El prusés Catalufo

topper escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

Jabs escribió:El federarismo son los padres.
Los socialitas se han pasado la vida hablando de ser federalistas, pero vamos ni ellos se lo creen, a ellos ya les va bien lo que sea.Es el conformismo hecho partido.

y ahora les han entrado las prisas

es lo que tiene cepillarse el estatut...

Topper, me puedes decir que articulos concretos se cepillaron del estatut?...es para poner en contexto esto cada vez que se hable del estatut...

preguntaselo a alfoso guerra

Eloy escribió:

Itlotg escribió:

A lo mejor abstenerse sirve también para que te vayas a la puta mierda. Y, francamente, es muy tentador.

La democracia d'en lluiset i del prusés no contempla la abstención.
O votas o pasas de unionista/españolista a españolazo con todas las letras.

Visca la democràcia...

Pier escribió:

Dumbie escribió:Pier, cual es tu propuesta para el tema catalan?

Ostia, que pregunta.

Básicamente yo insistiría en explicar que el ellos y nosotros no debería recaer en los españoles y los catalanes, sino entre las gente que sufre las políticas que se están aplicando y quienes tienen intereses en que sean así. Y que eso sucede en España y en Cataluña, y que irse de España por si mismo no va a solucionar nada. Ya en referencia al tema de la independencia en si, yo soy federalista con todo lo que implica, y desde luego creo que esto es un asunto puramente político, en el que se usa las constitución y el sistema judicial como trinchera, lo cual no hace mas que extremar las posiciones ante una negociación que me parece a todas luces inevitable.

De todos modos, también intuyo que la habitual táctica marianopepeista de patada adelante, les puede acabar explotando en la cara, mas que nada porque están alimentado el sentimiento independentista por agravios y ataques, y eso no hace mas que reforzar la fuerza del sector no rupturista del movimiento independentista, que yo sigo creyendo que busca lo que ha buscado siempre históricamente con estos movimientos, o sea, el mejorar sus condiciones en la relación con España. Y ojo con esto, que la patada a la izquierda que les apoyaba en estos procesos ha sido un clásico, y si no echad un ojo al comportamiento de Cambó y la Lliga regionalista respecto a los movimientos obreros de principio de siglo en cataluña.

Jabs escribió:Yo ver gente de este foro q en este tema se pone a favor de rajoi me hace sentir un punki a mi edad.

McArrons escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:

A lo mejor abstenerse sirve también para que te vayas a la puta mierda. Y, francamente, es muy tentador.

La democracia d'en lluiset i del prusés no contempla la abstención.
O votas o pasas de unionista/españolista a españolazo con todas las letras.

Visca la democràcia...

Creo que si la contempla. Solamente dice que abstenerse también es posicionarse.

copter76 escribió:

Jabs escribió:Yo ver gente de este foro q en este tema se pone a favor de rajoi me hace sentir un punki a mi edad.

Tu crees que , aparte del facha catalan, hay mas gente del lado de Rajoy?

Cuantos ves del lado de Turull?

Eloy escribió:

McArrons escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:

A lo mejor abstenerse sirve también para que te vayas a la puta mierda. Y, francamente, es muy tentador.

La democracia d'en lluiset i del prusés no contempla la abstención.
O votas o pasas de unionista/españolista a españolazo con todas las letras.

Visca la democràcia...

Creo que si la contempla. Solamente dice que abstenerse también es posicionarse.

Posicionarse con el PP.

Y una puta mierda para él y su puto gorro de geyperman y su puta mierda de pianito...

Eloy escribió:

McArrons escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:

A lo mejor abstenerse sirve también para que te vayas a la puta mierda. Y, francamente, es muy tentador.

La democracia d'en lluiset i del prusés no contempla la abstención.
O votas o pasas de unionista/españolista a españolazo con todas las letras.

Visca la democràcia...

Creo que si la contempla. Solamente dice que abstenerse también es posicionarse.

Posicionarse con el PP.

