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Mensaje por Rocket Lun Ene 12 2009, 13:25

Moltisanti escribió:El solo de "Sorry" es numetalero y está enterrado bajo cordilleras de teclados, sí.

Rage Against The machine no eran nu metal.
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Mensaje por michi Lun Ene 12 2009, 13:25

Carabirubi escribió:
michi escribió:
Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
GODINEZ escribió:
xailor escribió:Lo que si me parece sorpendente es que el nuevo blanco de las críticas de los defensores de AXL vaya a ser el Popu, ver para creer.

Arrow2

Yo he leido las críticas del Popu, y la verdad es que no me parecen para tanto, mucha tibieza. Y bastante poca argumentación, la verdad.
Lo único que me parece ridículo es la insistencia de que las guitarras suenan a nu-metal. Hay que ser muy ceporro para ver nu-metal en los solos de robin fink, buckethead o bumblefoot. Y los riffs no me suenan a nu-metal por ningún lado. Podría llegar a creermelo en parte de SHackler's Revenge, pero no más.

Pues seré más ceporro que nadie, pero de los solos de esos señores en el disco en cuestión, nu-metaleros es el calificativo más adecuado que se me ocurre... si es que entran dentro de algún tipo de clasificación, que es discutible. Y pidiendo disculpas a los guitarristas de Korn, Limpvizquiz y demás, porque tela...

desde luego hardrockeros no son

ponte el solo de Better o el de TWAT y vuelve a decir eso

sí en there was a time porque me gustan las guitarras de ese tema

better.....
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:26

rocket69 escribió:
burton escribió:oyes que korn era un grupazo como la copa de un pino...

Me sé los cinco primeros discos de memoria. ¿Sabes quién me los metio entre ceja y ceja cuando publicaron el segundo? Alguien que si ahora tiene que hablar de algo malo, malísimo, sólo sabe decir nu metal, Korn y Munky.

Laughing

Si es que se pone en evidencia él solo.

Pero siempre defiende que tiene mucho derecho a contradecirse.

A mi eso me parece inconsistencia, propia de un diletante que donde dijo digo dice diego y te lo pretende vender como "criterio".

Me

des

co

jo

no.
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Mensaje por Carlton Banks Lun Ene 12 2009, 13:27

rocket69 escribió:
Carlton Banks escribió:
burton escribió:

¿no te gusta ni un solo del disco? hay alguno que tela telita...

Que me arañe las tripas, ninguno.

¿Te araña las tripas algún solo del último disco de Witchcraft?

Si has escuchado Su Ta Gar, que lo dudo Crying or Very sad , ¿Te araña las tripas alguno de sus solos?

Del The Alchemist tal vez no, pero tiene unas canciones tan tan buenas, que ni se tiene en cuenta. Si hablamos de When The Scream Comes o Sorrow Evoker, la cosa cambia, pura magia.

Sigo sin escuchar a Su Ta Gar. Ya llegará.
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:27

Carlton Banks escribió:
burton escribió:

¿no te gusta ni un solo del disco? hay alguno que tela telita...

Que me arañe las tripas, ninguno.

El de There Was A Time es para ponerse a cuatro patas y que sea lo que dios quiera.
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Mensaje por DarthMercury Lun Ene 12 2009, 13:27

Moltisanti escribió: Por supuesto que puedo vejarles. Aunque en este caso estuviera bromeando, reconoce que Steven Adler como profe de spinning de Axl no sería una mala idea. Facilitaría la tan ansiada reunión.

Hombre, yo lo veo más como sparring de Axl con peluca morena rizada y sombrero de copa en el nuevo montaje para la canción Get In The Ring Laughing

En todo caso Steven era el alma ochentera de los Guns y un gran batería. Y no entiendo porque se le denigra tanto como yonki y en cambio a los yonkis de los 90 se les tiene en un pedestal. ¿Quizá porque este estaba más interesado en la fiesta que en la muerte prematura? scratch

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Mensaje por xailor Lun Ene 12 2009, 13:27

Moltisanti escribió:
Si no es cómo lo veas, compadre. Es que lo que pongo entre comillas lo ha soltado el amigo todos estos años, y ahora de repente se contradice en casi todo.

Otra cosa es que estés de acuerdo con su análisis.

