Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo)

closer escribió:https://www.telecinco.es/informativos/cultura/phoebe-bridgers-marilyn-manson-habitacion-para-violaciones_18_3086745050.html

Phoebe Bridgers asegura que Marilyn Manson tenía en su casa una “habitación para violaciones”

La cosa va sobre ruedas, cuando empiecen a analizar alguna de las letras, vamos a tener momentazos.

Quien no tiene en su casa una "habitación para violaciones" es un parguela que no tiene dónde caerse muerto.

Yo tenía una pero ahora solo la utilizo para guardar discos que ya no escucho, entre ellos los de Marilyn Manson.

iontxu escribió:

Apocalypse Dude escribió:

iontxu escribió:

wakam escribió:

lacan escribió:Yo creo que esconderse no le beneficia (lo digo por la noticia de que estaba encerrado en su casa y no abría la puerta) si es inocente que dé la cara y denuncie la hipocresía general que al fin y al cabo es el leitmotiv de su obra y personaje

Ya ha hecho algún comunicado negando las acusaciones. No sé qué más quieres que haga, mientras no haya acusación judicial.

El problema es que la acusación popular ya lo ha declarado culpable solo por el hecho de quien lo haya acusado sea una mujer.

A la Asia Argento no creo que la lapidarán por abusar de un menor.

Te equivocas. El problema es que es un violador.

Dita Von Teese tuvo una relación de 7 años con el y no paso nada raro, lo ha dicho ella misma por todo lo que se esta hablando. Su matrimonio duro un año y se divorcio ella por una infidelidad de el.

Supongo que tendrás datos de primera mano para decir que es un violador.

Y eso que tiene que ver?

Dudu escribió:

wakam escribió:

Dudu escribió:
Sobre lo de Manson, quien iba a imaginar que un ser que está con una adolescente 20 años menor que él se iba a comportar como un cretino... :/ Paren las rotativas se acaba de descubrir que si pones la mano bajo el fuego te quemas.

Equiparando salir con jovencitas con violar. Bravo.

Para mi cualquier persona que sale con un adolescente al que le saca 20 años, es un violador.
Siento que no te convezca mi moral : (

Entiendo que para ti Brigitte Macron es una violadora ya que le saca 24 años a su marido. Entiendo que para ti Lisa Bonet es una violadora pq le saca 18 años a Jason Momoa. Tina Turner debe ser otra violadora segun tu opinion ya que le saca 16 años a su marido y Joan Collins que sacaba 32 años a su marido ya ni te cuento.


Me da la sensacion de que eres muy conservador/a. El amor no siempre tiene edad. Hay gente que se enamora independientemente de la edad, de la raza, del sexo de la persona o de su estatus social.

el xavea e`lamoto escribió:

Blas escribió:

Locust Star escribió:

Blas escribió:

Locust Star escribió:Yo sigo pensando que todo el mundo es inocente hasta demostrar lo contrario. Que ahora salgan hasta debajo de las piedras mujeres, gente que trabajo con el y músicos apoyando la versión de las supuestas agredidas no lo convierte en verdad. Al menos antes de lapidarlo debería de haber un juicio, y si es culpable entonces que se tomen las medidas necesarias pero no antes. Me parece grave el hecho de que lo hayan echado de la discográfica y de la serie de American gods por estos hechos sin pruebas.

No sé, me cuesta creer que cuando ves un caso de corrupción por la tele no les llames chorizos antes de que el juez de veredicto años y años después.

Bueno el hecho de ser abogado y dedicarme al penal, hace que no emita juicios de valor sin que haya una sentencia de por medio.

Pues peor me lo pones.

Nunca has tenido un caso de alguien que sea absuelto a pesar de saber tu a ciencia cierta que no es inocente? No se, me extraña mucho que cambies completamente el chip cuando escuchas a un juez o cuando ves que se pacta un acuerdo.

todos emitimos juicios antes de nada.
Para mí lo interesante es lo siguiente.
Si wes borlan vió algo, porque no lo denunció antes? Porque fué tan mala persona de callarse?
La chica que comenta el cuarto de violaciones igual, a que viene ahora? Porque no lo dijiste antes?
Puedo entender la tardanza de la víctima, pero los demás?

Yo pienso parecido, y creo que habría dicho algo en su situación.

Apocalypse Dude escribió:

iontxu escribió:

wakam escribió:

lacan escribió:Yo creo que esconderse no le beneficia (lo digo por la noticia de que estaba encerrado en su casa y no abría la puerta) si es inocente que dé la cara y denuncie la hipocresía general que al fin y al cabo es el leitmotiv de su obra y personaje

Ya ha hecho algún comunicado negando las acusaciones. No sé qué más quieres que haga, mientras no haya acusación judicial.

El problema es que la acusación popular ya lo ha declarado culpable solo por el hecho de quien lo haya acusado sea una mujer.

A la Asia Argento no creo que la lapidarán por abusar de un menor.

Te equivocas. El problema es que es un violador.

Creo que te ha faltado un "presuntamente" por alguna parte.

keith_caputo escribió:

Dudu escribió:

wakam escribió:

Dudu escribió:
Sobre lo de Manson, quien iba a imaginar que un ser que está con una adolescente 20 años menor que él se iba a comportar como un cretino... :/ Paren las rotativas se acaba de descubrir que si pones la mano bajo el fuego te quemas.

Equiparando salir con jovencitas con violar. Bravo.

Para mi cualquier persona que sale con un adolescente al que le saca 20 años, es un violador.
Siento que no te convezca mi moral : (

Entiendo que para ti Brigitte Macron es una violadora ya que le saca 24 años a su marido. Entiendo que para ti Lisa Bonet es una violadora pq le saca 18 años a Jason Momoa. Tina Turner debe ser otra violadora segun tu opinion ya que le saca 16 años a su marido y Joan Collins que sacaba 32 años a su marido ya ni te cuento.


