Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo)

Drakixx escribió:

starfuckers escribió:

Drakixx escribió:

starfuckers escribió:

Moderno escribió:En la biografía también hablan de fenómenos paranormales y de invocaciones al diablo. Desde el día que salió siempre se ha dicho a nivel general que en ese libro había más ficción que realidad. Por si sirve como dato, porque ahora muchos están tomando también el libro como prueba.

Todo menos lo de Reznor eh, un tío que tenía la puerta de la casa de Sharon Tate en su estudio.

se monto el estudio alli en los 90 .. la puerta se la llevó después que la casa iba ser derruida

Peor entonces

le marchand de sable escribió:

deathlock escribió:Si Phoebe va a intervenir en un caso como este, creo que tiene que hacerlo aportando datos relevantes, hechos un poco mas definitivos, porque si no, es simplemente echar mas fuego.

Dice que lo entendio como una broma de muy mal gusto, pero que no creyo que fuera en serio. Es decir nontiene ninguna prueba realmente valida de que se hacia alli. 

Eso es justamente lo que no me gusta. Hinchar la bola mas de la cuenta. Incide a alimentar ideas y elucubraciones, sin el suficiente fundamento. No sirve para mucho mas. Las declaraciones de Wood y las otras denunciantes, asi como de su guitarrista son muy serias de por si. Si de verdad habia habitacion de violaciones, tranquilo que Wood lo va a decir bien claro.

Jobar, pero es que entonces es exactamente lo mismo que han hecho los fans de MM en este hilo y el otro contando anécdotas de sus memorias y diciendo que MM ya vestía y olía como una cobra, cómo pueden esos mismos fans quejarse del comentario de Phoebe, es que se escapa por completo.

Y no digo que todos los foreros que acusaban aquello de que "Es que ya se sabía que MM era así de chungo, qué esperaba", sean los mismos que dicen "pues muy mal por todo el que sabía y calló en su momento consintiendo así", pero es que ambos grupos tienen lo mismo en común, su preocupación se centra en culpabilizar a supuestas víctimas y gente inocente que confiesa cosas, haciendo más difícil a las víctimas y testigos de cada día dar el paso de valentía que se necesita para salir a hablar.

Los que directamente pertenencen a los dos grupos simultáneamente (que alugno hay) ya directamtente se me escapa por completo su razonamiento. Lo siento, es que no lo comprendo porque no me parece que tenga sentido alguno.

le marchand de sable escribió:Acaba de salir esto:

https://www.20minutos.es/noticia/4573398/0/actor-goonies-corey-feldman-acusa-marilyn-manson-decadas-abuso-mental-emocional/

Drakixx escribió:Uff lo de Corey Feldman es para coger con muchas pinzas porque su historia tiene tela...

scabbed wings escribió:

le marchand de sable escribió:

deathlock escribió:Si Phoebe va a intervenir en un caso como este, creo que tiene que hacerlo aportando datos relevantes, hechos un poco mas definitivos, porque si no, es simplemente echar mas fuego.

Dice que lo entendio como una broma de muy mal gusto, pero que no creyo que fuera en serio. Es decir nontiene ninguna prueba realmente valida de que se hacia alli. 

Eso es justamente lo que no me gusta. Hinchar la bola mas de la cuenta. Incide a alimentar ideas y elucubraciones, sin el suficiente fundamento. No sirve para mucho mas. Las declaraciones de Wood y las otras denunciantes, asi como de su guitarrista son muy serias de por si. Si de verdad habia habitacion de violaciones, tranquilo que Wood lo va a decir bien claro.

Jobar, pero es que entonces es exactamente lo mismo que han hecho los fans de MM en este hilo y el otro contando anécdotas de sus memorias y diciendo que MM ya vestía y olía como una cobra, cómo pueden esos mismos fans quejarse del comentario de Phoebe, es que se escapa por completo.

Y no digo que todos los foreros que acusaban aquello de que "Es que ya se sabía que MM era así de chungo, qué esperaba", sean los mismos que dicen "pues muy mal por todo el que sabía y calló en su momento consintiendo así", pero es que ambos grupos tienen lo mismo en común, su preocupación se centra en culpabilizar a supuestas víctimas y gente inocente que confiesa cosas, haciendo más difícil a las víctimas y testigos de cada día dar el paso de valentía que se necesita para salir a hablar.

Los que directamente pertenencen a los dos grupos simultáneamente (que alugno hay) ya directamtente se me escapa por completo su razonamiento. Lo siento, es que no lo comprendo porque no me parece que tenga sentido alguno.

