LOS 1001 DISCOS. El miércoles doblete de Tool con AEnima y Lateralus

DumDumBoy escribió:

watts escribió:Mi favorita es la misma que la de Molti, Letter from a Hooker... La letra me parece brillante y escalofriante (como dice BB). Más escalofriante está siendo esta serie de acuerdos entre Molti y servidor. Habrá que aprovechar mientras dure...

Gran tema que me sirve para sacar a colación la influencia de que tiene Louis Armstrong en Waits... Siempre se habla de Howlin' Wolf y el Mascaratrucha pero en estos temas jazzy Armstrong asoma las orejas y los mofletes !!

KIM_BACALAO escribió:

alflames escribió:
small change - sobresaliente tambien...

y hasta el swordfish... pues...

tengo varios incluido el de hoy, pero meh.... no es lo mismo, ni de lejos

pues flipo con eso, y pido nabeo, claro  

el Small Change es acojonante, con algunas de sus mejores rolas, sin duda, pero para mí más disperso e irregular que Blue Valentine, con algunos temas que rompen totalmente el fluir del disco, como Step Right Up (que me encanta, pero eso, me rompe el disco)

y 3/4 de lo mismo se puede decir del Heartattack and Vine, que tiene la pega de ser "sólo" un 8,5 en una discografía con abundantes 9s y 10s

Pendejo escribió:Se me ha hecho largo el Blue Valentine. Creo que siempre me pasa.

BillyBudd escribió:

Pendejo escribió:Se me ha hecho largo el Blue Valentine. Creo que siempre me pasa.

Ya empezamos...

Pues el Mule Variations que te has puesto de deberes aparte de los 3 de la lista dura casi el doble. Pero te gustará. O eso espero. Por tu bien.

Pendejo escribió:

BillyBudd escribió:

Pendejo escribió:Se me ha hecho largo el Blue Valentine. Creo que siempre me pasa.

Ya empezamos...

Pues el Mule Variations que te has puesto de deberes aparte de los 3 de la lista dura casi el doble. Pero te gustará. O eso espero. Por tu bien.

El Mule parece más variado. Así de primeras que puedo estar equivocado. Una de las que me ha gustado es Get behind The mule. Ayer se hablaba de Howlin Wolf y está claro que es una influencia. Hay mucho blues de raíces en Tom Waitts pero dándole su toque especial y eso hace que en canciones como está me entre incluso mejor que los propios maestros.

sonic buzzard escribió:El otro dia me lo calle, pero no puedo mas: como me alegro de que no este Swordfishtrombones.  Que vaya, al final me acabo gustando bastante, pero nunca le vi la grandeza. Estoy feliz con los 3 que han entrado, aunque me de cosilla que no este el Mule.  

Pendejo escribió:Pues estupendo el She is the one de Petty. Con un aire mas marcado a Young o Cracker. Muy bueno.

Moltisanti escribió:

Pendejo escribió:Originales tengo Closing Time, Small Change y The Hearts of Saturdy Night que coinciden con su primera etapa más accesible. Empecé tarde con Waits, hace dos años y ponerse con la discografia entera de este hombre puede acabar saturando. Buen momento para darle otro empujón a discos posteriores

Bien, pues sigue por este orden con Mule Variations, Rain Dogs, Swordfishtrombones, Frank's Wild Years, Bone Machine y Alice, y luego ya si eso hablamos otra vez.  

sonic buzzard escribió:

Moltisanti escribió:

Pendejo escribió:Originales tengo Closing Time, Small Change y The Hearts of Saturdy Night que coinciden con su primera etapa más accesible. Empecé tarde con Waits, hace dos años y ponerse con la discografia entera de este hombre puede acabar saturando. Buen momento para darle otro empujón a discos posteriores

Bien, pues sigue por este orden con Mule Variations, Rain Dogs, Swordfishtrombones, Frank's Wild Years, Bone Machine y Alice, y luego ya si eso hablamos otra vez.  

