Metallica. Furia, sonido y velocidad

Stoner (Bettiexxx) escribió:Despues, Kreator tienen tres discos tan flojos como los mas flojos de Megadth, Renewal, Cause y Outcast. La discografia de los ultimos años a la par.

Trascendencia, originalidad e influencia superiores Megadeth

sumando todo me saldria un 8 para Megadeth y un 6 Kreator

Annie escribió:Kreator ha sido la banda de Thrash más arrasadora que he visto en un escenario

Stoner (Bettiexxx) escribió:una seria la tecnica de los instrumentistas argumento que rechazais

Murdock escribió:

Stoner (Bettiexxx) escribió:una seria la tecnica de los instrumentistas argumento que rechazais

Por ese argumento gente como Lemmy Kilminster, Johnny Ramone o Wayne Kramer, que han sentado, cada uno a su manera, las bases del rock, son unos mierdas.

nachorom escribió:Que aburrimiento los Metallica, hace más de 20 años que no sacan nada interesante, menudo bodrio me pareció ese Death Magnetic, un quiero y no puedo....

En el sonis del año pasado me largué a la mitad, y eso que estaba en el b.circle!!!

Vaya colección de posturitas, por dios, parecía un concierto de Janet Jackson...

Murdock escribió:

nachorom escribió:Que aburrimiento los Metallica, hace más de 20 años que no sacan nada interesante, menudo bodrio me pareció ese Death Magnetic, un quiero y no puedo....

En el sonis del año pasado me largué a la mitad, y eso que estaba en el b.circle!!!

Vaya colección de posturitas, por dios, parecía un concierto de Janet Jackson...

Metallica son unos hijos de puta.
Es el resumen que podría hacer de este tópic.

Murdock escribió:

nachorom escribió:Que aburrimiento los Metallica, hace más de 20 años que no sacan nada interesante, menudo bodrio me pareció ese Death Magnetic, un quiero y no puedo....

En el sonis del año pasado me largué a la mitad, y eso que estaba en el b.circle!!!

Vaya colección de posturitas, por dios, parecía un concierto de Janet Jackson...

Metallica son unos hijos de puta.
Es el resumen que podría hacer de este tópic.

Orion escribió:

Murdock escribió:

nachorom escribió:Que aburrimiento los Metallica, hace más de 20 años que no sacan nada interesante, menudo bodrio me pareció ese Death Magnetic, un quiero y no puedo....

En el sonis del año pasado me largué a la mitad, y eso que estaba en el b.circle!!!

Vaya colección de posturitas, por dios, parecía un concierto de Janet Jackson...

Metallica son unos hijos de puta.
Es el resumen que podría hacer de este tópic.

sabias q a tu putisima madre le gusta muchisimo tragarse mi corrida??

pues toma nota

Orion escribió:

Murdock escribió:

nachorom escribió:Que aburrimiento los Metallica, hace más de 20 años que no sacan nada interesante, menudo bodrio me pareció ese Death Magnetic, un quiero y no puedo....

En el sonis del año pasado me largué a la mitad, y eso que estaba en el b.circle!!!

Vaya colección de posturitas, por dios, parecía un concierto de Janet Jackson...

Metallica son unos hijos de puta.
Es el resumen que podría hacer de este tópic.

sabias q a tu putisima madre le gusta muchisimo tragarse mi corrida??

pues toma nota

Elephant Man escribió:Ay madre

Stoner (Bettiexxx) escribió:Se le podra tener mania y bla bla bla, pero Metallica, Anthrax, Slayer y Megadeth estan a años luz de los otros. Esto es como si alguien prefiere a Pentagram a Black Sabbath, a Wishbone Ash sobre Led Zeppelin o a Uriah Heep sobre Deep Purple, son gustos muy respetable, perooo por influencia, temas composicion, imagen nunca estaran al mismo nivel, al igual que Kreator nunca lo estara de Slayer o Coroner de Megadet, Suicidal de Anthrax u Overkill de Metallica

Murdock escribió:La Stoner Bettie esta no ha hecho más que decir gilipolleces durante 9 páginas. He reportado todos sus mensajes para que los moderadores actúen en consecuencia.

