduciendo unas "razones personales" que erean pa reirse un buen rato precisamente ,para no pasar a la historia como el tío que dirigía el FMI cuando... A ver, el tío es mas listo que el hambre y supo salir de la mierdé a tiempo, pero habría que ver hasta que punto es un grandioso gestor y hasta que punto pilló una buena ola.

Es como pensar que Clinton era un grandioso gestor y Bush uno mediocre cuando la realidad es que el que cortaba el bacalao todo el tiempo era greenspan.

pues no sé cómo lo ves, cuando salió del banco mundial fué con el cheque ya firmao del Banco Santander, y Botín dice aquello de


y luego le ha dejao tirao porque el cheque de caja madrid era más grande. Si fuese mediocre te aseguro que no estaríamos hablando ahora de él

yo le doy la razón al viejo que me lo argumentó. ¿Se te ocurre algun otro? es que Zapatero desde que se le fué Solbes aún no ha encontrao ná

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

CROWES escribió:

Murdock escribió:Un fracaso de la huelga general es una victoria de la patronal. ¿Cuál es el otro recurso del asalariado? ¿Llorar, patalear y contar tus penurias laborales al camaretas de turno apoyado en una botella de Larios?

Si ahora los enemigos son las centrales sindicales es que estamos más perdidos de lo que creía. En fin, que cada palo aguante su vela.

Los sindicatos son mafias a sueldo del gobierno de turno.

Son menos de fiar que tony soprano.

A mí me hace gracia este tipo de comentarios, porque cuando en la Transición se constituyó un modelo sindical asentado en las instituciones y con participación institucional, y con parte de su financiación procedente de subvenciones según afiliación, nadie dijo ni mú. Veo que ahora parte de las frustaciones personales laborales se focalizan en el sindicato. Pues nada muchacho, protégete tú mismo tu culo contra tu jefe, te auguro un futuro prometedor.

Pues si tengo que esperar que venga un sindicalista a proteger mi culo, mejor que vaya haciendo espacio para el pollazo.

El día que vea un sindicalista en un despacho de abogados, me preocuparía seriamente.

Pues no veo por qué... el de los abogados/pasantes es uno de los gremios donde se pueden ver casos de mayor precariedad laboral... si careces de padrino, o tienes mucho apego a tu carrera o una vocación muy marcada o haces otra cosa para no verte obligado a aceptar condiciones laborales infamantes. Esto no son los USA, ni el recien licenciado en derecho puede aspirar a los curros del prota de "pactar con el diablo" o "ally mc beal", si no vas por el camino de la oposición el futuro no tiene nada de halagüeño.
De todas formas hace cinco años que dejé el despacho y de ejercer y pagarme la seguridad social como autónomo con un sueldo de risa (el de ahora no es que sea mucho más serio, no), desde entonces he trabajado como gestor y ahora como asistente jurídico, y ni en las empresas donde estaba antes ni en la de ahora he visto un sindicalista/liberado haciendo su "trabajo".

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

Yo me bajo en esta parada. Buenos dias.

Murdock escribió:

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

Yo me bajo en esta parada. Buenos dias.

Me parece que nos bajamos en la misma.

Buenas tardes.

Perimaggot escribió:

Murdock escribió:

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

Yo me bajo en esta parada. Buenos dias.

Me parece que nos bajamos en la misma.

Buenas tardes.

yo igual... ya tuvimos una empresa privada gobernandonos durante 40 años, y aún lo estamos pagando

Murdock escribió:
A mí me hace gracia este tipo de comentarios, porque cuando en la Transición se constituyó un modelo sindical asentado en las instituciones y con participación institucional, y con parte de su financiación procedente de subvenciones según afiliación, nadie dijo ni mú.

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió:

Murdock escribió:

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

Yo me bajo en esta parada. Buenos dias.

Me parece que nos bajamos en la misma.