Y una puta mierda para él y su puto gorro de geyperman y su puta mierda de pianito...

copter76 escribió:

topper escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

Jabs escribió:El federarismo son los padres.
Los socialitas se han pasado la vida hablando de ser federalistas, pero vamos ni ellos se lo creen, a ellos ya les va bien lo que sea.Es el conformismo hecho partido.

y ahora les han entrado las prisas

es lo que tiene cepillarse el estatut...

Topper, me puedes decir que articulos concretos se cepillaron del estatut?...es para poner en contexto esto cada vez que se hable del estatut...

preguntaselo a alfoso guerra

Es que no lo tengo muy claro pero veo que tu si sabes que se suprimio exactamente, me podrias ilustrar? No me gusta opinar sin saber de lo que se esta hablando

Jabs escribió:

copter76 escribió:

Jabs escribió:Yo ver gente de este foro q en este tema se pone a favor de rajoi me hace sentir un punki a mi edad.

Tu crees que , aparte del facha catalan, hay mas gente del lado de Rajoy?

Cuantos ves del lado de Turull?

Yo he visto a gente aqui intentar convencer a otros que las actuaciones del gobierno eran totalmente normales y legales, que quien estaba saltandose la lei eran los catalufos.
Igual q esto va aportar votos al si en unas hipoteticas elecciones en Catalunya, mas de cuatro aqui van a votar al PP en el foro en las proximas elecciones.Eso si no lo explicaran...

Blas escribió:Yo lo que tengo claro, y mas viendo la ruta del gobierno, es que si se celebra gana el Sí. La gente hoy en día no tiene miedo a lo desconocido, incluso prefieren esa incertidumbre.
La creación de un país, las elecciones, la guerra fría que se vivirá los primeros años de rencor...

Como era esa frase de que era mejor vivir tiempos convulsos que los felices eran muy aburridos?

McArrons escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

Jabs escribió:El federarismo son los padres.
Los socialitas se han pasado la vida hablando de ser federalistas, pero vamos ni ellos se lo creen, a ellos ya les va bien lo que sea.Es el conformismo hecho partido.

y ahora les han entrado las prisas

es lo que tiene cepillarse el estatut...

Topper, me puedes decir que articulos concretos se cepillaron del estatut?...es para poner en contexto esto cada vez que se hable del estatut...

preguntaselo a alfoso guerra

Es que no lo tengo muy claro pero veo que tu si sabes que se suprimio exactamente, me podrias ilustrar? No me gusta opinar sin saber de lo que se esta hablando

https://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006

Blas escribió:Yo lo que tengo claro, y mas viendo la ruta del gobierno, es que si se celebra gana el Sí. La gente hoy en día no tiene miedo a lo desconocido, incluso prefieren esa incertidumbre.
La creación de un país, las elecciones, la guerra fría que se vivirá los primeros años de rencor...

Como era esa frase de que era mejor vivir tiempos convulsos que los felices eran muy aburridos?

Eloy escribió:

Blas escribió:Yo lo que tengo claro, y mas viendo la ruta del gobierno, es que si se celebra gana el Sí. La gente hoy en día no tiene miedo a lo desconocido, incluso prefieren esa incertidumbre.
La creación de un país, las elecciones, la guerra fría que se vivirá los primeros años de rencor...

Como era esa frase de que era mejor vivir tiempos convulsos que los felices eran muy aburridos?

Sí, mis hijos aún son pequeños pero si les pregunto seguro que están encantados de pasarlas putas muchos años para que sus hijos tal vez vivan mejor.

Tal vez.

Porque no veas lo oprimidos e infelices que se sienten.
No paran de pedirme tiempos de crisis, tiempos convulsos...

copter76 escribió:

McArrons escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

Jabs escribió:El federarismo son los padres.
Los socialitas se han pasado la vida hablando de ser federalistas, pero vamos ni ellos se lo creen, a ellos ya les va bien lo que sea.Es el conformismo hecho partido.

y ahora les han entrado las prisas

es lo que tiene cepillarse el estatut...