Me da la sensacion de que eres muy conservador/a. El amor no siempre tiene edad. Hay gente que se enamora independientemente de la edad, de la raza, del sexo de la persona o de su estatus socia

Por supuesto que te puedes enamorar de alguien mayor/menor que tú, pero una cosa es sacarle 20 años a tu pareja cuando uno tiene 30 y otro 50 (por poner un ejemplo) y otra salir con tu grupi de 17/18 años cuando le sacas 20. No le llames violador, llamalo pedófilo.

Bien que os escandalizais del señor Drago (con razón) cuando habla de lolitas.

Dudu escribió:

keith_caputo escribió:

Dudu escribió:

wakam escribió:

Dudu escribió:
Sobre lo de Manson, quien iba a imaginar que un ser que está con una adolescente 20 años menor que él se iba a comportar como un cretino... :/ Paren las rotativas se acaba de descubrir que si pones la mano bajo el fuego te quemas.

Equiparando salir con jovencitas con violar. Bravo.

Para mi cualquier persona que sale con un adolescente al que le saca 20 años, es un violador.
Siento que no te convezca mi moral : (

Entiendo que para ti Brigitte Macron es una violadora ya que le saca 24 años a su marido. Entiendo que para ti Lisa Bonet es una violadora pq le saca 18 años a Jason Momoa. Tina Turner debe ser otra violadora segun tu opinion ya que le saca 16 años a su marido y Joan Collins que sacaba 32 años a su marido ya ni te cuento.


Me da la sensacion de que eres muy conservador/a. El amor no siempre tiene edad. Hay gente que se enamora independientemente de la edad, de la raza, del sexo de la persona o de su estatus socia

Por supuesto que puedes enamorar de alguien mayor/menor que tú, pero una cosa es sacarle 20 años a tu pareja cuando uno tiene 30 y otro 50 (por poner un ejemplo) y otra salir con tu grupi de 17/18 años cuando le sacas 20. No le llames violador, llamalo pedófilo.

Bien que os escandalizais del señor Drago (con razón) cuando habla de lolitas.

Cuando alguien es mayor de edad ya es libre de elegir con quién quiere intercambiar flujos, si con alguien de su generación o con alguien que estuvo en la inauguración de la I Guerra Mundial. Otra cosa es que 15 años después de haber hecho uso de tu mayoría de edad para tomar decisiones te arrepientas de aquello porque no te gustan las fotos que te sacaron y quieras convencer a la gente que aquello fue fruto de un lavado cerebral forzado.

Dudu escribió:

keith_caputo escribió:

Dudu escribió:

wakam escribió:

Dudu escribió:
Sobre lo de Manson, quien iba a imaginar que un ser que está con una adolescente 20 años menor que él se iba a comportar como un cretino... :/ Paren las rotativas se acaba de descubrir que si pones la mano bajo el fuego te quemas.

Equiparando salir con jovencitas con violar. Bravo.

Para mi cualquier persona que sale con un adolescente al que le saca 20 años, es un violador.
Siento que no te convezca mi moral : (

Entiendo que para ti Brigitte Macron es una violadora ya que le saca 24 años a su marido. Entiendo que para ti Lisa Bonet es una violadora pq le saca 18 años a Jason Momoa. Tina Turner debe ser otra violadora segun tu opinion ya que le saca 16 años a su marido y Joan Collins que sacaba 32 años a su marido ya ni te cuento.


Me da la sensacion de que eres muy conservador/a. El amor no siempre tiene edad. Hay gente que se enamora independientemente de la edad, de la raza, del sexo de la persona o de su estatus socia

Por supuesto que te puedes enamorar de alguien mayor/menor que tú, pero una cosa es sacarle 20 años a tu pareja cuando uno tiene 30 y otro 50 (por poner un ejemplo) y otra salir con tu grupi de 17/18 años cuando le sacas 20. No le llames violador, llamalo pedófilo.

Bien que os escandalizais del señor Drago (con razón) cuando habla de lolitas.

El mundo esta lleno de parejas que se sacan 20 años de diferencia y muchas de ellas siguen juntos. Sin ir mas lejos el presidente de Francia Macron conoció a su actual mujer (con las que se lleva 24 años) cuando el era joven y ella ya era una mujer adulta.... y ahí los tienes, juntos muchos años después. Estas cosas pasan y a mi su historia me parece hasta bonita. Nunca puedes controlar de quien te enamoras.

Dudu escribió:

keith_caputo escribió:

Dudu escribió:

wakam escribió:

Dudu escribió:
Sobre lo de Manson, quien iba a imaginar que un ser que está con una adolescente 20 años menor que él se iba a comportar como un cretino... :/ Paren las rotativas se acaba de descubrir que si pones la mano bajo el fuego te quemas.

Equiparando salir con jovencitas con violar. Bravo.

Para mi cualquier persona que sale con un adolescente al que le saca 20 años, es un violador.
Siento que no te convezca mi moral : (

Entiendo que para ti Brigitte Macron es una violadora ya que le saca 24 años a su marido. Entiendo que para ti Lisa Bonet es una violadora pq le saca 18 años a Jason Momoa. Tina Turner debe ser otra violadora segun tu opinion ya que le saca 16 años a su marido y Joan Collins que sacaba 32 años a su marido ya ni te cuento.


Me da la sensacion de que eres muy conservador/a. El amor no siempre tiene edad. Hay gente que se enamora independientemente de la edad, de la raza, del sexo de la persona o de su estatus socia

Por supuesto que te puedes enamorar de alguien mayor/menor que tú, pero una cosa es sacarle 20 años a tu pareja cuando uno tiene 30 y otro 50 (por poner un ejemplo) y otra salir con tu grupi de 17/18 años cuando le sacas 20. No le llames violador, llamalo pedófilo.

no tienes ni puta idea de lo que es un pedófilo verdad ?