Pero no me digas que miento. No. Tampoco él: simplemente está lleno de inconsistencias. Lo que hace seis años le parecía la polla ahora es rancio, y lo que hace siete años le parecían elecciones inmejorables ahora los llama "mercenarios". Y lo de Slash ya bordea el delirio: lo ha puesto absolutamente a parir. Ahora es una "víctima".

Yo no me invento nada, Xailor. Ahí está la hemeroteca populera si quieres revisarla, desde Rio 2001 hasta hoy. Verás que hay más contradicciones de las deseables, francamente.

PD: Discazo el de Hank III. Pero discazo de verdad.

Estoy de acuerdo con su analisis, cierto, pero creo que lo que tú llamas inconsistencias, en algunos casos yo no las veo como tales, como te cuento arriba.
Yo no recuerdo que llame a Oh my god rancio rock industrial en ningún lado, por ejemplo, lo que si que haces tú es decir, o al menos así interpreto yo lo que has escrito antes, que si Oh My God le pareció una genialidad ahora el Chinese no le puede parecer caduco, y eso me parece injusto, entre otras cosas porque a mí Oh my God siempre me gustó y el Chinese tiene muchas cosas que no me gustan, entre ellas una producción que me parece desfasadisima, y sinceramente yo ahí no veo contradicciones.
El de Hank es ciertamente cojonudo, pero creo, creo nada más, que este chaval debería poner en el próximo toda la carne en el asador, tengo la sensación de que los discos le salen sin esfuerzo y me gustaría que para el próximo echara más ambición porque creo que el cabrón todavía puede hacer mejores discos.
Aunque es una impresión mía, lo mismo el chico no da más de sí.
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:29

rocket69 escribió:
Moltisanti escribió:El solo de "Sorry" es numetalero y está enterrado bajo cordilleras de teclados, sí.

Rage Against The machine no eran nu metal.

El solo de "Catcher" es industrial. El de "Street" es puro Limp Bizkit. El de "TWAT" es propio de Blink 182. Y el de "Sorry", en vez de ser blues rock a lo Page, es de Trent Reznor, y el de "This I Love" es propio de Munky.
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Mensaje por Barfly Lun Ene 12 2009, 13:30

¿O sea, que ahora el vodevil chino deriva en decidir si los solos son nu-metaleros o hard-rockeros?

¿No será más revelador determinar, simplemente, si son buenos o malos, adecuados u ortopédicos, fríos o emocionantes?

No, hay que etiquetarlos para poderlos ensalzar o condenar.


Y otro, y otro, y otro perrito piloto.
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:32

DarthMercury escribió:
Moltisanti escribió: Por supuesto que puedo vejarles. Aunque en este caso estuviera bromeando, reconoce que Steven Adler como profe de spinning de Axl no sería una mala idea. Facilitaría la tan ansiada reunión.

Hombre, yo lo veo más como sparring de Axl con peluca morena rizada y sombrero de copa en el nuevo montaje para la canción Get In The Ring Laughing

En todo caso Steven era el alma ochentera de los Guns y un gran batería. Y no entiendo porque se le denigra tanto como yonki y en cambio a los yonkis de los 90 se les tiene en un pedestal. ¿Quizá porque este estaba más interesado en la fiesta que en la muerte prematura? scratch

Yo no le denigro por yonqui. Le denigro porque la última frase traducida de Axl me parece cierta al 100%. Siempre está con lo mismo: con la dichosa reunión, y con darle la paliza a Axl para que de el ok. Y eso es porque quiere chupar del frasco. Tiene todo el derecho, pero es que Axl no es el único que tiene que dar el ok. A mi lo de que Slash le dijo específicamente que no tocara nada de las canciones que pasarían a formar parte de "It's five o'clock somewhere" en 1994 me lo creo totalmente, me parece muy de Slash en ese contexto. Y en tal caso, entiendo que Axl le dijera que se fuera a mear.
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Mensaje por DarthMercury Lun Ene 12 2009, 13:32

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
Godofredo escribió:Pues seré más ceporro que nadie, pero de los solos de esos señores en el disco en cuestión, nu-metaleros es el calificativo más adecuado que se me ocurre... si es que entran dentro de algún tipo de clasificación, que es discutible. Y pidiendo disculpas a los guitarristas de Korn, Limpvizquiz y demás, porque tela...

Te reto a que me cites solos del disco y me los compares con Korn y Limp Bizkit.