Topper, me puedes decir que articulos concretos se cepillaron del estatut?...es para poner en contexto esto cada vez que se hable del estatut...

preguntaselo a alfoso guerra

Es que no lo tengo muy claro pero veo que tu si sabes que se suprimio exactamente, me podrias ilustrar? No me gusta opinar sin saber de lo que se esta hablando

https://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006

No me habeis respondido...articulo cepillados, cambiados o anulados? No lo veo por la wiki..necesito saber

McArrons escribió:

copter76 escribió:

McArrons escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

copter76 escribió:

topper escribió:

Jabs escribió:El federarismo son los padres.
Los socialitas se han pasado la vida hablando de ser federalistas, pero vamos ni ellos se lo creen, a ellos ya les va bien lo que sea.Es el conformismo hecho partido.

y ahora les han entrado las prisas

es lo que tiene cepillarse el estatut...

Topper, me puedes decir que articulos concretos se cepillaron del estatut?...es para poner en contexto esto cada vez que se hable del estatut...

preguntaselo a alfoso guerra

Es que no lo tengo muy claro pero veo que tu si sabes que se suprimio exactamente, me podrias ilustrar? No me gusta opinar sin saber de lo que se esta hablando

https://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006

No me habeis respondido...articulo cepillados, cambiados o anulados? No lo veo por la wiki..necesito saber

Si hombre ,si. Si tiras pá bajo verás una comparativa.

Eloy escribió:El día que un sólo forero, uno, me convenza -con argumentos serios y contrastados- de que hay alguna diferencia entre el PP y CiU y que por ende, resulta lógico seguir a Puigdemont hacia un país nuevo, ese día cambiaré mi discurso.

Mientras, seguiré pensando como hasta ahora: que el peperismo español y la convergencia catalana SON EXACTAMENTE LA MISMA MIERDA y en consecuencia, nunca me van a encontrar en un lado ni en el otro. Ni en las urnas, ni en sus propuestas, ni en sus aventuras, ni en sus mamarrachadas.



Lo malo es que a día de hoy eso no es posible.
O estás con unos o con otros, Y si no quieres estar, te hacen estar.


Pues a la mierda todo ya, hombre.
Me pongo unos sacos en el balcón y en la puerta, un casco de hojalata y el rifle de balines del abuelo y al primero que venga a tocarme los huevos obligándome a posicionarme aquí o allá, le saco un ojo.


Y luego le canto algo de Luis Llach, pa rematarlo...

Eloy escribió:Yo ya llego tarde porque estoy infectado por el PP, pero espero con una ilusión tremenda el momento feliz en que mis hijos puedan considerar tan extranjero a un gallego, un madrileño o un vasco como a un sueco, un marroquí o un argentino.

Y a la vez temo el momento en que me pregunten "papá, pero ¿cómo podiáis darle nuestro dinero a esa gente?", "papá, ¿tú votabas al PP, verdad?"...
Y yo azorado, aplastado por el peso de la Historia, de la Razón y de la Ilustración sólo podré que esquivar su mirada y musitar "lo siento"...

Eloy escribió:El día que un sólo forero, uno, me convenza -con argumentos serios y contrastados- de que hay alguna diferencia entre el PP y CiU y que por ende, resulta lógico seguir a Puigdemont hacia un país nuevo, ese día cambiaré mi discurso.

Mientras, seguiré pensando como hasta ahora: que el peperismo español y la convergencia catalana SON EXACTAMENTE LA MISMA MIERDA y en consecuencia, nunca me van a encontrar en un lado ni en el otro. Ni en las urnas, ni en sus propuestas, ni en sus aventuras, ni en sus mamarrachadas.



Lo malo es que a día de hoy eso no es posible.
O estás con unos o con otros, Y si no quieres estar, te hacen estar.


Pues a la mierda todo ya, hombre.
Me pongo unos sacos en el balcón y en la puerta, un casco de hojalata y el rifle de balines del abuelo y al primero que venga a tocarme los huevos obligándome a posicionarme aquí o allá, le saco un ojo.


Y luego le canto algo de Luis Llach, pa rematarlo...