Yo no estoy de acuerdo con Dudu, por como lo afirma sin dudas, peor desde luego, si una de la cosas que te atrae de alguien que es 20 años menor que tu es su inocencia y "manejabilidad" (cosa casi esperable de alguien de 18 años, por parte de alguien a quien admira y que es 20 años mayor) si que es ciertamente enfermizo.

Es decir, no implica nada estar con alguien 20 años menor y en esas condiciones, pero si a mi me pasa que me mola una chica a la que le saco esa cantidad de años...pues, como mínimo, tengo cuidado de no estar aprovechándome de ella.

No hagáis caso al troll.

Locust Star escribió:

Blas escribió:

Locust Star escribió:

Blas escribió:

Locust Star escribió:Yo sigo pensando que todo el mundo es inocente hasta demostrar lo contrario. Que ahora salgan hasta debajo de las piedras mujeres, gente que trabajo con el y músicos apoyando la versión de las supuestas agredidas no lo convierte en verdad. Al menos antes de lapidarlo debería de haber un juicio, y si es culpable entonces que se tomen las medidas necesarias pero no antes. Me parece grave el hecho de que lo hayan echado de la discográfica y de la serie de American gods por estos hechos sin pruebas.

No sé, me cuesta creer que cuando ves un caso de corrupción por la tele no les llames chorizos antes de que el juez de veredicto años y años después.

Bueno el hecho de ser abogado y dedicarme al penal, hace que no emita juicios de valor sin que haya una sentencia de por medio.

Pues peor me lo pones.

Nunca has tenido un caso de alguien que sea absuelto a pesar de saber tu a ciencia cierta que no es inocente? No se, me extraña mucho que cambies completamente el chip cuando escuchas a un juez o cuando ves que se pacta un acuerdo.

Confundes el estar o no de acuerdo con un fallo judicial, con no respetar un principio fundamental como es la presuncion de inocencia. Todo se basa en la prueba y en que tu puedas o no sostener tus pretensiones con ella. Que llegues a una conformidad con la pena solicitada (lo que tu llamas acuerdo) es un sinonimo que hay prueba suficiente para enervar la presuncion de inocencia.

Pues la verdad es que debo confundir lo que dices porque no me queda nada claro. Si se han dado casos en que no estas de acuerdo con un fallo judicial a narices implica que tu piensas que no todo el mundo es inocente por el simple hecho de no poder probarlo.

Al Rey emérito nunca lo van a juzgar, es por ese motivo para pensar nosotros como individuos que él es completamente inocente?

TIENENOMBRESMIL escribió:Yo no estoy de acuerdo con Dudu, por como lo afirma sin dudas, peor desde luego, si una de la cosas que te atrae de alguien que es 20 años menor que tu es su inocencia y "manejabilidad" (cosa casi esperable de alguien de 18 años, por parte de alguien a quien admira y que es 20 años mayor) si que es ciertamente enfermizo.

Es decir, no implica nada estar con alguien 20 años menor y en esas condiciones, pero si a mi me pasa que me mola una chica a la que le saco esa cantidad de años...pues, como mínimo, tengo cuidado de no estar aprovechándome de ella.

Me río yo de la inocencia y manejabilidad de la chavalería postadolescente ... que se lo digan a Enrique Ponce, que parece un perrito faldero en manos de una posmilenial

[quote="TIENENOMBRESMIL"][quote="iontxu"][quote="Apocalypse Dude"][quote="iontxu"][quote="wakam"][quote="lacan"]Yo creo que esconderse no le beneficia (lo digo por la noticia de que estaba encerrado en su casa y no abría la puerta) si es inocente que dé la cara y denuncie la hipocresía general que al fin y al cabo es el leitmotiv de su obra y personaje[/quote]

Ya ha hecho algún comunicado negando las acusaciones. No sé qué más quieres que haga, mientras no haya acusación judicial.



[/quote]

El problema es que la acusación popular ya lo ha declarado culpable solo por el hecho de quien lo haya acusado sea una mujer.

A la Asia Argento no creo que la lapidarán por abusar de un menor.[/quote]
Te equivocas. El problema es que es un violador.[/quote]

[b]Dita Von Teese tuvo una relación de 7 años con el y no paso nada raro[/b], lo ha dicho ella misma por todo lo que se esta hablando. Su matrimonio duro un año y se divorcio ella por una infidelidad de el.

Supongo que tendrás datos de primera mano para decir que es un violador.[/quote]

Y eso que tiene que ver?[/quote]

Pues que si se paso con una 7 años y no abuso entonces y a dia de hoy ella no considero ningún abuso lo que pudiese hacer pues que de ser un abusador-violador en esos siete años algo le habría hecho. Y segun ella lo que rompio el matrimonio de un año fue una infidelidad y el abuso de drogas.

Lo de Asia argento no se lo cree nadie, vamos. Semejante pibon te besa la colita y te pones a llorar? Anda ya

Dudu escribió:

wakam escribió:

Dudu escribió:
Sobre lo de Manson, quien iba a imaginar que un ser que está con una adolescente 20 años menor que él se iba a comportar como un cretino... :/ Paren las rotativas se acaba de descubrir que si pones la mano bajo el fuego te quemas.

Equiparando salir con jovencitas con violar. Bravo.

Para mi cualquier persona que sale con un adolescente al que le saca 20 años, es un violador.
Siento que no te convezca mi moral : (

tengo 40 tacos (41 dentro de dos semanas). mi última pareja tenía 26. la anterior 22. ¿algún problema? porque ellas ninguno. joder, espero que nunca te den ningún tipo de puesto de mando o poder majete

p.d: y se escribe convenza no convezca paleto

Todos viendo correcto que un casi cuarentón este con una fan (tráfico de influencias) de 17/18 años manejable y dócil.