Bien joder, bien.

DumDumBoy escribió:

sonic buzzard escribió:El otro dia me lo calle, pero no puedo mas: como me alegro de que no este Swordfishtrombones.  Que vaya, al final me acabo gustando bastante, pero nunca le vi la grandeza. Estoy feliz con los 3 que han entrado, aunque me de cosilla que no este el Mule.  

Jajajjaja creo que te había leído alguna vez echar pestes del disco y de su falta de "canciones".

DumDumBoy escribió:

sonic buzzard escribió:El otro dia me lo calle, pero no puedo mas: como me alegro de que no este Swordfishtrombones.  Que vaya, al final me acabo gustando bastante, pero nunca le vi la grandeza. Estoy feliz con los 3 que han entrado, aunque me de cosilla que no este el Mule.  

Jajajjaja creo que te había leído alguna vez echar pestes del disco y de su falta de "canciones".

David Z. escribió:La verdad es que conociéndote un poco no te lo recomendaría, jajaja.
Rain Dogs sí te gustará bastante, aventuro. Es una decisión lógica, de esos 3 es su disco más "mainstream", más de canciones. Para mi gusto es el menor de esos 3 (aunque por Down By Law y por tener alguna de las mejores canciones de toda su discografía le tengo muchísimo cariño), pero eso es como decir que el Lhotse es el "menor" de entre ese, el K2 y el Everest.

watts escribió:Nunca he leído a bukowski por una razón: los fans son muy pesados y se abukoskizan y se creen por encima del bien y del mal. Se creen que tienen mucha personalidad por adoptar las ideas de su ídolo. Ya ves. Y creo que los fans de Waits son iguales. De hecho el de Pomona (como me gustan estos nombres de pueblos que mete en sus canciones y resulta que él nació en uno) debe compartir un alto porcentaje de fans con el escritor porque en gran medida comparten su propuesta ética. Lo que pasa es que cuando descubrí lo chungos que pueden llegar a ser estos fans de Waits yo ya era uno. Y ya me da igual si toda la Monarquía se declara Waitsiana y cambian el día de Santiago por el de Tom Waits. Que muchos lo admiten y algunos de manera obsesiva y otros por mero postureo no le resta valor.

Con Springsteen me costó un huevo superar esa barrera de fans que guardan a su ídolo como oro en paño y que no te dejan admirarlo si no eres como ellos y besas el culo de la cara B del single más remoto que se te pueda ocurrir. Me costó pero escuchar música es un proceso más pasivo que leer un libro. Supongo que podré morir sin leer un libro de Bukowski...

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:La verdad es que conociéndote un poco no te lo recomendaría, jajaja.
Rain Dogs sí te gustará bastante, aventuro. Es una decisión lógica, de esos 3 es su disco más "mainstream", más de canciones. Para mi gusto es el menor de esos 3 (aunque por Down By Law y por tener alguna de las mejores canciones de toda su discografía le tengo muchísimo cariño), pero eso es como decir que el Lhotse es el "menor" de entre ese, el K2 y el Everest.

A mi sin embargo el Rain Dogs me parece el mejor de los 3
Me parece igual de rompedor (un disco que empieza con Singapore!!) y además tiene la cualidad de contener canciones más convencionales. Pare mi es una refinación de Swordfishtrombones, una parte igual o más arriesgada (con el hándicap de que el pez espada siempre será el primero, claro) y la parte de "canciones" mucho más concreta, y el estilo de Ribot se consolida. Además contiene varias de mis canciones favoritas de toda su discografía. La homónima Rain Dogs, la impresionante Clap Hands, Jokey full of bourbon, tango till they 're sore.. Union Square!!! Con Keith Richards, temazo!!
Y los ritmos latinos Z?

Pendejo escribió:Cuál es la tripleta?