Buenas tardes.

yo igual... ya tuvimos una empresa privada gobernandonos durante 40 años, y aún lo estamos pagando

he dicho más cosas pero igual no me he explicado bien, en todo caso mi idea no tiene absolutamente nada que ver con una dictadura sino en dejar de confiar en absurdas y corrompidas ideologías y en políticos incapaces y ladrones, mejor con una empresa gestora o algo similar.
Al menos es una idea para un cambio y posiblemente un avance, lo que no acabo de ver es el porque de ese inmovilismo, el porque la gente sigue confiando en políticos y pensando que de alguna manera arreglaran las cosas, cuantas oportunidades les vamos a dar?
muchas clases de gobierno hemos tenido antes y más tendremos en el futuro. Yo al menos veo claro que hay muchas cosas que cambiar y que la situación es absurda

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió:

Murdock escribió:

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

Yo me bajo en esta parada. Buenos dias.

Me parece que nos bajamos en la misma.

Buenas tardes.

yo igual... ya tuvimos una empresa privada gobernandonos durante 40 años, y aún lo estamos pagando

he dicho más cosas pero igual no me he explicado bien, en todo caso mi idea no tiene absolutamente nada que ver con una dictadura sino en dejar de confiar en absurdas y corrompidas ideologías y en políticos incapaces y ladrones, mejor con una empresa gestora o algo similar.
Al menos es una idea para un cambio y posiblemente un avance, lo que no acabo de ver es el porque de ese inmovilismo, el porque la gente sigue confiando en políticos y pensando que de alguna manera arreglaran las cosas, cuantas oportunidades les vamos a dar?
muchas clases de gobierno hemos tenido antes y más tendremos en el futuro. Yo al menos veo claro que hay muchas cosas que cambiar y que la situación es absurda

Um... Mira los resultados por lo general de poner cualquier servicio publico en manos de una empresa privada que lo gestione (basuras, agua, transportes...) 2 cosas: No es una idea novedosa y los resultados tienden a lo nefasto. Por cierto, ya estamos en manos de empresas privadas.

Democracia participativa, aplicación de metodologias de participación comunitaria real.... No sería la solución a la crisis ni la panacea, pero me daría menos por culo. Confió bastante mas en el sentido común de mi vecino del tercero o el del primero del portal de enfrente sobre lo bueno para mi ciudad o mi pais que en un gestor privado. Lehman Brothers, hipotecas ninja, burbuja especulativa o inmobiliaria.... No pocos bancos de europa intervenidos por el estado y costandote un sacado de perras a tu bolsillo y al mio. ¿Quien estaba al frente de todo eso? Gestores privados. ¿Quien ha tenido que acudir al rescate con tu dinero y el mio para que en la caida no arrastrasen todo el castillo de naipes? El estado.

Me fio mas de un político que de un gestor privado. Espero no tener que aclarar el nivel de confianza que tengo en la clase política. Lo que tu dices es poner a piromanos a apagar incendios.

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió:

Murdock escribió:

jorge verstrynge escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Para mi lo ideal seria que se ocupara de las gestiones de gobernar una empresa privada

Yo me bajo en esta parada. Buenos dias.

Me parece que nos bajamos en la misma.

Buenas tardes.

yo igual... ya tuvimos una empresa privada gobernandonos durante 40 años, y aún lo estamos pagando

he dicho más cosas pero igual no me he explicado bien, en todo caso mi idea no tiene absolutamente nada que ver con una dictadura sino en dejar de confiar en absurdas y corrompidas ideologías y en políticos incapaces y ladrones, mejor con una empresa gestora o algo similar.
Al menos es una idea para un cambio y posiblemente un avance, lo que no acabo de ver es el porque de ese inmovilismo, el porque la gente sigue confiando en políticos y pensando que de alguna manera arreglaran las cosas, cuantas oportunidades les vamos a dar?
muchas clases de gobierno hemos tenido antes y más tendremos en el futuro. Yo al menos veo claro que hay muchas cosas que cambiar y que la situación es absurda

Ricky´s Appetite escribió:

Murdock escribió:
A mí me hace gracia este tipo de comentarios, porque cuando en la Transición se constituyó un modelo sindical asentado en las instituciones y con participación institucional, y con parte de su financiación procedente de subvenciones según afiliación, nadie dijo ni mú.