Jabs escribió:

Eloy escribió:El día que un sólo forero, uno, me convenza -con argumentos serios y contrastados- de que hay alguna diferencia entre el PP y CiU y que por ende, resulta lógico seguir a Puigdemont hacia un país nuevo, ese día cambiaré mi discurso.

Mientras, seguiré pensando como hasta ahora: que el peperismo español y la convergencia catalana SON EXACTAMENTE LA MISMA MIERDA y en consecuencia, nunca me van a encontrar en un lado ni en el otro. Ni en las urnas, ni en sus propuestas, ni en sus aventuras, ni en sus mamarrachadas.



Lo malo es que a día de hoy eso no es posible.
O estás con unos o con otros, Y si no quieres estar, te hacen estar.


Pues a la mierda todo ya, hombre.
Me pongo unos sacos en el balcón y en la puerta, un casco de hojalata y el rifle de balines del abuelo y al primero que venga a tocarme los huevos obligándome a posicionarme aquí o allá, le saco un ojo.


Y luego le canto algo de Luis Llach, pa rematarlo...

Aqui se trata de saber si quieres votar a favor de separarte de España, una vez ya no pertenezcas a España, pues en unas elecciones votas a quien quieras, q llegamos a eso a traves de los convergentes, pues bueno, luego ya la cosa pondra a cada uno en su sitio.

Jabs escribió:Te entiendo Eloy, pero ahora aguantamos a dos q hacen del pais su cortjo, el PP y los q tenemos aqui.

Infernujaia escribió:El peso de Convergencia no es el de hace 8 años, el hecho de que ERC y CUP juntos tengan más votos que ellos según las encuestas más posibles pactos con Podemitas, iniciativa y socialistas daría pie a políticas mucho más sociales que las actuales y sin papa estado tocando los huevos con sus interferencias. Sería cuestión de responder ante Europa tal y como hacen Holanda, Italia, etc...

Teorizando, claro, pero es que leyendoos a algunos parece que convergencia tenga 78 escaños o así.

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:El peso de Convergencia no es el de hace 8 años, el hecho de que ERC y CUP juntos tengan más votos que ellos según las encuestas más posibles pactos con Podemitas, iniciativa y socialistas daría pie a políticas mucho más sociales que las actuales y sin papa estado tocando los huevos con sus interferencias. Sería cuestión de responder ante Europa tal y como hacen Holanda, Italia, etc...

Teorizando, claro, pero es que leyendoos a algunos parece que convergencia tenga 78 escaños o así.

Efectivamente.

Clairvoyant escribió:Jugar a gobernar con dinero imaginario está muy bien. Tener en tus manos el futuro de las pensiones de millones de ciudadanos o tener que afrontar un deuda ya es otra cosa, ya veríamos entonces donde quedan las promesas de las políticas sociales.

Eloy escribió:El día que un sólo forero, uno, me convenza -con argumentos serios y contrastados- de que hay alguna diferencia entre el PP y CiU y que por ende, resulta lógico seguir a Puigdemont hacia un país nuevo, ese día cambiaré mi discurso.

Mientras, seguiré pensando como hasta ahora: que el peperismo español y la convergencia catalana SON EXACTAMENTE LA MISMA MIERDA y en consecuencia, nunca me van a encontrar en un lado ni en el otro. Ni en las urnas, ni en sus propuestas, ni en sus aventuras, ni en sus mamarrachadas.



Lo malo es que a día de hoy eso no es posible.
O estás con unos o con otros, Y si no quieres estar, te hacen estar.


Pues a la mierda todo ya, hombre.
Me pongo unos sacos en el balcón y en la puerta, un casco de hojalata y el rifle de balines del abuelo y al primero que venga a tocarme los huevos obligándome a posicionarme aquí o allá, le saco un ojo.


Y luego le canto algo de Luis Llach, pa rematarlo...

Infernujaia escribió:Obteniendo ventajas a veces y comiéndose marrones otros. Y están en Europa libremente.