Annie escribió:

watts escribió:Nunca he leído a bukowski por una razón: los fans son muy pesados y se abukoskizan y se creen por encima del bien y del mal. Se creen que tienen mucha personalidad por adoptar las ideas de su ídolo. Ya ves. Y creo que los fans de Waits son iguales. De hecho el de Pomona (como me gustan estos nombres de pueblos que mete en sus canciones y resulta que él nació en uno) debe compartir un alto porcentaje de fans con el escritor porque en gran medida comparten su propuesta ética. Lo que pasa es que cuando descubrí lo chungos que pueden llegar a ser estos fans de Waits yo ya era uno. Y ya me da igual si toda la Monarquía se declara Waitsiana y cambian el día de Santiago por el de Tom Waits. Que muchos lo admiten y algunos de manera obsesiva y otros por mero postureo no le resta valor.

Con Springsteen me costó un huevo superar esa barrera de fans que guardan a su ídolo como oro en paño y que no te dejan admirarlo si no eres como ellos y besas el culo de la cara B del single más remoto que se te pueda ocurrir. Me costó pero escuchar música es un proceso más pasivo que leer un libro. Supongo que podré morir sin leer un libro de Bukowski...

Joder, no sé si es que no he estado atento nunca a ninguna de esas caricaturizaciones, pero para asociar una imitación de Bukowski a un complejo de superioridad hay que echarle guasa. La personalidad de Chinaski está basada en la más absoluta insustancialidad del hombre moderno. Buscar la preeminencia a través del gilipollismo inerte es bastante pueril.

Sus historias son divertidas y fluídas, pero menos profundas que el charco de un callejón. Bukowski es un gelipollas, que sólo se le puede querer cuando deja de exhibirse. Vamos, nadie diferente a muchos fulanos que he tenido por clientes durante toda mi vida. Copiar a Bukowski es copiar un modelo bastante vulgar, que necesita poco mérito para formarse.

Pendejo escribió:Pues nada habrá que meterse en vena el Sword ese, que parece que es el bueno. Si no me gusta ya adelanto que no lo voy a decir. Diré que me ha volau la cabeza. Yo también quiero estar dentro del círculo.

Eloy escribió:Closing Time tiene Martha

Blue Valentine, Kentucky Avenue


Imposible decidirme

sonic buzzard escribió:

watts escribió:

Pendejo escribió:Cuál es la tripleta?

A ver, pendejo, no nos lees...

Swordfishtrombones
Rain Dogs
Frank's Wild Years

Te los pongo con todas las letras para que no haya confusión...

watts escribió:Mi favorita es la misma que la de Molti, Letter from a Hooker... La letra me parece brillante y escalofriante (como dice BB). Más escalofriante está siendo esta serie de acuerdos entre Molti y servidor. Habrá que aprovechar mientras dure...

watts escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:

watts escribió:Mi favorita es la misma que la de Molti, Letter from a Hooker... La letra me parece brillante y escalofriante (como dice BB). Más escalofriante está siendo esta serie de acuerdos entre Molti y servidor. Habrá que aprovechar mientras dure...

Esta es de Blue Valentine?

Christmas Card

Perdón, menos mal que DumDum corrige mi empanada

eskoriez escribió:tema top para mi

Annie escribió:Seguro que alguno en este hilo se ha sorprendido de que yo haya reconocido varias veces que en los 90 no me enteré de nada de lo que pasaba en el mainstream, y que hasta hace bien poco no había escuchado a las grandes bandas de ese tiempo. Tom Waits fue uno de los culpables. Junto con JJ Cale, Van Morrison, Bob Dylan y Neil Young. Entre 1989 y 1992 descubrí de golpe las discografías, que tenían hasta ese momento, todos estos tipos. O sea, en 3 años descubrí más de 50 discos de sobresaliente, de sólo 5 músicos.

Fueron años en los que también hubo acceso a un mayor catálogo de discos, después de unos 80 donde la importación era un lujo y la ansiedad dejó un trauma. Recuerdo dedicar todos mis ahorros a catálogos como Kentucky o Discos del Sur, que ofrecían títulos soñados. También era la nueva era del cd y todo costaba un huevo. Pillar la discografía de Tom Waits me supuso un gran esfuerzo, pero me la agencié como una primera necesidad.