pues ahora se dice mú por que las cosas han cambiando, en la transición ya era maravilloso tener sindicatos no veían más allá, ahora las cosas han cambiado y los sindicatos han de cambiar, aunque claro dado el estatus que han conseguido algunos y a las deudas políticas que tienen no creo que estén dispuestos. Creo en los sindicatos pero el modelo español esta caduco y en muchos casos corrupto

Eloy escribió:Yo lo que pienso es que esto de la huelga general ya lo he vivido antes. No es la primera que veo desde que tengo uso de razón.

Y no veo que hayan servido de nada ni que haya cambiado nada.

Al menos a mejor.



Queremos cambios en los sistemas de gobierno, cambios sustanciales a todos los niveles, pero no cambiamos un ápice las formas de protesta, que no se han revelado muy útiles hasta el momento, a mi entender.

Murdock escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Murdock escribió:
A mí me hace gracia este tipo de comentarios, porque cuando en la Transición se constituyó un modelo sindical asentado en las instituciones y con participación institucional, y con parte de su financiación procedente de subvenciones según afiliación, nadie dijo ni mú.

pues ahora se dice mú por que las cosas han cambiando, en la transición ya era maravilloso tener sindicatos no veían más allá, ahora las cosas han cambiado y los sindicatos han de cambiar, aunque claro dado el estatus que han conseguido algunos y a las deudas políticas que tienen no creo que estén dispuestos. Creo en los sindicatos pero el modelo español esta caduco y en muchos casos corrupto

Qué cosas han de cambiar. No estaría mal aclarar eso para empezar.

Y por otro lado, el disparar contra los sindicatos es disparar contra tu propio culo. Ahora que entiendo que en una situación de desmoralización y descrédito generalizada, donde la gente no sepa ni cómo apuntar, la solución sea el fuego a discreción en 360º.

Eloy escribió:Yo lo que pienso es que esto de la huelga general ya lo he vivido antes. No es la primera que veo desde que tengo uso de razón.

Y no veo que hayan servido de nada ni que haya cambiado nada.

Al menos a mejor.

Queremos cambios en los sistemas de gobierno, cambios sustanciales a todos los niveles, pero no cambiamos un ápice las formas de protesta, que no se han revelado muy útiles hasta el momento, a mi entender.

Miss Sedgwick... escribió:

Eloy escribió:Yo lo que pienso es que esto de la huelga general ya lo he vivido antes. No es la primera que veo desde que tengo uso de razón.

Y no veo que hayan servido de nada ni que haya cambiado nada.

Al menos a mejor.

Queremos cambios en los sistemas de gobierno, cambios sustanciales a todos los niveles, pero no cambiamos un ápice las formas de protesta, que no se han revelado muy útiles hasta el momento, a mi entender.

... creo que te equivocas.

Quiero decir más bien... que no comparto esa opinión.

Sí... sirvieron, y fueron bastante útiles aunque desde la lejanía, parezca (dado que hemos "crecido"), que no cambiaron ¿nada?

Anda que no han cambiado cosas, ni ná...

Y han cambiado ¡¡¡tantísimo!!!, que ahora es más importante no perder la mierda del jornal de un día, antes que defender nuestros intereses... y no solo en el aspecto laboral, no, sino en muchos otros... incluido, el personal.

A la huelga hay que ir porque ¡¡¡sí!!!, sin importarnos quien o quiénes han sido los que la han convocado porque no creo que esa "banalidad" perjudique ni beneficie a ninguno de sus promotores y, en cambio, sí puede beneficiarnos al resto.

Primero, porque ya va siendo hora (lo que hemos tardado, ¡cullons!) de decirles a "esos", lo hartos/as que estamos de sus malditos y perjudiciales juegos "engañosos"... Solo nos faltaba soportar la aplicación de su última ¿¡medida!? ¿¡beneficiosa!? que, una vez más, acaba/acabará afectando al puto paráo de turno que se encuentra en esa penosa situación... ¿gracias a qué y a quién?