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:El peso de Convergencia no es el de hace 8 años, el hecho de que ERC y CUP juntos tengan más votos que ellos según las encuestas más posibles pactos con Podemitas, iniciativa y socialistas daría pie a políticas mucho más sociales que las actuales y sin papa estado tocando los huevos con sus interferencias. Sería cuestión de responder ante Europa tal y como hacen Holanda, Italia, etc...

Teorizando, claro, pero es que leyendoos a algunos parece que convergencia tenga 78 escaños o así.

Efectivamente.

Pier escribió:

Infernujaia escribió:Obteniendo ventajas a veces y comiéndose marrones otros. Y están en Europa libremente.

Me hablas por un lado de medidas sociales por un lado y de la UE por otro.

Crees que las políticas promovidas por la UE desde Alemania, troika, comisión europea van por esa linea?. Hablas de una holanda gobernada por una derecha liberal o una italia con Renzi, una especie de psoe que lanza reformas laborales que desprotegen mas al trabajador, y países que en las recientes elecciones han visto como los partidos anti-UE de derechas mas radicales como la de Wilders (segundo en las generales de Holanda) o Berlusconi con la liga norte (ganadores claros de las recientes municipales) lo cual nos indica el claro descontento de la población con las medidas que evidentemente distan de ser medidas "mas sociales" y que tienen mucho que ver con lo que se exige desde la UE.

Ruyter escribió:

Eloy escribió:El día que un sólo forero, uno, me convenza -con argumentos serios y contrastados- de que hay alguna diferencia entre el PP y CiU y que por ende, resulta lógico seguir a Puigdemont hacia un país nuevo, ese día cambiaré mi discurso.

Mientras, seguiré pensando como hasta ahora: que el peperismo español y la convergencia catalana SON EXACTAMENTE LA MISMA MIERDA y en consecuencia, nunca me van a encontrar en un lado ni en el otro. Ni en las urnas, ni en sus propuestas, ni en sus aventuras, ni en sus mamarrachadas.



Lo malo es que a día de hoy eso no es posible.
O estás con unos o con otros, Y si no quieres estar, te hacen estar.


Pues a la mierda todo ya, hombre.
Me pongo unos sacos en el balcón y en la puerta, un casco de hojalata y el rifle de balines del abuelo y al primero que venga a tocarme los huevos obligándome a posicionarme aquí o allá, le saco un ojo.


Y luego le canto algo de Luis Llach, pa rematarlo...

Lo de sacarle un ojo, lo veo. Lo veo y lo doblo.

Pero lo de lluis Llach,..., ahí te has pasao. Eso ya son crímenes contra la humanidad.

Infernujaia escribió:

Pier escribió:

Infernujaia escribió:Obteniendo ventajas a veces y comiéndose marrones otros. Y están en Europa libremente.

Me hablas por un lado de medidas sociales por un lado y de la UE por otro.

Crees que las políticas promovidas por la UE desde Alemania, troika, comisión europea van por esa linea?. Hablas de una holanda gobernada por una derecha liberal o una italia con Renzi, una especie de psoe que lanza reformas laborales que desprotegen mas al trabajador, y países que en las recientes elecciones han visto como los partidos anti-UE de derechas mas radicales como la de Wilders (segundo en las generales de Holanda) o Berlusconi con la liga norte (ganadores claros de las recientes municipales) lo cual nos indica el claro descontento de la población con las medidas que evidentemente distan de ser medidas "mas sociales" y que tienen mucho que ver con lo que se exige desde la UE.

Menciono la UE porque sería el ente que estaría por " encima " de Catalunya. Pero no en un régimen de subordinación obligada como pasa ahora con España. No se si has entendido por donde voy...

Eloy escribió:

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:El peso de Convergencia no es el de hace 8 años, el hecho de que ERC y CUP juntos tengan más votos que ellos según las encuestas más posibles pactos con Podemitas, iniciativa y socialistas daría pie a políticas mucho más sociales que las actuales y sin papa estado tocando los huevos con sus interferencias. Sería cuestión de responder ante Europa tal y como hacen Holanda, Italia, etc...