No me gusta nada como generalizar y simplificas. Estas usando técnicas de primero de falacia. En mi caso he dejado bien claro que me parece muy creíble lo que diga ERW. Solo digo, si lo quieres entender, y SIN CULPABILIZAR a nadie, que si te arrima a u  precipicio,  que esperas,  guapa?
Al que se cae del precipicio por arrimarse tamvien se le cura en el hospital, por si no se entiende la metáfora

disturbiau escribió:Si ha sido pasado algo, desde luego no es culpa de ella. Espero que eso lo tengamos claro

BlueStarRider escribió:Ya es mala suerte, Corey. No te arrimas a uno bueno.

le marchand de sable escribió:

scabbed wings escribió:

le marchand de sable escribió:

deathlock escribió:Si Phoebe va a intervenir en un caso como este, creo que tiene que hacerlo aportando datos relevantes, hechos un poco mas definitivos, porque si no, es simplemente echar mas fuego.

Dice que lo entendio como una broma de muy mal gusto, pero que no creyo que fuera en serio. Es decir nontiene ninguna prueba realmente valida de que se hacia alli. 

Eso es justamente lo que no me gusta. Hinchar la bola mas de la cuenta. Incide a alimentar ideas y elucubraciones, sin el suficiente fundamento. No sirve para mucho mas. Las declaraciones de Wood y las otras denunciantes, asi como de su guitarrista son muy serias de por si. Si de verdad habia habitacion de violaciones, tranquilo que Wood lo va a decir bien claro.

Jobar, pero es que entonces es exactamente lo mismo que han hecho los fans de MM en este hilo y el otro contando anécdotas de sus memorias y diciendo que MM ya vestía y olía como una cobra, cómo pueden esos mismos fans quejarse del comentario de Phoebe, es que se escapa por completo.

Y no digo que todos los foreros que acusaban aquello de que "Es que ya se sabía que MM era así de chungo, qué esperaba", sean los mismos que dicen "pues muy mal por todo el que sabía y calló en su momento consintiendo así", pero es que ambos grupos tienen lo mismo en común, su preocupación se centra en culpabilizar a supuestas víctimas y gente inocente que confiesa cosas, haciendo más difícil a las víctimas y testigos de cada día dar el paso de valentía que se necesita para salir a hablar.

Los que directamente pertenencen a los dos grupos simultáneamente (que alugno hay) ya directamtente se me escapa por completo su razonamiento. Lo siento, es que no lo comprendo porque no me parece que tenga sentido alguno.

No me gusta nada como generalizar y simplificas. Estas usando técnicas de primero de falacia. En mi caso he dejado bien claro que me parece muy creíble lo que diga ERW. Solo digo, si lo quieres entender, y SIN CULPABILIZAR a nadie, que si te arrima a u  precipicio,  que esperas,  guapa?
Al que se cae del precipicio por arrimarse tamvien se le cura en el hospital, por si no se entiende la metáfora

Pues lo dices "SIN CULPABILIZAR", pero la estás culpabilizando, por arrimarse.
Que le curen en el hospital no le quita la culpa que le estás echando por arrimarse.

Me da cosa poder haber caído en alguna falacia con algún ejemplo, puede ser porque estoy pensando rápido según le doy vueltas al caso, pero lo que intento decir creo que queda claro. Yo no he acusado a MM de culpable ni a ERW tampoco, y tampoco digo que los que hayáis dicho una cosa o la otra creáis que el testimonio de ERW sea falso, solo que decir que ella ya era mayorcita para saber donde se metía no me parece una actitud que aporte algo a este tipo de casos. Ya lo expliqué en el otro hilo. Me decíais "él viste como una serpiente y huele como una serpiente, ¿Qué esperaba? Que no le mordiese? ¿Por qué le acusa ahora, aunque sea verdad, si ella sola se lo buscó" Y ya os contesté (todo esto en el otro hilo, el de acoso en hollywood -por cierto cuando he dicho antes "el otro" me refería al hilo, no a ti, como cuando alguien dice despectivamente "el otro diciendo que tal..", solo por aclarar) que yo no sé si ella sabía que él olía como una serpiente o no (ya aclaré que yo no lo sabía, llamadme ingenuo o desinformado), pero APARTE, es que aunque lo supiera, aunque eso le gustase, puede haber gente que le guste que otro vista como una serpiente y huela como una serpiente, pero no por ello quiera ser mordida por una, eso sí que es una falacia! Los coleccionistas de reptiles (los de verdad) les gusta ser mordidos? lo hacen por eso entonces? Y los criadores de tigres??. NO ES ILEGAL vestir como una serpiente ni echarse perfume de serpiente, pero ojo, morder es delito, y la culpable de ese delito no es la que se acerca (por un motivo u otro, también hay gente con complejo de salvadora, que ven este tipo de gente y piensan que pueden salvarlos de sus infiernos y sienten que deben hacerlo, y se enamoran de drogadictos, asesinos, presos... lo que sea, no por ello merecen ser violadas). ¿Se entiende ya esto? ¿Podemos -creamos el testimonio de ERW o no- dejar de intentar culpabilizarla a ella, y solo culpabilizarla si de verdad se demuestra con pruebas que todo esto se lo ha inventado porque es una manipuladora retorcida? Es que creo que no le hacemos un favor a nadie, ni a ERW, ni a otras posibles futuras victimas de este u otros casos, ni a nadie.