¿Limp Bizkit tenían solos? Surprised

De todas formas, más que en los solos el problema está en la falta de hard rock de aroma sucio-callejero-chulesco que tenía en gran parte la música de los Guns (al menos en las canciones 'cañeras' por decirlo de alguna manera). Y es una lástima porque ya digo que la canción Chinese Democracy es la excepción y funciona muy bien para mi gusto.

Mi mensaje caía por su propio peso. Pero espero a que Godo me ilumine.

Lo del aroma, es literatura, o era literatura. ¿You could be mine o Double talkin' jive tenían todo ese poso mítico y literario? Yo no lo veo tan claro. Eso sí, nos los vendieron como sucios, callejeros, chulescos, puteros, drogatas, racistas...

Hombre, si el riff de You Could Be Mine no es 100% chulesco (al igual que la interpretación de Axl) que venga Arnie antes de ser gobernator y lo vea. Era escuchar esa canción y querer salir a demostrar que uno era el rey del salón recreativo, oiga. Laughing

A ver, hay muchas cosas discutibles, pero que hay poco de ese hard rock en el Chinese me parece que también cae por su propio peso welter.

No. No era lo mismo lo que había en AFD o en los Illusion. Y si me dices que en You could be mine ves lo mismo que en AFD, yo no puedo estar de acuerdo. Y eso no es necesariamente malo.

Hombre, igual igual quizá no era, pero se notaba que era el mismo grupo y fue un himno para todos los jevis de mi barrio una temporada. No creo que hubiera sucedido lo mismo con Better, por ejemplo. Y me encanta la canción, ¿eh?, pero yo creo que Caesar sí que acierta cuando dice que gran parte del antiguo público Gunner se siente 'alienado' con el nuevo disco. Simplemente es otra cosa.

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Mensaje por michi Lun Ene 12 2009, 13:33

DarthMercury escribió:
Moltisanti escribió: Por supuesto que puedo vejarles. Aunque en este caso estuviera bromeando, reconoce que Steven Adler como profe de spinning de Axl no sería una mala idea. Facilitaría la tan ansiada reunión.

Hombre, yo lo veo más como sparring de Axl con peluca morena rizada y sombrero de copa en el nuevo montaje para la canción Get In The Ring Laughing

En todo caso Steven era el alma ochentera de los Guns y un gran batería. Y no entiendo porque se le denigra tanto como yonki y en cambio a los yonkis de los 90 se les tiene en un pedestal. ¿Quizá porque este estaba más interesado en la fiesta que en la muerte prematura? scratch

se le denigra como yonki en este foro, que yo sepa. La mayoría de fans de guns n' roses que conozco lo veneran como el batería de la época dorada, que es lo que es. Coño ya

Lo de llamarlo puto yonki no lo entiendo, todos eran unos yonkis.. y aparte en los ochenta en el rock, pocos sobrios habían
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Mensaje por xailor Lun Ene 12 2009, 13:33

Moltisanti escribió:
Y en cuanto a si soy "hiriente" con el resto de GNR, no me tomes demasiado a pecho. Les adoro, adoro precisamente los discos que el propio César defiende a muerte (el 2º de Slash, los dos primeros de Izzy, el de Neurotic Outsiders...), y solamente intentaba ser un poco irónico con eso de que ahora son las "víctimas" de Axl.

Que no, coño, que no. Que todos habrán sido hijoputas en esa historia, a mi no me cabe la menor duda. Ahora, si tú quieres verles como santos sobre los que no se puede bromear, allá tú.

Puedes ser hiriente con quien quieres evidentemente, sólo lo comentaba, a mí me parece que por ejemplo menospreciar la labor compositiva de Izzy como lo has hecho estaba un poco fuera de lugar, pero evidentemente puedes hacerlo si quieras, aunque sepas de sobra que Izzy no compuso "Stranged" ni "Breakdown" pero si sepas cuales compuso.
Además que me consta que adoras al menos dos discos de Izzy, compuestos en exclusiva por él (versiones aparte).
Yo no defiendo al resto en todo, pero si que creo que los Guns eran una cosa y lo que hay ahora es otra, evidentemente.
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Mensaje por Jano Lun Ene 12 2009, 13:34

Barfly escribió:
¿No será más revelador determinar, simplemente, si son buenos o malos, adecuados u ortopédicos, fríos o emocionantes?

no podría estar más de acuerdo

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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:35

xailor escribió:
Moltisanti escribió:
Si no es cómo lo veas, compadre. Es que lo que pongo entre comillas lo ha soltado el amigo todos estos años, y ahora de repente se contradice en casi todo.