Teorizando, claro, pero es que leyendoos a algunos parece que convergencia tenga 78 escaños o así.

Efectivamente.

78 escaños no, pero el capitán del barco indepe está claro quien es. Eso no creo que admita debate.
A Ojopocho lo veo, personalmente, como el capellán de a bordo. Pero vale, aceptamos contramaestre.
Y la CUP no pasa de tripulación de rango bajo. Arriar jarcias, baldear la cubierta y trasegar ron. Poco más.

Pero quien señala el rumbo, traza los mapas, dicta las órdenes y -aplica los castigos- es el capitán Puigdemont, respaldado por el almirantazgo convergente.

Y si os creéis que al final de la travesía, en una eventual Catalunya independiente, el buen capitán iba a dejar que le desalojaran del puente cuatro subordinados y un puñado de soldadesca es que, con todo respeto, no habéis aprendido nada de la idiosincracia y el modus operandi de CiU durante décadas y décadas.

Infernujaia escribió:

Pier escribió:

Infernujaia escribió:Obteniendo ventajas a veces y comiéndose marrones otros. Y están en Europa libremente.

Me hablas por un lado de medidas sociales por un lado y de la UE por otro.

Crees que las políticas promovidas por la UE desde Alemania, troika, comisión europea van por esa linea?. Hablas de una holanda gobernada por una derecha liberal o una italia con Renzi, una especie de psoe que lanza reformas laborales que desprotegen mas al trabajador, y países que en las recientes elecciones han visto como los partidos anti-UE de derechas mas radicales como la de Wilders (segundo en las generales de Holanda) o Berlusconi con la liga norte (ganadores claros de las recientes municipales) lo cual nos indica el claro descontento de la población con las medidas que evidentemente distan de ser medidas "mas sociales" y que tienen mucho que ver con lo que se exige desde la UE.

Menciono la UE porque sería el ente que estaría por " encima " de Catalunya. Pero no en un régimen de subordinación obligada como pasa ahora con España. No se si has entendido por donde voy...

Pier escribió:

Infernujaia escribió:

Pier escribió:

Infernujaia escribió:Obteniendo ventajas a veces y comiéndose marrones otros. Y están en Europa libremente.

Me hablas por un lado de medidas sociales por un lado y de la UE por otro.

Crees que las políticas promovidas por la UE desde Alemania, troika, comisión europea van por esa linea?. Hablas de una holanda gobernada por una derecha liberal o una italia con Renzi, una especie de psoe que lanza reformas laborales que desprotegen mas al trabajador, y países que en las recientes elecciones han visto como los partidos anti-UE de derechas mas radicales como la de Wilders (segundo en las generales de Holanda) o Berlusconi con la liga norte (ganadores claros de las recientes municipales) lo cual nos indica el claro descontento de la población con las medidas que evidentemente distan de ser medidas "mas sociales" y que tienen mucho que ver con lo que se exige desde la UE.

Menciono la UE porque sería el ente que estaría por " encima " de Catalunya. Pero no en un régimen de subordinación obligada como pasa ahora con España. No se si has entendido por donde voy...

Pues explicalo. Te refieres a que defiendes que cataluña no esté en la UE?

Infernujaia escribió:

Pier escribió:

Infernujaia escribió:

Pier escribió:

Infernujaia escribió:Obteniendo ventajas a veces y comiéndose marrones otros. Y están en Europa libremente.

Me hablas por un lado de medidas sociales por un lado y de la UE por otro.

Crees que las políticas promovidas por la UE desde Alemania, troika, comisión europea van por esa linea?. Hablas de una holanda gobernada por una derecha liberal o una italia con Renzi, una especie de psoe que lanza reformas laborales que desprotegen mas al trabajador, y países que en las recientes elecciones han visto como los partidos anti-UE de derechas mas radicales como la de Wilders (segundo en las generales de Holanda) o Berlusconi con la liga norte (ganadores claros de las recientes municipales) lo cual nos indica el claro descontento de la población con las medidas que evidentemente distan de ser medidas "mas sociales" y que tienen mucho que ver con lo que se exige desde la UE.