También en esos años aparecieron varios libros de música en Catedra y Espiral, que me metieron más en esos autores. En concreto el de Tom Waits sólo era un dossier de letras traducidas, pero hacía la función de misal para cada escucha. En aquellos momentos la información más sencilla tenía un gran valor, y generaba un gran impacto. En el punto más intenso de aquella inmersión habría colocado los 3 discos de Z en el Top 10 de mi vida. Ahora me conformo con "Franks wild years" en el Top 5.


Ahora no me apetece nada verle. Me repele ese elitismo de clase intelectual que se ha apoderado de su culto. Tuve oportunidad hace unos años y ninguna de las dos opciones que se me plantearon me parecían mínimamente atractiva; una era pagar mucho dinero, y la otra aceptar una entrada vip. Es un tipo que acepto que no le veré, porque las circunstancias favorables para ello no existen.


Su discografía post-bonemachine sigue siendo buena pero tentando la turra a los de fuera del círculo. Los recursos corrosivos de finales de los 80, la mutación a la que sometió el blues con su pantomima borrachinesca, se ha convertido en rutina. Te pinchas "Alice" y ves canciones muy buenas, pero es un suma y sigue de b-sides, que podría haberse quedado escondido y convertirse en el disco 4 de "Orphans".

watts escribió:Nunca he leído a bukowski por una razón: los fans son muy pesados y se abukoskizan y se creen por encima del bien y del mal. Se creen que tienen mucha personalidad por adoptar las ideas de su ídolo. Ya ves. Y creo que los fans de Waits son iguales. De hecho el de Pomona (como me gustan estos nombres de pueblos que mete en sus canciones y resulta que él nació en uno) debe compartir un alto porcentaje de fans con el escritor porque en gran medida comparten su propuesta ética. Lo que pasa es que cuando descubrí lo chungos que pueden llegar a ser estos fans de Waits yo ya era uno. Y ya me da igual si toda la Monarquía se declara Waitsiana y cambian el día de Santiago por el de Tom Waits. Que muchos lo admiten y algunos de manera obsesiva y otros por mero postureo no le resta valor.

Con Springsteen me costó un huevo superar esa barrera de fans que guardan a su ídolo como oro en paño y que no te dejan admirarlo si no eres como ellos y besas el culo de la cara B del single más remoto que se te pueda ocurrir. Me costó pero escuchar música es un proceso más pasivo que leer un libro. Supongo que podré morir sin leer un libro de Bukowski...

watts escribió:

Annie escribió:

watts escribió:Nunca he leído a bukowski por una razón: los fans son muy pesados y se abukoskizan y se creen por encima del bien y del mal. Se creen que tienen mucha personalidad por adoptar las ideas de su ídolo. Ya ves. Y creo que los fans de Waits son iguales. De hecho el de Pomona (como me gustan estos nombres de pueblos que mete en sus canciones y resulta que él nació en uno) debe compartir un alto porcentaje de fans con el escritor porque en gran medida comparten su propuesta ética. Lo que pasa es que cuando descubrí lo chungos que pueden llegar a ser estos fans de Waits yo ya era uno. Y ya me da igual si toda la Monarquía se declara Waitsiana y cambian el día de Santiago por el de Tom Waits. Que muchos lo admiten y algunos de manera obsesiva y otros por mero postureo no le resta valor.

Con Springsteen me costó un huevo superar esa barrera de fans que guardan a su ídolo como oro en paño y que no te dejan admirarlo si no eres como ellos y besas el culo de la cara B del single más remoto que se te pueda ocurrir. Me costó pero escuchar música es un proceso más pasivo que leer un libro. Supongo que podré morir sin leer un libro de Bukowski...