Otra cosa es que estés de acuerdo con su análisis.

Pero no me digas que miento. No. Tampoco él: simplemente está lleno de inconsistencias. Lo que hace seis años le parecía la polla ahora es rancio, y lo que hace siete años le parecían elecciones inmejorables ahora los llama "mercenarios". Y lo de Slash ya bordea el delirio: lo ha puesto absolutamente a parir. Ahora es una "víctima".

Yo no me invento nada, Xailor. Ahí está la hemeroteca populera si quieres revisarla, desde Rio 2001 hasta hoy. Verás que hay más contradicciones de las deseables, francamente.

PD: Discazo el de Hank III. Pero discazo de verdad.

Estoy de acuerdo con su analisis, cierto, pero creo que lo que tú llamas inconsistencias, en algunos casos yo no las veo como tales, como te cuento arriba.
Yo no recuerdo que llame a Oh my god rancio rock industrial en ningún lado, por ejemplo, lo que si que haces tú es decir, o al menos así interpreto yo lo que has escrito antes, que si Oh My God le pareció una genialidad ahora el Chinese no le puede parecer caduco, y eso me parece injusto, entre otras cosas porque a mí Oh my God siempre me gustó y el Chinese tiene muchas cosas que no me gustan, entre ellas una producción que me parece desfasadisima, y sinceramente yo ahí no veo contradicciones.
El de Hank es ciertamente cojonudo, pero creo, creo nada más, que este chaval debería poner en el próximo toda la carne en el asador, tengo la sensación de que los discos le salen sin esfuerzo y me gustaría que para el próximo echara más ambición porque creo que el cabrón todavía puede hacer mejores discos.
Aunque es una impresión mía, lo mismo el chico no da más de sí.

Cito textualmente: "las influencias rancias del Rock industrial y el nu metal que ya habrían sonado desfasadas en 1999..." (página 95, Apéndice del Popu de este mes).

Bien: en 1999 fue precisamente cuando Axl sacó "Oh mY God", su tema más industrial hasta la fecha. Y entonces no le pareció que sonara caduco. ¿Por qué dice concretamente "1999"? No lo dice al azar, no. Lo dice porque ahora no recuerda que en su momento puso a la canción bastante, pero bastante bien. Y para nada rancia ni caduca. Todo lo contrario, le pareció muy novedosa.
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Mensaje por DarthMercury Lun Ene 12 2009, 13:35

Moltisanti escribió:
DarthMercury escribió:
Moltisanti escribió: Por supuesto que puedo vejarles. Aunque en este caso estuviera bromeando, reconoce que Steven Adler como profe de spinning de Axl no sería una mala idea. Facilitaría la tan ansiada reunión.

Hombre, yo lo veo más como sparring de Axl con peluca morena rizada y sombrero de copa en el nuevo montaje para la canción Get In The Ring Laughing

En todo caso Steven era el alma ochentera de los Guns y un gran batería. Y no entiendo porque se le denigra tanto como yonki y en cambio a los yonkis de los 90 se les tiene en un pedestal. ¿Quizá porque este estaba más interesado en la fiesta que en la muerte prematura? scratch

Yo no le denigro por yonqui. Le denigro porque la última frase traducida de Axl me parece cierta al 100%. Siempre está con lo mismo: con la dichosa reunión, y con darle la paliza a Axl para que de el ok. Y eso es porque quiere chupar del frasco. Tiene todo el derecho, pero es que Axl no es el único que tiene que dar el ok. A mi lo de que Slash le dijo específicamente que no tocara nada de las canciones que pasarían a formar parte de "It's five o'clock somewhere" en 1994 me lo creo totalmente, me parece muy de Slash en ese contexto. Y en tal caso, entiendo que Axl le dijera que se fuera a mear.

Sí, lo de Slash a mi también me suena bastante verídico, aunque vaya usted a saber claro.

Y el bueno de Steven va allí donde está el nombre de Guns, y está claro que no está en la puerta de Slash. De todas formas siempre pienso de que producirse el milagro pondrían al machaca-bombos de Matt que es amiguete de Slash precisamente Rolling Eyes

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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:37

Barfly escribió:¿O sea, que ahora el vodevil chino deriva en decidir si los solos son nu-metaleros o hard-rockeros?