Siguen sin tener ni puta idea de cómo salir de esta y... ¡ya está bien de que nos sigan tomando el pelo! Que se monten en la máquina del tiempo, y regresen al cole -de nuevo- para ver si aprenden algo, ¡por Ronnie!

Y segundo... porque también es una manera de poner en alerta a los "futuribles", dando por sentado que no vamos a estar conformes con según qué medidas, a la par que les avisamos de que... ojito y cuidadín con lo que pretenden hacer para resolver el problemón que está viviendo este país, ya que a partir del 29S ¡¡¡no vamos a parar!!!... y seguiremos movilizándonos (cueste lo que cueste), con la única y final pretensión de que se nos tenga en cuenta. Y no solo al trabajador, sino también al empresario que quiere seguir siendo empresario sin afán de lucro... siendo únicamente el que dispone de los medios necesarios para que podamos seguir adelante...

Esto no es fácil de arreglar... vaya que no... pero como sigan jugando a la ruleta rusa de este modo, y el resto, sigamos en huelga de brazos caídos perenne (¿a qué ese tipo de huelga sí que nos parece correcta a todos/as porque somos unos/as comodones/as del carajo?)... el asunto se nos acabará yendo -aún más si cabe- de las manos y... en breve, empezarán a proliferar las muertes en cadena...

Perder, más de lo que hemos perdido -y a este paso, perderemos-, no creo que nos debiera afectar tanto porque... al final, el que la persigue, la consigue... y la esperanza, es lo último que... se pierde.

Si la excusa de no hacer huelga son cuatro vulgares lereles, ¡válgame Ronnie! pero... ¿tan miserables somos que nos vendemos -como ellos- por cuatro insignificantes perras? Ante tanto conformismo y comodidad, no paro de repetirme una y otra vez... tenemos, lo que nos merecemos. Y por culpa de unos, la seguimos, y seguiremos pagando, todos.

Solidaridad se llama... Tanto con los más perjudicados, como los que no lo están tanto así que...

¿Huelga? Por supuesto que... ¡¡¡sí!!!

Y el/la que no la secunde... pido por favor que no se siga quejando porque se le dió/dará el derecho, y como no lo pone/pondrá en práctica... ¡qué se calle! Y al resto, que nos dejen aportar nuestro granito de arena para hacer de este país, un país... mejor. O al menos, participaremos -y la secundaremos- para poder conseguirlo aunque nos cueste, algo menos que la vida...

Algún día... algún día...



P.S.: En cuanto a que no hay diferentes formas de protesta... Hummmmmmmm... ¿De verdad crees que no las hay? Pues vaya... Desde que Internet existe, ¿qué más opciones quieres? Las tienes ¡todas! al alcance de la mano... La pena que, por vagancia, seguimos sin poner el dedo donde debemos y... nuestro tiempo, lo empleamos para otros menesteres muchísimo más entretenidos y... que no sirven para... nada. Bueno, sí, para desconectar de la realidad que no queremos asimilar porque nos agobia... ¡Guay! ; )

Esta señora es una guarra y una puerca... ¡juas!

Steve Trumbo escribió:Mi novia está a punto de encontrar curro tras practicamente un año en paro. Digo a punto, porque parece que va a salir bien un tema, aunque no es seguro.

Evidentemente, no se va a poner de huelga cuando lleve 3 días en la empresa. Lo malo es que es una tienda. Pero vamos, que si ocurre yo no la pienso dejar sola esa mañana, a ver qué pasa. Y así aprovecho para departir amigablemente con algún sindicalista, que tengo ganas de hablar con alguno para consultarles unos cuantos temas que han pasado en mi ex-ámbito laboral.

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:Mi novia está a punto de encontrar curro tras practicamente un año en paro. Digo a punto, porque parece que va a salir bien un tema, aunque no es seguro.