Menciono la UE porque sería el ente que estaría por " encima " de Catalunya. Pero no en un régimen de subordinación obligada como pasa ahora con España. No se si has entendido por donde voy...

Pues explicalo. Te refieres a que defiendes que cataluña no esté en la UE?

Me refiero a que como estado soberano tendrá mucha más libertad para decidir sus políticas. Si está en la UE, como miembro de pleno derecho y con libertad de salir de la Unión.
Pero ese es otro debate.

Eloy escribió:

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:El peso de Convergencia no es el de hace 8 años, el hecho de que ERC y CUP juntos tengan más votos que ellos según las encuestas más posibles pactos con Podemitas, iniciativa y socialistas daría pie a políticas mucho más sociales que las actuales y sin papa estado tocando los huevos con sus interferencias. Sería cuestión de responder ante Europa tal y como hacen Holanda, Italia, etc...

Teorizando, claro, pero es que leyendoos a algunos parece que convergencia tenga 78 escaños o así.

Efectivamente.

78 escaños no, pero el capitán del barco indepe está claro quien es. Eso no creo que admita debate.
A Ojopocho lo veo, personalmente, como el capellán de a bordo. Pero vale, aceptamos contramaestre.
Y la CUP no pasa de tripulación de rango bajo. Arriar jarcias, baldear la cubierta y trasegar ron. Poco más.

Pero quien señala el rumbo, traza los mapas, dicta las órdenes y -aplica los castigos- es el capitán Puigdemont, respaldado por el almirantazgo convergente.

Y si os creéis que al final de la travesía, en una eventual Catalunya independiente, el buen capitán iba a dejar que le desalojaran del puente cuatro subordinados y un puñado de soldadesca es que, con todo respeto, no habéis aprendido nada de la idiosincracia y el modus operandi de CiU durante décadas y décadas.

Up Your Ass Tray escribió:

Eloy escribió:

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:El peso de Convergencia no es el de hace 8 años, el hecho de que ERC y CUP juntos tengan más votos que ellos según las encuestas más posibles pactos con Podemitas, iniciativa y socialistas daría pie a políticas mucho más sociales que las actuales y sin papa estado tocando los huevos con sus interferencias. Sería cuestión de responder ante Europa tal y como hacen Holanda, Italia, etc...

Teorizando, claro, pero es que leyendoos a algunos parece que convergencia tenga 78 escaños o así.

Efectivamente.

78 escaños no, pero el capitán del barco indepe está claro quien es. Eso no creo que admita debate.
A Ojopocho lo veo, personalmente, como el capellán de a bordo. Pero vale, aceptamos contramaestre.
Y la CUP no pasa de tripulación de rango bajo. Arriar jarcias, baldear la cubierta y trasegar ron. Poco más.

Pero quien señala el rumbo, traza los mapas, dicta las órdenes y -aplica los castigos- es el capitán Puigdemont, respaldado por el almirantazgo convergente.

Y si os creéis que al final de la travesía, en una eventual Catalunya independiente, el buen capitán iba a dejar que le desalojaran del puente cuatro subordinados y un puñado de soldadesca es que, con todo respeto, no habéis aprendido nada de la idiosincracia y el modus operandi de CiU durante décadas y décadas.

Te olvida de lo más importante: la sociedad. Es la sociedad quien decide quién gobierna su país y en las últimas elecciones donde se presentaron de forma individual, los catalanes les pusieron en quinto lugar; ¡pasaron del primero al quinto!
Creo que la sociedad catalana a demostrado cierta madurez al castigar a sus dirigentes corruptos; ¿Qué a lo mejor nos olvidamos de ello dentro de unos años?, el tiempo lo dirá, pero hoy por hoy, hemos castigado a los corruptos, cosa que no se puede decir de la sociedad española.

No creo que se trate de convencerte de si CiU y el PP son la misma mierda, sino de convencerte si la sociedad catalana es lo suficientemente adulta como para decidir su futuro.