¿No será más revelador determinar, simplemente, si son buenos o malos, adecuados u ortopédicos, fríos o emocionantes?

No, hay que etiquetarlos para poderlos ensalzar o condenar.


Y otro, y otro, y otro perrito piloto.

No, simplemente deriva en analizar lo que dice The Man. Es de suma importancia lo que diga The Man. Fue nuestro gurú y ahora hay que decirle que el disco no suena tan numetalero ni con tantas cordilleras de teclados como él afirma. Y que eso de "cero vanguardista" es falso. Y que esperar "rock and roll" de Axl en 2008 es para sacar la zambomba y el matasuegras, y eso que aun falta para el mes de diciembre y volver a chupar las patas de cangrejo cocidas.
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Mensaje por Barfly Lun Ene 12 2009, 13:37

Con Benigni estoy bastante de acuerdo en el tema del vodevil chino, pero si hay algo de lo que discrepo profundamente, y que tiene la apolillada manía de reiterar mes tras mes, es su tendencia a equiparar el rock con la calidad.

"Es que ahí había rock".

"Una mierda, tiene 0 de rock"

Huelga decir que si a mí me preguntan qué música me gusta, respondo que el rock, pero desde luego que unas guitarras hard-rockeras de cloaca o blueseras de geriátrico no garantizan una buena canción, e indudablemente cosas que no tienen mucho que ver con la agresividad de Judas Priest me matan de la emoción, y yo sé que los dos sentimos lo mismo.

Pero vamos, que otro, y otro, y otro perrito piloto.
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Mensaje por Carlton Banks Lun Ene 12 2009, 13:38

Barfly escribió:¿O sea, que ahora el vodevil chino deriva en decidir si los solos son nu-metaleros o hard-rockeros?

¿No será más revelador determinar, simplemente, si son buenos o malos, adecuados u ortopédicos, fríos o emocionantes?

No, hay que etiquetarlos para poderlos ensalzar o condenar.


Y otro, y otro, y otro perrito piloto.

A mí el caso de los solos es algo que me irrita especialmente. Puedo llegar a entender que el disco guste, y mucho. Más que nada porque ahí está Axl demostrando al mundo que cuando quiere, nadie puede con él, vocalmente hablando (componiendo, salta al oído que es otra historia). Pero al igual que yo aprendí lo que es un buen cantante escuchando los Illusions y el Apetitte, también aprendí con esos discos que era eso de "un buen solo". Y en este disco la falta de inspiración en ese terrano es clara. Pueden sonar Hard Rock, a Industrial a Queen o a su puta madre. Pero un buen solo no es recrear un sonido, un buen solo tiene que levantarte, tirarte, levantarte de nuevo, emociarte al fin y al cabo, y en mi caso, en este disco, ninguno lo hace.

Aunque si partimos de la premisa básica que es que si una canción fallida tiene un buen solo, sigue siendo fallida, no sé por qué le doy tantas vueltas al tema.

Pero es que a veces leo, y quiero creer, quiero tener fé, pero no hay quien se lo crea.
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Mensaje por DarthMercury Lun Ene 12 2009, 13:39

Moltisanti escribió:
Bien: en 1999 fue precisamente cuando Axl sacó "Oh mY God", su tema más industrial hasta la fecha. Y entonces no le pareció que sonara caduco. ¿Por qué dice concretamente "1999"? No lo dice al azar, no. Lo dice porque ahora no recuerda que en su momento puso a la canción bastante, pero bastante bien. Y para nada rancia ni caduca. Todo lo contrario, le pareció muy novedosa.

Arrow2 Totalmente cierto. Y a mi siempre me pareció el peor despropósito (musical) de Axl y esa defensa fanatismo ciego, la verdad. Ahí fue el momento en que más alejado me sentí de WAR. Pero curiosamente, desde entonces yo he ido asumiendo la situación y he sido capaz de disfrutar de lo que hay de bueno en el nuevo disco, y Caesar parece haber hecho el camino contrario. Muy curioso, ciertamente. Y no sabría decir exactamente el motivo y el momento del cambio de parecer tampoco.