Y yo soy el troll, que asco dais, seguro que si fuera vuestra hija bien que os pícaria el culo. Calaña.

Ya he dicho que hablo de este caso en concreto.

su manager de los últimos 25 años le deja

https://www.blabbermouth.net/news/marilyn-manson-dropped-by-longtime-manager-following-abuse-allegations/

[quote="scabbed wings"]Lo de Asia argento no se lo cree nadie, vamos. Semejante pibon te besa la colita y te pones a llorar? Anda ya:metal:[/quote]

Lo de Asia Argento mas bien es porque ella era victima de Harvey Weinstein, abanderada del movimiento MeToo y luego mira la pajara como se las gasto con un menor de edad.

iontxu escribió:

scabbed wings escribió:Lo de Asia argento no se lo cree nadie, vamos. Semejante pibon te besa la colita y te pones a llorar? Anda ya

Lo de Asia Argento mas bien es porque ella era victima de Harvey Weinstein, abanderada del movimiento MeToo y luego mira la pajara como se las gasto con un menor de edad.

Aquello fue muy raro
Un chaval de 17 años famosete....a esa edad te quieres follar hasta a un ladrillo
Ella no se si tenía trintaypico. Y contó que se metieron en la cama a jugar.

No se, a mi yo de 17 años no le hubiera hecho falta el beso en ma colita para, en fin...y no creo haber sido diferente del resto de chavales de 17 años

[quote="Dudu"]Todos viendo correcto que un casi cuarentón este con una fan (tráfico de influencias) de 17/18 años manejable y dócil.

Y yo soy el troll, que asco dais, seguro que si fuera vuestra hija bien que os pícaria el culo. Calaña.

Ya he dicho que hablo de este caso en concreto. [/quote]

Podemos darle la vuelta a la tortilla. Estrella de rock casi cuarenton con un aspecto abominable sale con una chica de 18 años que es actriz y con la ambición de lanzar su carrera al estrellato aprovechando salir con uno con aspecto nauseabundo por propio interés para que le hagan fotos y así le ofrezcan mejores papeles por salir con Marilyn Manson.

Nadie sale con una estrella de rock con ese aspecto por su atractivo. Hay intereses ocultos detrás.

Llamar troll al que dice que el que un señor de 40 se lie con una niña de 18 es algo obsceno, y con razon,  sí que es cómico.  El que una chica de 18 deba u opte por liarse con un sapo decadente para medrar en el mundo del espectáculo no es algo que esgrimir en contra de la cría, si no en contra del sapo y del sistema que la condiciona a ello para llegar donde se le dice que debe estar.


Pongámonos en una tesitura mucho más convencional. Trasciende que tu hija de 18, repetidora de 2 de bachilletato,  mantiene una relación ya sea sentimental o sexual con su profesor de matemáticas,  de 38. Quizás la cría tenga intereses ocultos detrás,  como aprobar. Pero de trasfondo hay una relación de poder y ese tipejo que abusa de su posición sobre una adolescente en ese contexto es alguien a lapidar. Y seguramente todos de acuerdo.

No veo excesivas diferencias con este caso. Pero claro, la niña busca algo y tal. Una niña.



Y luego ya, los ejemplos y el mundo de la piruleta de Caputo.

En fin.

Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

DoginthePark escribió:Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

Pero vamos a ver. La atracción hacia la figura de autoridad está documentada y la atracción hacia la estrella mediática y el fenómeno groupi no?

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

Pero vamos a ver. La atracción hacia la figura de autoridad está documentada y la atracción hacia la estrella mediática y el fenómeno groupi no?

Bien, plantéate entonces mi pregunta desde un punto de vista más general: ¿por qué a las groupies les gusta que tipos viejos las traten como a máquinas de follar?

Aunque no creo que se puedan encontrar muchos otros artistas que avisen tanto de intenciones turbias, ni que sean físicamente tan poco agraciados como Marilyn Manson.

HamTyler escribió:Llamar troll al que dice que el que un señor de 40 se lie con una niña de 18 es algo obsceno, y con razon,  sí que es cómico.  El que una chica de 18 deba u opte por liarse con un sapo decadente para medrar en el mundo del espectáculo no es algo que esgrimir en contra de la cría, si no en contra del sapo y del sistema que la condiciona a ello para llegar donde se le dice que debe estar.


Pongámonos en una tesitura mucho más convencional. Trasciende que tu hija de 18, repetidora de 2 de bachilletato,  mantiene una relación ya sea sentimental o sexual con su profesor de matemáticas,  de 38. Quizás la cría tenga intereses ocultos detrás,  como aprobar. Pero de trasfondo hay una relación de poder y ese tipejo que abusa de su posición sobre una adolescente en ese contexto es alguien a lapidar. Y seguramente todos de acuerdo.

No veo excesivas diferencias con este caso. Pero claro, la niña busca algo y tal. Una niña.



Y luego ya, los ejemplos y el mundo de la piruleta de Caputo.

En fin.

Y si simplemente Rachel Evan Wood se enamoró de Manson y Manson de ella??. Pq le damos tantas vueltas a lo de la edad?. A veces simplemente la gente se enamora y punto. Yo imagino que Rachel habrá visto algo en Manson (lo cual me cuesta entender) y Manson lo mismo en ella y salieron durante un tiempo. Lo que pasara o dejara de pasar a partir de ahí no tengo ni idea y el tiempo y las investigaciones dirán. Lo que no entiendo es que descarteis que 2 personas con diferencias de edad X se puedan enamorar Es q a mi esa idea me parece tan conservadora. Pareceis los guardianes de la moral. A mi me parece bien que 2 personas que se lleven 25 años de edad esten juntos si se gustan y se quieren. Me parece bien si es Brigitte Macron y Emmanuel Macron y me parece bien si es Manson con Rachel Evan Wood. Si es algo que eligen libremente bien por ellos. Que a partir de ahí Manson hubiera abusado de ella o no, es otra historia y ya se verá en que acaba todo esto, pero la idea de que 2 personas que se lleven una determinada edad "no deban" estar juntas me parece muy anticuado.

scabbed wings escribió:

iontxu escribió:

scabbed wings escribió:Lo de Asia argento no se lo cree nadie, vamos. Semejante pibon te besa la colita y te pones a llorar? Anda ya

Lo de Asia Argento mas bien es porque ella era victima de Harvey Weinstein, abanderada del movimiento MeToo y luego mira la pajara como se las gasto con un menor de edad.