scabbed wings escribió:Al amigo Reznor por cierto le deben fallar las neuronas, si corto todos los puentes hace 25 años, no se que carajo hizo en starfuckers inc en el 99, después de publicada la supuesta violación.

Drakixx escribió:

scabbed wings escribió:Al amigo Reznor por cierto le deben fallar las neuronas, si corto todos los puentes hace 25 años, no se que carajo hizo en starfuckers inc en el 99, después de publicada la supuesta violación.

Quique escribió:

Drakixx escribió:

scabbed wings escribió:Al amigo Reznor por cierto le deben fallar las neuronas, si corto todos los puentes hace 25 años, no se que carajo hizo en starfuckers inc en el 99, después de publicada la supuesta violación.

¿ponerlo  a parir?

Quique escribió:

Drakixx escribió:

scabbed wings escribió:Al amigo Reznor por cierto le deben fallar las neuronas, si corto todos los puentes hace 25 años, no se que carajo hizo en starfuckers inc en el 99, después de publicada la supuesta violación.

¿ponerlo  a parir?

Drakixx escribió:A Reznor lo que le escuece es que el alumno superara al maestro.

DumDumBoy escribió:

Quique escribió:

Drakixx escribió:

scabbed wings escribió:Al amigo Reznor por cierto le deben fallar las neuronas, si corto todos los puentes hace 25 años, no se que carajo hizo en starfuckers inc en el 99, después de publicada la supuesta violación.

¿ponerlo  a parir?

Bueno salió en el clip a modo "reconciliación", pero vamos que no duró mucho. Al fin ya la cabo de igual que sean 25 o 20 años. Ni sus vidas ni sus carreras han vuelto a confluir desde hace muuucho tiempo.

Drakixx escribió:A Reznor lo que le escuece es que el alumno superara al maestro.

scabbed wings escribió:

Sabes? Paso de seguir hablando de esto.

deathlock escribió:

Drakixx escribió:A Reznor lo que le escuece es que el alumno superara al maestro.

Pues por hablar de musica AS > DS para mi, siendo los dos autenticas barbaridades de discos

Itlotg escribió:

deathlock escribió:

Drakixx escribió:A Reznor lo que le escuece es que el alumno superara al maestro.

Pues por hablar de musica AS > DS para mi, siendo los dos autenticas barbaridades de discos

A mi también pero sin Reznor no existiría AS tal y como lo conocemos

Itlotg escribió:

deathlock escribió:

Drakixx escribió:A Reznor lo que le escuece es que el alumno superara al maestro.

Pues por hablar de musica AS > DS para mi, siendo los dos autenticas barbaridades de discos

A mi también pero sin Reznor no existiría AS tal y como lo conocemos

lacan escribió:Manson mejor que NIN?    pero ni de coña,  el tipo siempre ha sido un arribista que ha tirado del talento ajeno, yo hasta pensaba que simplemente encarnaba un personaje y luego era de lo más normal (como Alice Cooper) pero a la luz de las últimas noticias deberé otorgarle algo de integridad artística

Drakixx escribió:

lacan escribió:Manson mejor que NIN?    pero ni de coña,  el tipo siempre ha sido un arribista que ha tirado del talento ajeno, yo hasta pensaba que simplemente encarnaba un personaje y luego era de lo más normal (como Alice Cooper) pero a la luz de las últimas noticias deberé otorgarle algo de integridad artística

Mejor no pero que Manson se volvió más grande que NIN con el Antichrist es un hecho.

BlueStarRider escribió:Te tienes que reir, Antichrist Superstar por encima de The Downward Spiral. Si Antichrist Superstar es como un disco de caras B del Downward Spiral eso sí con unos cuantos temas memorables, no vamos a negarlo.

BlueStarRider escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Yo no estoy de acuerdo con Dudu, por como lo afirma sin dudas, peor desde luego, si una de la cosas que te atrae de alguien que es 20 años menor que tu es su inocencia y "manejabilidad" (cosa casi esperable de alguien de 18 años, por parte de alguien a quien admira y que es 20 años mayor) si que es ciertamente enfermizo.