Joder, no sé si es que no he estado atento nunca a ninguna de esas caricaturizaciones, pero para asociar una imitación de Bukowski a un complejo de superioridad hay que echarle guasa. La personalidad de Chinaski está basada en la más absoluta insustancialidad del hombre moderno. Buscar la preeminencia a través del gilipollismo inerte es bastante pueril.

Sus historias son divertidas y fluídas, pero menos profundas que el charco de un callejón. Bukowski es un gelipollas, que sólo se le puede querer cuando deja de exhibirse. Vamos, nadie diferente a muchos fulanos que he tenido por clientes durante toda mi vida. Copiar a Bukowski es copiar un modelo bastante vulgar, que necesita poco mérito para formarse.

No lo sé, no lo he leído

No, en serio, seguro que me entiendes. Actitud paria social voluntario. Un "yo que paso de las normas sociales soy un ser superior al resto de los mortales porque no tengo vuestras necesidades sociales". Algo así. Cada vez que me encuentro uno de ese palo  acaba citando a Bukowski. De hecho me extraña que Huno no lo cite...

Moltisanti escribió:

watts escribió:

Annie escribió:

watts escribió:Nunca he leído a bukowski por una razón: los fans son muy pesados y se abukoskizan y se creen por encima del bien y del mal. Se creen que tienen mucha personalidad por adoptar las ideas de su ídolo. Ya ves. Y creo que los fans de Waits son iguales. De hecho el de Pomona (como me gustan estos nombres de pueblos que mete en sus canciones y resulta que él nació en uno) debe compartir un alto porcentaje de fans con el escritor porque en gran medida comparten su propuesta ética. Lo que pasa es que cuando descubrí lo chungos que pueden llegar a ser estos fans de Waits yo ya era uno. Y ya me da igual si toda la Monarquía se declara Waitsiana y cambian el día de Santiago por el de Tom Waits. Que muchos lo admiten y algunos de manera obsesiva y otros por mero postureo no le resta valor.

Con Springsteen me costó un huevo superar esa barrera de fans que guardan a su ídolo como oro en paño y que no te dejan admirarlo si no eres como ellos y besas el culo de la cara B del single más remoto que se te pueda ocurrir. Me costó pero escuchar música es un proceso más pasivo que leer un libro. Supongo que podré morir sin leer un libro de Bukowski...

Joder, no sé si es que no he estado atento nunca a ninguna de esas caricaturizaciones, pero para asociar una imitación de Bukowski a un complejo de superioridad hay que echarle guasa. La personalidad de Chinaski está basada en la más absoluta insustancialidad del hombre moderno. Buscar la preeminencia a través del gilipollismo inerte es bastante pueril.

Sus historias son divertidas y fluídas, pero menos profundas que el charco de un callejón. Bukowski es un gelipollas, que sólo se le puede querer cuando deja de exhibirse. Vamos, nadie diferente a muchos fulanos que he tenido por clientes durante toda mi vida. Copiar a Bukowski es copiar un modelo bastante vulgar, que necesita poco mérito para formarse.

No lo sé, no lo he leído

No, en serio, seguro que me entiendes. Actitud paria social voluntario. Un "yo que paso de las normas sociales soy un ser superior al resto de los mortales porque no tengo vuestras necesidades sociales". Algo así. Cada vez que me encuentro uno de ese palo  acaba citando a Bukowski. De hecho me extraña que Huno no lo cite...

Exacto. Ahí hay un intento (necio) de superioridad moral y/o intelectual.

watts escribió:Swordfishtrombones. Y por si fuera poca la confusión que provocó en mi, venía con las hojas del librero mal encuadernadas, todas descolocadas y me volvía loco leyendo las letra la intentando seguirlas. Hace unos años decidí que ya estaba bien, lo desgrapé y lo volví a grapar correctamente. Por qué no lo hice antes? Yo que sé

sonic buzzard escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:La verdad es que conociéndote un poco no te lo recomendaría, jajaja.
Rain Dogs sí te gustará bastante, aventuro. Es una decisión lógica, de esos 3 es su disco más "mainstream", más de canciones. Para mi gusto es el menor de esos 3 (aunque por Down By Law y por tener alguna de las mejores canciones de toda su discografía le tengo muchísimo cariño), pero eso es como decir que el Lhotse es el "menor" de entre ese, el K2 y el Everest.