Aquello fue muy raro
Un chaval de 17 años famosete....a esa edad te quieres follar hasta a un ladrillo
Ella no se si tenía trintaypico. Y contó que se metieron en la cama a jugar.

No se, a mi yo de 17 años no le hubiera hecho falta el beso en ma colita para, en fin...y no creo haber sido diferente del resto de chavales de 17 años

ojalá hubiese pillao yo a la asía argento a los 17

La realidad , es que la línea moral es muy fina y difusa, si se aprovechó de su inocencia o no. Pero la línea legal es muy clara, 18 años.
Pero vaya, que no entiendo porqué hay que buscar pedofilia en Manson, si con lo que la chica ha denunciado ya hay para mil tópics

la cancel culture a plena máquina, en días quema de discos de M.M por parte de los ofendiditos.
Los nuevos tiempos, que pena que este tipo de memoria no se aplique a otros colectivos con mas poder.

regal GNX escribió:la cancel culture a plena máquina, en días quema de discos de M.M por parte de los ofendiditos.
Los nuevos tiempos, que pena que este tipo de memoria no se aplique a otros colectivos con mas poder.

Pues yoe acabo de poner el mechanicals, debo ser un insensible

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

Pero vamos a ver. La atracción hacia la figura de autoridad está documentada y la atracción hacia la estrella mediática y el fenómeno groupi no?

Bien, plantéate entonces mi pregunta desde un punto de vista más general: ¿por qué a las groupies les gusta que tipos viejos las traten como a máquinas de follar?

Aunque no creo que se puedan encontrar muchos otros artistas que avisen tanto de intenciones turbias, ni que sean físicamente tan poco agraciados como Marilyn Manson.

Has dicho que está documentado parte de lo anterior.

Me atrevería a decir que lo que las atrae no es que las traten como máquinas de follar, que lo estás diciendo tú, si no que son otras cosas.

En cualquier caso, si hablamos de este caso concreto es porque se han visto forzadas a mantener relaciones contra su voluntad.

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

Pero vamos a ver. La atracción hacia la figura de autoridad está documentada y la atracción hacia la estrella mediática y el fenómeno groupi no?

Bien, plantéate entonces mi pregunta desde un punto de vista más general: ¿por qué a las groupies les gusta que tipos viejos las traten como a máquinas de follar?

Aunque no creo que se puedan encontrar muchos otros artistas que avisen tanto de intenciones turbias, ni que sean físicamente tan poco agraciados como Marilyn Manson.

Has dicho que está documentado parte de lo anterior.

Me atrevería a decir que lo que las atrae no es que las traten como máquinas de follar, que lo estás diciendo tú, si no que son otras cosas.

En cualquier caso, si hablamos de este caso concreto es porque se han visto forzadas a mantener relaciones contra su voluntad.

Ok, ¿qué otras cosas? Por eso es por lo que me lo pregunto.

Si hablamos de este caso es porque DICEN que se han visto forzadas. A mí me parece que el tema tiene muy mala pinta, pero hay que tener mucho cuidado con estas cosas. También lo tenía el de Morgan Freeman. También me resultaba creíble que Depp pegara a su mujer, y no al revés. No se pueden permitir ni abusos ni violaciones, pero tampoco que te puedan hundir la vida con un simple testimonio. Y, a menos que alguien por aquí trabaje en el FBI, me parece que la información que tenemos todos es la misma.

el xavea e`lamoto escribió:

regal GNX escribió:la cancel culture a plena máquina, en días quema de discos de M.M por parte de los ofendiditos.
Los nuevos tiempos, que pena que este tipo de memoria no se aplique a otros colectivos con mas poder.

Pues yoe acabo de poner el mechanicals, debo ser un insensible

yo hoy me he puesto esta cover

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

Pero vamos a ver. La atracción hacia la figura de autoridad está documentada y la atracción hacia la estrella mediática y el fenómeno groupi no?

Bien, plantéate entonces mi pregunta desde un punto de vista más general: ¿por qué a las groupies les gusta que tipos viejos las traten como a máquinas de follar?

Aunque no creo que se puedan encontrar muchos otros artistas que avisen tanto de intenciones turbias, ni que sean físicamente tan poco agraciados como Marilyn Manson.

Has dicho que está documentado parte de lo anterior.

Me atrevería a decir que lo que las atrae no es que las traten como máquinas de follar, que lo estás diciendo tú, si no que son otras cosas.

En cualquier caso, si hablamos de este caso concreto es porque se han visto forzadas a mantener relaciones contra su voluntad.

Ok, ¿qué otras cosas? Por eso es por lo que me lo pregunto.

Si hablamos de este caso es porque DICEN que se han visto forzadas. A mí me parece que el tema tiene muy mala pinta, pero hay que tener mucho cuidado con estas cosas. También lo tenía el de Morgan Freeman. También me resultaba creíble que Depp pegara a su mujer, y no al revés. No se pueden permitir ni abusos ni violaciones, pero tampoco que te puedan hundir la vida con un simple testimonio. Y, a menos que alguien por aquí trabaje en el FBI, me parece que la información que tenemos todos es la misma.