Evidentemente, no se va a poner de huelga cuando lleve 3 días en la empresa. Lo malo es que es una tienda. Pero vamos, que si ocurre yo no la pienso dejar sola esa mañana, a ver qué pasa. Y así aprovecho para departir amigablemente con algún sindicalista, que tengo ganas de hablar con alguno para consultarles unos cuantos temas que han pasado en mi ex-ámbito laboral.

Comprendo. Y ojalá salga bien todo.

Pero es curioso como de repente tantas y tantas personas que conozco me dicen que van a empezar a currar en algo nuevo justo en septiembre. Ya me estoy creyendo la teoría de la conspiración, y que se están ofertando trabajillos para esas fechas debido a unos oscuros hilos que maneja el gobierno creando empleos para decir que la huelga ha sido un fracaso.

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:Mi novia está a punto de encontrar curro tras practicamente un año en paro. Digo a punto, porque parece que va a salir bien un tema, aunque no es seguro.

Evidentemente, no se va a poner de huelga cuando lleve 3 días en la empresa. Lo malo es que es una tienda. Pero vamos, que si ocurre yo no la pienso dejar sola esa mañana, a ver qué pasa. Y así aprovecho para departir amigablemente con algún sindicalista, que tengo ganas de hablar con alguno para consultarles unos cuantos temas que han pasado en mi ex-ámbito laboral.

Comprendo. Y ojalá salga bien todo.

Pero es curioso como de repente tantas y tantas personas que conozco me dicen que van a empezar a currar en algo nuevo justo en septiembre. Ya me estoy creyendo la teoría de la conspiración, y que se están ofertando trabajillos para esas fechas debido a unos oscuros hilos que maneja el gobierno creando empleos para decir que la huelga ha sido un fracaso.

Hombre, desde siempre en septiembre se mueve bastante ( entrecomillar esto ) el mercado de trabajo y suele haber más oportunidades de lo habitual. Por lo menos por aquí, donde se reactiva la ciudad tras un mes y pico muerta en todos los sentidos.

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:Mi novia está a punto de encontrar curro tras practicamente un año en paro. Digo a punto, porque parece que va a salir bien un tema, aunque no es seguro.

Evidentemente, no se va a poner de huelga cuando lleve 3 días en la empresa. Lo malo es que es una tienda. Pero vamos, que si ocurre yo no la pienso dejar sola esa mañana, a ver qué pasa. Y así aprovecho para departir amigablemente con algún sindicalista, que tengo ganas de hablar con alguno para consultarles unos cuantos temas que han pasado en mi ex-ámbito laboral.

Comprendo. Y ojalá salga bien todo.

Pero es curioso como de repente tantas y tantas personas que conozco me dicen que van a empezar a currar en algo nuevo justo en septiembre. Ya me estoy creyendo la teoría de la conspiración, y que se están ofertando trabajillos para esas fechas debido a unos oscuros hilos que maneja el gobierno creando empleos para decir que la huelga ha sido un fracaso.

Hombre, desde siempre en septiembre se mueve bastante ( entrecomillar esto ) el mercado de trabajo y suele haber más oportunidades de lo habitual. Por lo menos por aquí, donde se reactiva la ciudad tras un mes y pico muerta en todos los sentidos.

Sí, sí (lo que, a propósito, dice muy poco de los sindicatos por convocar huelga justo en ese mes) pero es que las coincidencias son acojonantes (más de la mitad de mis colegas empiezan curro nuevo Y RELATIVAMENTE BUENO poco antes de la fecha de huelga... despues de haber estado muchos meses o años sin currar la mayoría de ellos en algo decente).

elbrujo69 escribió:

Murdock escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Murdock escribió:
A mí me hace gracia este tipo de comentarios, porque cuando en la Transición se constituyó un modelo sindical asentado en las instituciones y con participación institucional, y con parte de su financiación procedente de subvenciones según afiliación, nadie dijo ni mú.

pues ahora se dice mú por que las cosas han cambiando, en la transición ya era maravilloso tener sindicatos no veían más allá, ahora las cosas han cambiado y los sindicatos han de cambiar, aunque claro dado el estatus que han conseguido algunos y a las deudas políticas que tienen no creo que estén dispuestos. Creo en los sindicatos pero el modelo español esta caduco y en muchos casos corrupto

Qué cosas han de cambiar. No estaría mal aclarar eso para empezar.