A mi sin embargo el Rain Dogs me parece el mejor de los 3
Me parece igual de rompedor (un disco que empieza con Singapore!!) y además tiene la cualidad de contener canciones más convencionales. Pare mi es una refinación de Swordfishtrombones, una parte igual o más arriesgada (con el hándicap de que el pez espada siempre será el primero, claro) y la parte de "canciones" mucho más concreta, y el estilo de Ribot se consolida. Además contiene varias de mis canciones favoritas de toda su discografía. La homónima Rain Dogs, la impresionante Clap Hands, Jokey full of bourbon, tango till they 're sore.. Union Square!!! Con Keith Richards, temazo!!
Y los ritmos latinos Z?

uno cualquiera escribió:

Moltisanti escribió:

watts escribió:

Annie escribió:

watts escribió:Nunca he leído a bukowski por una razón: los fans son muy pesados y se abukoskizan y se creen por encima del bien y del mal. Se creen que tienen mucha personalidad por adoptar las ideas de su ídolo. Ya ves. Y creo que los fans de Waits son iguales. De hecho el de Pomona (como me gustan estos nombres de pueblos que mete en sus canciones y resulta que él nació en uno) debe compartir un alto porcentaje de fans con el escritor porque en gran medida comparten su propuesta ética. Lo que pasa es que cuando descubrí lo chungos que pueden llegar a ser estos fans de Waits yo ya era uno. Y ya me da igual si toda la Monarquía se declara Waitsiana y cambian el día de Santiago por el de Tom Waits. Que muchos lo admiten y algunos de manera obsesiva y otros por mero postureo no le resta valor.

Con Springsteen me costó un huevo superar esa barrera de fans que guardan a su ídolo como oro en paño y que no te dejan admirarlo si no eres como ellos y besas el culo de la cara B del single más remoto que se te pueda ocurrir. Me costó pero escuchar música es un proceso más pasivo que leer un libro. Supongo que podré morir sin leer un libro de Bukowski...

Joder, no sé si es que no he estado atento nunca a ninguna de esas caricaturizaciones, pero para asociar una imitación de Bukowski a un complejo de superioridad hay que echarle guasa. La personalidad de Chinaski está basada en la más absoluta insustancialidad del hombre moderno. Buscar la preeminencia a través del gilipollismo inerte es bastante pueril.

Sus historias son divertidas y fluídas, pero menos profundas que el charco de un callejón. Bukowski es un gelipollas, que sólo se le puede querer cuando deja de exhibirse. Vamos, nadie diferente a muchos fulanos que he tenido por clientes durante toda mi vida. Copiar a Bukowski es copiar un modelo bastante vulgar, que necesita poco mérito para formarse.

No lo sé, no lo he leído

No, en serio, seguro que me entiendes. Actitud paria social voluntario. Un "yo que paso de las normas sociales soy un ser superior al resto de los mortales porque no tengo vuestras necesidades sociales". Algo así. Cada vez que me encuentro uno de ese palo  acaba citando a Bukowski. De hecho me extraña que Huno no lo cite...

Exacto. Ahí hay un intento (necio) de superioridad moral y/o intelectual.

Durante años hubo cerca de los juzgados del centro de Compostela una pintada que ponía "cuando el amor es una obligación, el odio se transforma en un placer". O algo así.
https://www.foroazkenarock.com/t49306-el-topic-de-john-fante-y-charles-bukowski#4638501

Por cierto, el último año releí 2 ó 3 libros y me solté mis buenas carcajadas. Y por mucho que os reviente, Bukowski, está tan asociado a Waits cómo el tomate frito a los macarrones. So mamones.