Stoner (Bettiexxx) escribió:Despues, Kreator tienen tres discos tan flojos como los mas flojos de Megadth, Renewal, Cause y Outcast. La discografia de los ultimos años a la par.

Trascendencia, originalidad e influencia superiores Megadeth

sumando todo me saldria un 8 para Megadeth y un 6 Kreator

Gorie escribió:

esquío escribió:

Stoner (Bettiexxx) escribió:Despues, Kreator tienen tres discos tan flojos como los mas flojos de Megadth, Renewal, Cause y Outcast. La discografia de los ultimos años a la par.

Trascendencia, originalidad e influencia superiores Megadeth

sumando todo me saldria un 8 para Megadeth y un 6 Kreator

Ostiaaa!!! Increíble...Renewal es un disco flojo?????? Que no lo entendieras(yo lo compre en vinilo en su momento y ya alucine al segundo de escucharlo) y que todos los jebis cabezones tampoco, no quiere decir que sea flojo, y para mí desde luego es su obra maestra!

TIENENOMBRESMIL escribió:

punkuboi escribió:

Murdock escribió:

modes garcia escribió:pantera para mi no es thrash, es metal, bueno heavy metal.

sepultura si es una banda de thrash, y una gran banda, sobre todo cuando los hermanos estaban dentro, no llega a la altura de los 4 grandes. METALLICA, ANTHRAX, MEGADETH y SLAYER, pero en un hipotetico top-ten, serian junto a TESTAMENT los siguientes, yo luego añadiría en mi opinion personal a FLOTASM AND JETSAM, DEATH ANGEL, EXODUS y VOIVOD.

O sea que el thrash europeo no existió

Sodom, Coroner, Kreator, Tank e incluso Celtic Frost no aportaron nada al género.

Pues hombre, el thrash centro-europeo es un calco del americano, no veo casi nada distintivo en su primera época... luego vendrían el black o el rollo sueco pero en principio para mí son segunda división.

Eso sí, precursores como Motorhead o Discharge si que merecen estar en la champions antes que otros americanos.

Hombre, Motorhead como influencia vale, pero meterlos como Thrash si que me parece totalmente erroneo.

Gorie escribió:

Stoner (Bettiexxx) escribió:

esquío escribió:

Stoner (Bettiexxx) escribió:Despues, Kreator tienen tres discos tan flojos como los mas flojos de Megadth, Renewal, Cause y Outcast. La discografia de los ultimos años a la par.

Trascendencia, originalidad e influencia superiores Megadeth

sumando todo me saldria un 8 para Megadeth y un 6 Kreator

Ostiaaa!!! Increíble...Renewal es un disco flojo?????? Que no lo entendieras(yo lo compre en vinilo en su momento y ya alucine al segundo de escucharlo) y que todos los jebis cabezones tampoco, no quiere decir que sea flojo, y para mí desde luego es su obra maestra!

No juzgo a los discos por su estilo sino por las canciones y me parecen flojas, un disco de un 6 como muchisimo, a años luz de Godflesh ese disco
Y a veces es mejor dedicarse a lo que se sabe hacer, Kandinsky es un genio de la abstraccion pero eso no quiere decir que si hiciese pintura figurativa tambien lo fuese

esquío escribió:

Stoner (Bettiexxx) escribió:

esquío escribió:

Stoner (Bettiexxx) escribió:Despues, Kreator tienen tres discos tan flojos como los mas flojos de Megadth, Renewal, Cause y Outcast. La discografia de los ultimos años a la par.

Trascendencia, originalidad e influencia superiores Megadeth

sumando todo me saldria un 8 para Megadeth y un 6 Kreator

Ostiaaa!!! Increíble...Renewal es un disco flojo?????? Que no lo entendieras(yo lo compre en vinilo en su momento y ya alucine al segundo de escucharlo) y que todos los jebis cabezones tampoco, no quiere decir que sea flojo, y para mí desde luego es su obra maestra!