Y por otro lado, el disparar contra los sindicatos es disparar contra tu propio culo. Ahora que entiendo que en una situación de desmoralización y descrédito generalizada, donde la gente no sepa ni cómo apuntar, la solución sea el fuego a discreción en 360º.

hombre, cuando tanta y tanta gente, cada vez mas, no kiere oir hablar de los sindicatos, sera por algo, no?

DUMBHEAD escribió:

elbrujo69 escribió:

Murdock escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Murdock escribió:
A mí me hace gracia este tipo de comentarios, porque cuando en la Transición se constituyó un modelo sindical asentado en las instituciones y con participación institucional, y con parte de su financiación procedente de subvenciones según afiliación, nadie dijo ni mú.

pues ahora se dice mú por que las cosas han cambiando, en la transición ya era maravilloso tener sindicatos no veían más allá, ahora las cosas han cambiado y los sindicatos han de cambiar, aunque claro dado el estatus que han conseguido algunos y a las deudas políticas que tienen no creo que estén dispuestos. Creo en los sindicatos pero el modelo español esta caduco y en muchos casos corrupto

Qué cosas han de cambiar. No estaría mal aclarar eso para empezar.

Y por otro lado, el disparar contra los sindicatos es disparar contra tu propio culo. Ahora que entiendo que en una situación de desmoralización y descrédito generalizada, donde la gente no sepa ni cómo apuntar, la solución sea el fuego a discreción en 360º.

hombre, cuando tanta y tanta gente, cada vez mas, no kiere oir hablar de los sindicatos, sera por algo, no?

realmente, disparar contra los sindicatos es joderse a uno mismo, lo que hay es lo que hay.... ac orto plazo....

sin embargo, es cierto, que los sindicatos hoy en dia estan demasiado imbricados en el sistema y eso es algo que les quita independencia....

elbrujo69 escribió:

DUMBHEAD escribió:

elbrujo69 escribió:

Murdock escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Murdock escribió:
A mí me hace gracia este tipo de comentarios, porque cuando en la Transición se constituyó un modelo sindical asentado en las instituciones y con participación institucional, y con parte de su financiación procedente de subvenciones según afiliación, nadie dijo ni mú.

pues ahora se dice mú por que las cosas han cambiando, en la transición ya era maravilloso tener sindicatos no veían más allá, ahora las cosas han cambiado y los sindicatos han de cambiar, aunque claro dado el estatus que han conseguido algunos y a las deudas políticas que tienen no creo que estén dispuestos. Creo en los sindicatos pero el modelo español esta caduco y en muchos casos corrupto

Qué cosas han de cambiar. No estaría mal aclarar eso para empezar.

Y por otro lado, el disparar contra los sindicatos es disparar contra tu propio culo. Ahora que entiendo que en una situación de desmoralización y descrédito generalizada, donde la gente no sepa ni cómo apuntar, la solución sea el fuego a discreción en 360º.

hombre, cuando tanta y tanta gente, cada vez mas, no kiere oir hablar de los sindicatos, sera por algo, no?

realmente, disparar contra los sindicatos es joderse a uno mismo, lo que hay es lo que hay.... ac orto plazo....

sin embargo, es cierto, que los sindicatos hoy en dia estan demasiado imbricados en el sistema y eso es algo que les quita independencia....

independencia? desde cuando son independientes? si son una extension partidista!!!...Por otro lado, a ver cuantos sindicalistas pillan vacaciones ese dia. K una huelga planificada desde hace 2 meses, a lo grande!

Godofredo escribió:Los sindicatos son tan parte del sistema como el PSOE o el PP, si no más... de hecho, desde el punto de vista legal y presupuestario, muchísimo más.

luiggy pop escribió:Yo lo que hacia era mandar un piquete guapo a dónde curre godo!!

De esos currelas con sandalias y pantalones piratas blancos con manos de pianista!!!

Estaría guays