Es decir, no implica nada estar con alguien 20 años menor y en esas condiciones, pero si a mi me pasa que me mola una chica a la que le saco esa cantidad de años...pues, como mínimo, tengo cuidado de no estar aprovechándome de ella.

Me río yo de la inocencia y manejabilidad de la chavalería postadolescente ... que se lo digan a Enrique Ponce, que parece un perrito faldero en manos de una posmilenial

iontxu escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

iontxu escribió:

Apocalypse Dude escribió:

iontxu escribió:

wakam escribió:

lacan escribió:Yo creo que esconderse no le beneficia (lo digo por la noticia de que estaba encerrado en su casa y no abría la puerta) si es inocente que dé la cara y denuncie la hipocresía general que al fin y al cabo es el leitmotiv de su obra y personaje

Ya ha hecho algún comunicado negando las acusaciones. No sé qué más quieres que haga, mientras no haya acusación judicial.

El problema es que la acusación popular ya lo ha declarado culpable solo por el hecho de quien lo haya acusado sea una mujer.

A la Asia Argento no creo que la lapidarán por abusar de un menor.

Te equivocas. El problema es que es un violador.

Dita Von Teese tuvo una relación de 7 años con el y no paso nada raro, lo ha dicho ella misma por todo lo que se esta hablando. Su matrimonio duro un año y se divorcio ella por una infidelidad de el.

Supongo que tendrás datos de primera mano para decir que es un violador.

Y eso que tiene que ver?

Pues que si se paso con una 7 años y no abuso entonces y a dia de hoy ella no considero ningún abuso lo que pudiese hacer pues que de ser un abusador-violador en esos siete años algo le habría hecho. Y segun ella lo que rompio el matrimonio de un año fue una infidelidad y el abuso de drogas.

lacan escribió:Manson mejor que NIN?    pero ni de coña,  el tipo siempre ha sido un arribista que ha tirado del talento ajeno, yo hasta pensaba que simplemente encarnaba un personaje y luego era de lo más normal (como Alice Cooper) pero a la luz de las últimas noticias deberé otorgarle algo de integridad artística

iontxu escribió:

HamTyler escribió:Llamar troll al que dice que el que un señor de 40 se lie con una niña de 18 es algo obsceno, y con razon,  sí que es cómico.  El que una chica de 18 deba u opte por liarse con un sapo decadente para medrar en el mundo del espectáculo no es algo que esgrimir en contra de la cría, si no en contra del sapo y del sistema que la condiciona a ello para llegar donde se le dice que debe estar.


Pongámonos en una tesitura mucho más convencional. Trasciende que tu hija de 18, repetidora de 2 de bachilletato,  mantiene una relación ya sea sentimental o sexual con su profesor de matemáticas,  de 38. Quizás la cría tenga intereses ocultos detrás,  como aprobar. Pero de trasfondo hay una relación de poder y ese tipejo que abusa de su posición sobre una adolescente en ese contexto es alguien a lapidar. Y seguramente todos de acuerdo.

No veo excesivas diferencias con este caso. Pero claro, la niña busca algo y tal. Una niña.



Y luego ya, los ejemplos y el mundo de la piruleta de Caputo.

En fin.

Niña? Las mujeres maduran antes que los hombres.

lacan escribió:Manson mejor que NIN?    pero ni de coña,  el tipo siempre ha sido un arribista que ha tirado del talento ajeno, yo hasta pensaba que simplemente encarnaba un personaje y luego era de lo más normal (como Alice Cooper) pero a la luz de las últimas noticias deberé otorgarle algo de integridad artística

TIENENOMBRESMIL escribió:

iontxu escribió:

HamTyler escribió:Llamar troll al que dice que el que un señor de 40 se lie con una niña de 18 es algo obsceno, y con razon,  sí que es cómico.  El que una chica de 18 deba u opte por liarse con un sapo decadente para medrar en el mundo del espectáculo no es algo que esgrimir en contra de la cría, si no en contra del sapo y del sistema que la condiciona a ello para llegar donde se le dice que debe estar.


Pongámonos en una tesitura mucho más convencional. Trasciende que tu hija de 18, repetidora de 2 de bachilletato,  mantiene una relación ya sea sentimental o sexual con su profesor de matemáticas,  de 38. Quizás la cría tenga intereses ocultos detrás,  como aprobar. Pero de trasfondo hay una relación de poder y ese tipejo que abusa de su posición sobre una adolescente en ese contexto es alguien a lapidar. Y seguramente todos de acuerdo.

No veo excesivas diferencias con este caso. Pero claro, la niña busca algo y tal. Una niña.



Y luego ya, los ejemplos y el mundo de la piruleta de Caputo.

En fin.

Niña? Las mujeres maduran antes que los hombres.

Madre mía...

atila escribió:
2. La otra es la muerte de Elliott Smith.