No juzgo a los discos por su estilo sino por las canciones y me parecen flojas, un disco de un 6 como muchisimo, a años luz de Godflesh ese disco
Y a veces es mejor dedicarse a lo que se sabe hacer, Kandinsky es un genio de la abstraccion pero eso no quiere decir que si hiciese pintura figurativa tambien lo fuese

Pues que quieres que te diga, que me parece que no tienes ninguna razon, pero vamos ninguna, gustos a parte. El Renewal es buenisimo, con unos temazos impresionantes, te guste o no, y tb soy fan de Godflesh y no compares, ese disco tiene muchos mejoers temas en conjunto que casi cualquiera de Godflesh, que es otro rollo.

Stoner (Bettiexxx) escribió:Europe after the rain, tambien era de es disco, no? esa tambien me mola, mas por tematica y demas

esquío escribió:
Si, Europe after the rain es de ese disco y es un temazo, pero tb tiene temas como Reflection( o el acojonantisimo Depression unrest que es otro temazo impresionante, con un crescendo flipante) que me parece un temón impresionante, que  llevan una onda oscura e hipnótica que es acojonante y no tiene nada que ver con el Chaos A.D. que tb es un discazo, pero en una onda más hardcoriana(el siguiente Cause for conflict si que es mas hc, y muy inferior). 
De hecho para mi no está uno por encima del otro(Chaos AD y Renewal). En todo caso creo que  lleva una onda más similar a lo que hacían Prong por aquellos años(Prove you wrong es de un año antes, y es un discazo tb, al loro con la version de The stranglers), recuerdo leer entrevistas en la época en la que Mille hablaba de que escuchaba musica industrial, hc...(Psalm 69 es de ese mismo año, con lo cual no quiso seguir la estela exitosa de dicho disco) y rollos asi, y para mi parieron una mezcla entre su antiguo sonido y el rollo industrial bien entendido y para nada comercial, acojonante e interesantísima, que los cabezones metalheads de la época no entendieron. Y otra cosa, este disco es más agresivo, más dificil que el Chaos AD si quieres(demasiado para que los alternativos guays de la época lo pillaran, ellos no vestían guay como si hacían Max and Co jeje). Para mi es un ejemplo de evolución sin perder calidad para nada(al contrario) que ya quisieran muchas bandas(como Megadeth o Metallica, en el sentido de que evolucionar no tiene por que ser sinónimo de "pastelearse").

guaje escribió:

esquío escribió:
Si, Europe after the rain es de ese disco y es un temazo, pero tb tiene temas como Reflection( o el acojonantisimo Depression unrest que es otro temazo impresionante, con un crescendo flipante) que me parece un temón impresionante, que  llevan una onda oscura e hipnótica que es acojonante y no tiene nada que ver con el Chaos A.D. que tb es un discazo, pero en una onda más hardcoriana(el siguiente Cause for conflict si que es mas hc, y muy inferior). 
De hecho para mi no está uno por encima del otro(Chaos AD y Renewal). En todo caso creo que  lleva una onda más similar a lo que hacían Prong por aquellos años(Prove you wrong es de un año antes, y es un discazo tb, al loro con la version de The stranglers), recuerdo leer entrevistas en la época en la que Mille hablaba de que escuchaba musica industrial, hc...(Psalm 69 es de ese mismo año, con lo cual no quiso seguir la estela exitosa de dicho disco) y rollos asi, y para mi parieron una mezcla entre su antiguo sonido y el rollo industrial bien entendido y para nada comercial, acojonante e interesantísima, que los cabezones metalheads de la época no entendieron. Y otra cosa, este disco es más agresivo, más dificil que el Chaos AD si quieres(demasiado para que los alternativos guays de la época lo pillaran, ellos no vestían guay como si hacían Max and Co jeje). Para mi es un ejemplo de evolución sin perder calidad para nada(al contrario) que ya quisieran muchas bandas(como Megadeth o Metallica, en el sentido de que evolucionar no tiene por que ser sinónimo de "pastelearse").