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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:40

xailor escribió:
Moltisanti escribió:
Y en cuanto a si soy "hiriente" con el resto de GNR, no me tomes demasiado a pecho. Les adoro, adoro precisamente los discos que el propio César defiende a muerte (el 2º de Slash, los dos primeros de Izzy, el de Neurotic Outsiders...), y solamente intentaba ser un poco irónico con eso de que ahora son las "víctimas" de Axl.

Que no, coño, que no. Que todos habrán sido hijoputas en esa historia, a mi no me cabe la menor duda. Ahora, si tú quieres verles como santos sobre los que no se puede bromear, allá tú.

Puedes ser hiriente con quien quieres evidentemente, sólo lo comentaba, a mí me parece que por ejemplo menospreciar la labor compositiva de Izzy como lo has hecho estaba un poco fuera de lugar, pero evidentemente puedes hacerlo si quieras, aunque sepas de sobra que Izzy no compuso "Stranged" ni "Breakdown" pero si sepas cuales compuso.
Además que me consta que adoras al menos dos discos de Izzy, compuestos en exclusiva por él (versiones aparte).
Yo no defiendo al resto en todo, pero si que creo que los Guns eran una cosa y lo que hay ahora es otra, evidentemente.

Estaba exagerando con lo de las composiciones de Axl. Sencillamente es que yo sí veo composiciones de Axl a la altura de sus hitos pasados en este disco, y no puedo decir lo mismo de los Stradlin, Slash y Duff post 2000.

Y hablar de ellos como "víctimas", como hace (página 93 del Correo), me parece hilarante.
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Mensaje por Barfly Lun Ene 12 2009, 13:40

Rocket, te lo pregunto por segunda vez, a la tercera saco el obús.

¿Tienes mi lista de los quince mejores discos del año?

Por favor.
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Mensaje por káiser Lun Ene 12 2009, 13:41

jo-DER, pues para mí una de las cosas que más destacan del Chainís es la tremenda colección de SOLOS de guitarra.
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Mensaje por xailor Lun Ene 12 2009, 13:42

Moltisanti escribió:
xailor escribió:
Moltisanti escribió:
Si no es cómo lo veas, compadre. Es que lo que pongo entre comillas lo ha soltado el amigo todos estos años, y ahora de repente se contradice en casi todo.

Otra cosa es que estés de acuerdo con su análisis.

Pero no me digas que miento. No. Tampoco él: simplemente está lleno de inconsistencias. Lo que hace seis años le parecía la polla ahora es rancio, y lo que hace siete años le parecían elecciones inmejorables ahora los llama "mercenarios". Y lo de Slash ya bordea el delirio: lo ha puesto absolutamente a parir. Ahora es una "víctima".

Yo no me invento nada, Xailor. Ahí está la hemeroteca populera si quieres revisarla, desde Rio 2001 hasta hoy. Verás que hay más contradicciones de las deseables, francamente.

PD: Discazo el de Hank III. Pero discazo de verdad.

Estoy de acuerdo con su analisis, cierto, pero creo que lo que tú llamas inconsistencias, en algunos casos yo no las veo como tales, como te cuento arriba.
Yo no recuerdo que llame a Oh my god rancio rock industrial en ningún lado, por ejemplo, lo que si que haces tú es decir, o al menos así interpreto yo lo que has escrito antes, que si Oh My God le pareció una genialidad ahora el Chinese no le puede parecer caduco, y eso me parece injusto, entre otras cosas porque a mí Oh my God siempre me gustó y el Chinese tiene muchas cosas que no me gustan, entre ellas una producción que me parece desfasadisima, y sinceramente yo ahí no veo contradicciones.
El de Hank es ciertamente cojonudo, pero creo, creo nada más, que este chaval debería poner en el próximo toda la carne en el asador, tengo la sensación de que los discos le salen sin esfuerzo y me gustaría que para el próximo echara más ambición porque creo que el cabrón todavía puede hacer mejores discos.
Aunque es una impresión mía, lo mismo el chico no da más de sí.

Cito textualmente: "las influencias rancias del Rock industrial y el nu metal que ya habrían sonado desfasadas en 1999..." (página 95, Apéndice del Popu de este mes).