En cuanto a lo primero, seguro que hay documentación de gente explicando que les atrae tan poderosamente de una estrella, y seguro que tanto tú como yo podemos proponer algunas. Además, estamos en un foro en el que algo ya sabemos de la mitomanía. No digo que seamos mitómanos o no, digo que es una cuestión que no nos es ajena.

En cuanto a lo último, ya intuía que el tema iba por ahí. Hace unos días les propusieron a algunos de los que mantenían esa opinión que trajesen ejemplos de "vidas hundidas con un simple testimonio" y no es que hubiese muchos, no. Sin embargo, ejemplos de vidas seriamente trastocadas por violaciones no faltan.

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

Pero vamos a ver. La atracción hacia la figura de autoridad está documentada y la atracción hacia la estrella mediática y el fenómeno groupi no?

Bien, plantéate entonces mi pregunta desde un punto de vista más general: ¿por qué a las groupies les gusta que tipos viejos las traten como a máquinas de follar?

Aunque no creo que se puedan encontrar muchos otros artistas que avisen tanto de intenciones turbias, ni que sean físicamente tan poco agraciados como Marilyn Manson.

Has dicho que está documentado parte de lo anterior.

Me atrevería a decir que lo que las atrae no es que las traten como máquinas de follar, que lo estás diciendo tú, si no que son otras cosas.

En cualquier caso, si hablamos de este caso concreto es porque se han visto forzadas a mantener relaciones contra su voluntad.

Ok, ¿qué otras cosas? Por eso es por lo que me lo pregunto.

Si hablamos de este caso es porque DICEN que se han visto forzadas. A mí me parece que el tema tiene muy mala pinta, pero hay que tener mucho cuidado con estas cosas. También lo tenía el de Morgan Freeman. También me resultaba creíble que Depp pegara a su mujer, y no al revés. No se pueden permitir ni abusos ni violaciones, pero tampoco que te puedan hundir la vida con un simple testimonio. Y, a menos que alguien por aquí trabaje en el FBI, me parece que la información que tenemos todos es la misma.

En cuanto a lo primero, seguro que hay documentación de gente explicando que les atrae tan poderosamente de una estrella, y seguro que tanto tú como yo podemos proponer algunas. Además, estamos en un foro en el que algo ya sabemos de la mitomanía. No digo que seamos mitómanos o no, digo que es una cuestión que no nos es ajena.

En cuanto a lo último, ya intuía que el tema iba por ahí. Hace unos días les propusieron a algunos de los que mantenían esa opinión que trajesen ejemplos de "vidas hundidas con un simple testimonio" y no es que hubiese muchos, no. Sin embargo, ejemplos de vidas seriamente trastocadas por violaciones no faltan.

Es que lógicamente tiene que ir por ahí. Lo otro es el linchamiento público, en base a la rigurosa información recogida en unos cuantos artículos.

Te he puesto dos ejemplos de esos que dices que no encuentras de gente hundida por falsas acusaciones. Dos superestrellas de nuestro tiempo que cualquiera conoce. Con total seguridad hay más jodidas por una violación o un abuso, pero no creo que se trate de equiparar numéricamente las víctimas de uno y otro bando, sino más bien de castigar al violador y de no castigar al no violador.

[quote="HamTyler"]Llamar troll al que dice que el que un señor de 40 se lie con una niña de 18 es algo obsceno, y con razon,  sí que es cómico.  El que una chica de 18 deba u opte por liarse con un sapo decadente para medrar en el mundo del espectáculo no es algo que esgrimir en contra de la cría, si no en contra del sapo y del sistema que la condiciona a ello para llegar donde se le dice que debe estar.


Pongámonos en una tesitura mucho más convencional. Trasciende que tu hija de 18, repetidora de 2 de bachilletato,  mantiene una relación ya sea sentimental o sexual con su profesor de matemáticas,  de 38. Quizás la cría tenga intereses ocultos detrás,  como aprobar. Pero de trasfondo hay una relación de poder y ese tipejo que abusa de su posición sobre una adolescente en ese contexto es alguien a lapidar. Y seguramente todos de acuerdo.

No veo excesivas diferencias con este caso. Pero claro, la niña busca algo y tal. Una niña.



Y luego ya, los ejemplos y el mundo de la piruleta de Caputo.

En fin.[/quote]

Niña? Las mujeres maduran antes que los hombres.

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

Pero vamos a ver. La atracción hacia la figura de autoridad está documentada y la atracción hacia la estrella mediática y el fenómeno groupi no?

Bien, plantéate entonces mi pregunta desde un punto de vista más general: ¿por qué a las groupies les gusta que tipos viejos las traten como a máquinas de follar?

Aunque no creo que se puedan encontrar muchos otros artistas que avisen tanto de intenciones turbias, ni que sean físicamente tan poco agraciados como Marilyn Manson.

Has dicho que está documentado parte de lo anterior.

Me atrevería a decir que lo que las atrae no es que las traten como máquinas de follar, que lo estás diciendo tú, si no que son otras cosas.

En cualquier caso, si hablamos de este caso concreto es porque se han visto forzadas a mantener relaciones contra su voluntad.

Ok, ¿qué otras cosas? Por eso es por lo que me lo pregunto.

Si hablamos de este caso es porque DICEN que se han visto forzadas. A mí me parece que el tema tiene muy mala pinta, pero hay que tener mucho cuidado con estas cosas. También lo tenía el de Morgan Freeman. También me resultaba creíble que Depp pegara a su mujer, y no al revés. No se pueden permitir ni abusos ni violaciones, pero tampoco que te puedan hundir la vida con un simple testimonio. Y, a menos que alguien por aquí trabaje en el FBI, me parece que la información que tenemos todos es la misma.

En cuanto a lo primero, seguro que hay documentación de gente explicando que les atrae tan poderosamente de una estrella, y seguro que tanto tú como yo podemos proponer algunas. Además, estamos en un foro en el que algo ya sabemos de la mitomanía. No digo que seamos mitómanos o no, digo que es una cuestión que no nos es ajena.