Renewal mola mucho. Endorama también, aunque entiendo a los renegados, es un cambio brutal respecto a la tónica de la banda

Chaos A.D., intachable. habláis de la versión de Stranglers, yo hablo de la versión de new model army

Psalm 69, otro disco de referencia, aunque solo sea por la primera mitad

cuál es la discusión?

kraneo escribió:Renewal es mi disco favorito de Kreator. Injustamente olvidado, y no se por qué. La atmosfera que desprende este disco es única.

Annie escribió:

Bar Biquernes escribió:

punkuboi escribió: muchos de los precursores son evidentemente Europeos pero todos estos grupos Tankard, Destruction, Tank, Sodom y tal no me parecen nada originales comparados con la vertiente americana.

Es que esos,no eran ni Thrash...mas bien unos Motorhead de segunda.

Tank nunca fueron una banda de primer nivel, pero les lastró ese sanbenito de Motorheads, cuando el único rasgo que podía demostrar eso fue el residuo que quiso dejar Eddie Clarke en la producción de su debut. Pero ambas bandas bebían de las mismas fuentes, no creo que Tank estuvieran tan retroalimentados de su propia época como algunas otras bandas posteriores de la NW. En "Filth hound of Hades" se pueden percibir tanto a ZZ Top como a Hawkwind, o bandas setenteras protojebis de Hard Psych. A mí en ese y en el siguiente, como trío aún, me gustan bastante más que en el Heavy más convencional que hicieron como cuarteto.


Respecto a lo de negar el Thrash europeo, su autenticidad y su identidad, me parece un despropósito. El Thrash en Europa dio algunas de las bandas de más especiales del Heavy Metal. Que no tuvieran la repercusión comercial de las americanas no las resta el más mínimo valor. Lo que hicieron Celtic Frost en "Morbid Tales", "To Mega-Therion" y "Into the pandemonium" es fantástico, diferente, referencial. Bandas como Coroner no tienen igual. Mekong Delta fue también una banda innovadora, y su debut a mí me parece sublime. 

Lo que leo por ahí de Sodom no me lo puedo creer tampoco, aunque entiendo que a muchos les pareciera reciclado. Pero mientras las bandas americanas, y algunas europeas que quisieron mirar al éxito de público de esas, miraron hacia sonidos más sobreproducidos y ritmos más asumibles, ellos siguieron descontrolándose. Holy Moses, Living Death ... Para mí son bandas que conservan toda la esencia punk, toda la energía que identificó esta nueva tendencia en los 80 y que me dolió ver domesticada a finales de los 80 ya en muchos nombres sagrados. 

Kreator son un caso aparte dentro del panorama europeo, pero me sorprende que sean criticados por su evolución, viendo los crímenes que cometieron algunos de los intocables americanos. Esto sé que no es muy compartido, pero evaluando al completo la discografía de Kreator para mí no está superada por la de ninguno de los 5 grandes americanos.

kraneo escribió:Renewal es mi disco favorito de Kreator. Injustamente olvidado, y no se por qué. La atmosfera que desprende este disco es única.

Bar Biquernes escribió:

kraneo escribió:Renewal es mi disco favorito de Kreator. Injustamente olvidado, y no se por qué. La atmosfera que desprende este disco es única.

Tan única,que no parece ni Kreator.

esquío escribió:

Bar Biquernes escribió:

kraneo escribió:Renewal es mi disco favorito de Kreator. Injustamente olvidado, y no se por qué. La atmosfera que desprende este disco es única.

Tan única,que no parece ni Kreator.

No lo parece puede, pero la agresión sónica esta ahí, solo que enriquecida con otros ingredientes de los cuales carecían los anteriores discos, que tb son discazos excepto para mi el Coma of souls que nunca lo tragué mucho, esa americanización(siendo más bestias eso si) del sonido no me gusto demasiado en su momento ni ahora.