Bien: en 1999 fue precisamente cuando Axl sacó "Oh mY God", su tema más industrial hasta la fecha. Y entonces no le pareció que sonara caduco. ¿Por qué dice concretamente "1999"? No lo dice al azar, no. Lo dice porque ahora no recuerda que en su momento puso a la canción bastante, pero bastante bien. Y para nada rancia ni caduca. Todo lo contrario, le pareció muy novedosa.

ok, pero sigo pensando que una cosa no quita la otra.
Además que de poder hablar de un tema de Guns que ha envejecido mal ese sería "Oh my God".
Bueno, y a nivel personal diré que cada vez que se me ha hecho más insoportable con el tiempo la versión de Knocking's.
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:43

Carlton Banks escribió:
Barfly escribió:¿O sea, que ahora el vodevil chino deriva en decidir si los solos son nu-metaleros o hard-rockeros?

¿No será más revelador determinar, simplemente, si son buenos o malos, adecuados u ortopédicos, fríos o emocionantes?

No, hay que etiquetarlos para poderlos ensalzar o condenar.


Y otro, y otro, y otro perrito piloto.

A mí el caso de los solos es algo que me irrita especialmente. Puedo llegar a entender que el disco guste, y mucho. Más que nada porque ahí está Axl demostrando al mundo que cuando quiere, nadie puede con él, vocalmente hablando (componiendo, salta al oído que es otra historia). Pero al igual que yo aprendí lo que es un buen cantante escuchando los Illusions y el Apetitte, también aprendí con esos discos que era eso de "un buen solo". Y en este disco la falta de inspiración en ese terrano es clara. Pueden sonar Hard Rock, a Industrial a Queen o a su puta madre. Pero un buen solo no es recrear un sonido, un buen solo tiene que levantarte, tirarte, levantarte de nuevo, emociarte al fin y al cabo, y en mi caso, en este disco, ninguno lo hace.

Aunque si partimos de la premisa básica que es que si una canción fallida tiene un buen solo, sigue siendo fallida, no sé por qué le doy tantas vueltas al tema.

Pero es que a veces leo, y quiero creer, quiero tener fé, pero no hay quien se lo crea.

Yo me pongo a cuatro patas con algunos, como te he dicho antes. Especialmente con el de "TWAT", que sigo sin entender cómo no veis absoluta grandeza ahí.

Entonces, ¿somos del mismo mundo? Sí. ¿Nos gustan los mismos solos de las carreras de LZ, Aerosmith, GNR...? Probablemente. No es un tema de creer. Es un tema de que yo, con este disco, "sí", y tú, con este disco, "no".

Y nada más.
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Mensaje por Barfly Lun Ene 12 2009, 13:44

xailor escribió:cada vez que se me ha hecho más insoportable con el tiempo la versión de Knocking's.

Tú no, Xal Mineo, por favor.
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Mensaje por GODINEZ Lun Ene 12 2009, 13:44

Moltisanti escribió:
xailor escribió:
Moltisanti escribió:
Si no es cómo lo veas, compadre. Es que lo que pongo entre comillas lo ha soltado el amigo todos estos años, y ahora de repente se contradice en casi todo.

Otra cosa es que estés de acuerdo con su análisis.

Pero no me digas que miento. No. Tampoco él: simplemente está lleno de inconsistencias. Lo que hace seis años le parecía la polla ahora es rancio, y lo que hace siete años le parecían elecciones inmejorables ahora los llama "mercenarios". Y lo de Slash ya bordea el delirio: lo ha puesto absolutamente a parir. Ahora es una "víctima".

Yo no me invento nada, Xailor. Ahí está la hemeroteca populera si quieres revisarla, desde Rio 2001 hasta hoy. Verás que hay más contradicciones de las deseables, francamente.

PD: Discazo el de Hank III. Pero discazo de verdad.

Estoy de acuerdo con su analisis, cierto, pero creo que lo que tú llamas inconsistencias, en algunos casos yo no las veo como tales, como te cuento arriba.
Yo no recuerdo que llame a Oh my god rancio rock industrial en ningún lado, por ejemplo, lo que si que haces tú es decir, o al menos así interpreto yo lo que has escrito antes, que si Oh My God le pareció una genialidad ahora el Chinese no le puede parecer caduco, y eso me parece injusto, entre otras cosas porque a mí Oh my God siempre me gustó y el Chinese tiene muchas cosas que no me gustan, entre ellas una producción que me parece desfasadisima, y sinceramente yo ahí no veo contradicciones.
El de Hank es ciertamente cojonudo, pero creo, creo nada más, que este chaval debería poner en el próximo toda la carne en el asador, tengo la sensación de que los discos le salen sin esfuerzo y me gustaría que para el próximo echara más ambición porque creo que el cabrón todavía puede hacer mejores discos.
Aunque es una impresión mía, lo mismo el chico no da más de sí.