En cuanto a lo último, ya intuía que el tema iba por ahí. Hace unos días les propusieron a algunos de los que mantenían esa opinión que trajesen ejemplos de "vidas hundidas con un simple testimonio" y no es que hubiese muchos, no. Sin embargo, ejemplos de vidas seriamente trastocadas por violaciones no faltan.

Es que lógicamente tiene que ir por ahí. Lo otro es el linchamiento público, en base a la rigurosa información recogida en unos cuantos artículos.

Te he puesto dos ejemplos de esos que dices que no encuentras de gente hundida por falsas acusaciones. Dos superestrellas de nuestro tiempo que cualquiera conoce. Con total seguridad hay más jodidas por una violación o un abuso, pero no creo que se trate de equiparar numéricamente las víctimas de uno y otro bando, sino más bien de castigar al violador y de no castigar al no violador.

Claro. A eso te voy... la vida de freeman está hundida? Sigue en activo haciendo pelis, y no pocas precisamente...

La de Depp si tiene peor pinta, aunque parece tener serios problemas personales que no creo que sean atribuibles a su ex...

No parecen grandes ejemplos de "vidas hundidas con un simple testimonio"

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

Pero vamos a ver. La atracción hacia la figura de autoridad está documentada y la atracción hacia la estrella mediática y el fenómeno groupi no?

Bien, plantéate entonces mi pregunta desde un punto de vista más general: ¿por qué a las groupies les gusta que tipos viejos las traten como a máquinas de follar?

Aunque no creo que se puedan encontrar muchos otros artistas que avisen tanto de intenciones turbias, ni que sean físicamente tan poco agraciados como Marilyn Manson.

Has dicho que está documentado parte de lo anterior.

Me atrevería a decir que lo que las atrae no es que las traten como máquinas de follar, que lo estás diciendo tú, si no que son otras cosas.

En cualquier caso, si hablamos de este caso concreto es porque se han visto forzadas a mantener relaciones contra su voluntad.

Ok, ¿qué otras cosas? Por eso es por lo que me lo pregunto.

Si hablamos de este caso es porque DICEN que se han visto forzadas. A mí me parece que el tema tiene muy mala pinta, pero hay que tener mucho cuidado con estas cosas. También lo tenía el de Morgan Freeman. También me resultaba creíble que Depp pegara a su mujer, y no al revés. No se pueden permitir ni abusos ni violaciones, pero tampoco que te puedan hundir la vida con un simple testimonio. Y, a menos que alguien por aquí trabaje en el FBI, me parece que la información que tenemos todos es la misma.

En cuanto a lo primero, seguro que hay documentación de gente explicando que les atrae tan poderosamente de una estrella, y seguro que tanto tú como yo podemos proponer algunas. Además, estamos en un foro en el que algo ya sabemos de la mitomanía. No digo que seamos mitómanos o no, digo que es una cuestión que no nos es ajena.

En cuanto a lo último, ya intuía que el tema iba por ahí. Hace unos días les propusieron a algunos de los que mantenían esa opinión que trajesen ejemplos de "vidas hundidas con un simple testimonio" y no es que hubiese muchos, no. Sin embargo, ejemplos de vidas seriamente trastocadas por violaciones no faltan.

Lo que se demostro, y se presentaron ejemplo y estadisticas es que esta registrado un porcentaje menor, pero no despreciable de estos casos. 

Y que hay voces, para mi entender serias, que llaman la atencion sobre las consecuencias de acusaciones falsas, sobre todo en un contexto social no tan popular, pero sobre el que pesa la influencia de los casos del famoserio.

En los casos de famosos, hay varios  casos no resueltos (Depp, Allen que estan resuelto a medias, son dos ejemplos aunque ya haya resoluciones judiciales) en los que no queda claro lo que ha pasado, pero para bien o para mal suelen salir adelante salvo que haya penas judiciales serias, tanto si se es culpable como si no. Yo en esos dos casos no veo que los indicios de culpabilidad sean tan claros como algunos piensan, pero no esta claro y lo cierto es que aunque si que ha habido consecuencias importantes para ellos, no han sido fatales

Es logico pensar que es fundamental evitar que se produzcan tantisimas violaciones (y ojo estamos en el primer mundo, en otros paises las estadisticas de maltratos son mucho peores) y pedir que la gente tenga mas conciencia social.

Pero tambien que haya una reaccion de cierto miedo (y la literatura, el teatro y Hollywood tambien tiene parte de la culpa, con libros, obras y peliculas de casos de falsos acusados a lo largo de la historia) entre gente normal (si es que eso existe)  a verse envuelto en casos de falsa acusacion, o se identifiquen con gente que no han considerado reprobable o criminal hasta el momento. 

Sobre todo porque hay casos de abusos que son muy evidentes y otros en los que nadie es del todo bueno (algunos decis que si, pero no lo creo) aunque si que una de las partes es bastante mas cabrona que la otra y tiene mayor culpa de lo que pasa.

Lo de la politica de cancelacion y los odios entre los que se ponen en una postura u otra son temas separados de la justicia ordinaria. La cancelacion cuando no hay resolucion judicial, sino que solo hay indicios mas o menos fuertes, creo que se deberia entender que lleve a fuerte polemica y no estar tan seguros a la hora de justificarla. Llamar la atencion sobre peligros es necesario pero apartar de la sociedad a alguien sin causas plenamente justificadas son cosas distintas.

Este caso pinta realmente mal. Sinceramente Manson tiene mas piel de lobo que de cordero. Lo que se esta conociendo  y el hecho de que Wood fuera menor, si que pinta a que sea victima y no una loca precisamente. Pero la justicia dira y es ilogico que la gente tome posiciones acaloradas en un sentido u otro sin saber mas de lo que se sabe. No ayuda a nadie.

HamTyler escribió:Llamar troll al que dice que el que un señor de 40 se lie con una niña de 18 es algo obsceno, y con razon,  sí que es cómico.  El que una chica de 18 deba u opte por liarse con un sapo decadente para medrar en el mundo del espectáculo no es algo que esgrimir en contra de la cría, si no en contra del sapo y del sistema que la condiciona a ello para llegar donde se le dice que debe estar.


Pongámonos en una tesitura mucho más convencional. Trasciende que tu hija de 18, repetidora de 2 de bachilletato,  mantiene una relación ya sea sentimental o sexual con su profesor de matemáticas,  de 38. Quizás la cría tenga intereses ocultos detrás,  como aprobar. Pero de trasfondo hay una relación de poder y ese tipejo que abusa de su posición sobre una adolescente en ese contexto es alguien a lapidar. Y seguramente todos de acuerdo.

No veo excesivas diferencias con este caso. Pero claro, la niña busca algo y tal. Una niña.



Y luego ya, los ejemplos y el mundo de la piruleta de Caputo.

En fin.

El troll lo ha llamado directamente pedófilo. Detalles.

Lo que no me cuadra de toda esta historia es que si Marilyn Manson se quitó las costillas flotantes para poder contorsionarse bien y llegar a realizar autofelaciones. ¿Qué necesidad tenía de violar a nadie a partir de ese momento?

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DoginthePark escribió:Bueno, la atracción por la figura de autoridad madura está bien documentada a lo largo de la historia y del arte. Y también es cierto que nos estamos fijando simplemente en el dato de la edad, como si representase por completo a la persona. Jason Momoa, por ejemplo, tiene 41 años. Y lleva tiempo arrejuntado con una madurita, si, pero a nadie le puede resultar extraño que un bigardo así le guste a cualquier veintipocoañera.

Lo que no entiendo (nunca lo entendí) es lo de MM con semejantes pivones. Un tipo que presume de oscuro, de extremo, que es un adefesio físicamente hablando y cuya obra gira en torno a cuestiones como el dolor, las amputaciones y el sadomasoquismo, entre otros temas igual de agradables para el sentir popular. Y además, siendo ya un carcamal para esta moza.

¿Qué tipo de motivaciones te pueden llevar a iniciar una relación sentimental con alguien así? Porque las suyas están claras como el agua: carne fresca.

No tiene nada que ver con culpabilizar a la víctima. Si de verdad lo es, que le jodan a él. Es intentar comprender recovecos tan extraños de la mente humana.

Pero vamos a ver. La atracción hacia la figura de autoridad está documentada y la atracción hacia la estrella mediática y el fenómeno groupi no?

Bien, plantéate entonces mi pregunta desde un punto de vista más general: ¿por qué a las groupies les gusta que tipos viejos las traten como a máquinas de follar?

Aunque no creo que se puedan encontrar muchos otros artistas que avisen tanto de intenciones turbias, ni que sean físicamente tan poco agraciados como Marilyn Manson.

Has dicho que está documentado parte de lo anterior.

Me atrevería a decir que lo que las atrae no es que las traten como máquinas de follar, que lo estás diciendo tú, si no que son otras cosas.

En cualquier caso, si hablamos de este caso concreto es porque se han visto forzadas a mantener relaciones contra su voluntad.

Ok, ¿qué otras cosas? Por eso es por lo que me lo pregunto.

Si hablamos de este caso es porque DICEN que se han visto forzadas. A mí me parece que el tema tiene muy mala pinta, pero hay que tener mucho cuidado con estas cosas. También lo tenía el de Morgan Freeman. También me resultaba creíble que Depp pegara a su mujer, y no al revés. No se pueden permitir ni abusos ni violaciones, pero tampoco que te puedan hundir la vida con un simple testimonio. Y, a menos que alguien por aquí trabaje en el FBI, me parece que la información que tenemos todos es la misma.

En cuanto a lo primero, seguro que hay documentación de gente explicando que les atrae tan poderosamente de una estrella, y seguro que tanto tú como yo podemos proponer algunas. Además, estamos en un foro en el que algo ya sabemos de la mitomanía. No digo que seamos mitómanos o no, digo que es una cuestión que no nos es ajena.

En cuanto a lo último, ya intuía que el tema iba por ahí. Hace unos días les propusieron a algunos de los que mantenían esa opinión que trajesen ejemplos de "vidas hundidas con un simple testimonio" y no es que hubiese muchos, no. Sin embargo, ejemplos de vidas seriamente trastocadas por violaciones no faltan.

Es que lógicamente tiene que ir por ahí. Lo otro es el linchamiento público, en base a la rigurosa información recogida en unos cuantos artículos.

Te he puesto dos ejemplos de esos que dices que no encuentras de gente hundida por falsas acusaciones. Dos superestrellas de nuestro tiempo que cualquiera conoce. Con total seguridad hay más jodidas por una violación o un abuso, pero no creo que se trate de equiparar numéricamente las víctimas de uno y otro bando, sino más bien de castigar al violador y de no castigar al no violador.

Claro. A eso te voy... la vida de freeman está hundida? Sigue en activo haciendo pelis, y no pocas precisamente...

La de Depp si tiene peor pinta, aunque parece tener serios problemas personales que no creo que sean atribuibles a su ex...

No parecen grandes ejemplos de "vidas hundidas con un simple testimonio"

No sé cuál será tu baremo de hundimiento, pero que te rescindan toneladas de contratos y que todo el mundo te tome por un violador (y que media humanidad todavía no se haya enterado de que no lo eres) no me parece propio de los mejores años de la vida de una persona. Todo eso desconociendo por completo qué tipo de momentos y experiencias personales deben haber atravesado a consecuencia de ello. En el caso de Depp, por ejemplo, el tema coincide con entradas y salidas constantes de centros de rehabilitación. Vamos, una época dorada en la vida de cualquiera.

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