Cito textualmente: "las influencias rancias del Rock industrial y el nu metal que ya habrían sonado desfasadas en 1999..." (página 95, Apéndice del Popu de este mes).

Bien: en 1999 fue precisamente cuando Axl sacó "Oh mY God", su tema más industrial hasta la fecha. Y entonces no le pareció que sonara caduco. ¿Por qué dice concretamente "1999"? No lo dice al azar, no. Lo dice porque ahora no recuerda que en su momento puso a la canción bastante, pero bastante bien. Y para nada rancia ni caduca. Todo lo contrario, le pareció muy novedosa.

Repescar lo que dijo sobre "Oh My god" y dar una y mil vueltas a la consistencia o no de las impresiones que ha despachado el hijo de Bertha en el ultimo bobu resulta muy entretenido de leer, pero seguramente nos estemos colando dandole importancia.

Al menda le ha decepcionado el disco, no lo esta disfrutando como le hubiera gustado, no habra visto grandes canciones o yo que se, es tan simple como eso.
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Mensaje por Barfly Lun Ene 12 2009, 13:45

Discos recomendables de Tyketto.
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Mensaje por Carlton Banks Lun Ene 12 2009, 13:45

xailor escribió:
Bueno, y a nivel personal diré que cada vez que se me ha hecho más insoportable con el tiempo la versión de Knocking's.

A mí me sigue sonando a gloria, y ya que estamos, con un solo magistral. Ahí sí.
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:45

xailor escribió:
Moltisanti escribió:
xailor escribió:
Moltisanti escribió:
Si no es cómo lo veas, compadre. Es que lo que pongo entre comillas lo ha soltado el amigo todos estos años, y ahora de repente se contradice en casi todo.

Otra cosa es que estés de acuerdo con su análisis.

Pero no me digas que miento. No. Tampoco él: simplemente está lleno de inconsistencias. Lo que hace seis años le parecía la polla ahora es rancio, y lo que hace siete años le parecían elecciones inmejorables ahora los llama "mercenarios". Y lo de Slash ya bordea el delirio: lo ha puesto absolutamente a parir. Ahora es una "víctima".

Yo no me invento nada, Xailor. Ahí está la hemeroteca populera si quieres revisarla, desde Rio 2001 hasta hoy. Verás que hay más contradicciones de las deseables, francamente.

PD: Discazo el de Hank III. Pero discazo de verdad.

Estoy de acuerdo con su analisis, cierto, pero creo que lo que tú llamas inconsistencias, en algunos casos yo no las veo como tales, como te cuento arriba.
Yo no recuerdo que llame a Oh my god rancio rock industrial en ningún lado, por ejemplo, lo que si que haces tú es decir, o al menos así interpreto yo lo que has escrito antes, que si Oh My God le pareció una genialidad ahora el Chinese no le puede parecer caduco, y eso me parece injusto, entre otras cosas porque a mí Oh my God siempre me gustó y el Chinese tiene muchas cosas que no me gustan, entre ellas una producción que me parece desfasadisima, y sinceramente yo ahí no veo contradicciones.
El de Hank es ciertamente cojonudo, pero creo, creo nada más, que este chaval debería poner en el próximo toda la carne en el asador, tengo la sensación de que los discos le salen sin esfuerzo y me gustaría que para el próximo echara más ambición porque creo que el cabrón todavía puede hacer mejores discos.
Aunque es una impresión mía, lo mismo el chico no da más de sí.

Cito textualmente: "las influencias rancias del Rock industrial y el nu metal que ya habrían sonado desfasadas en 1999..." (página 95, Apéndice del Popu de este mes).

Bien: en 1999 fue precisamente cuando Axl sacó "Oh mY God", su tema más industrial hasta la fecha. Y entonces no le pareció que sonara caduco. ¿Por qué dice concretamente "1999"? No lo dice al azar, no. Lo dice porque ahora no recuerda que en su momento puso a la canción bastante, pero bastante bien. Y para nada rancia ni caduca. Todo lo contrario, le pareció muy novedosa.

ok, pero sigo pensando que una cosa no quita la otra.
Además que de poder hablar de un tema de Guns que ha envejecido mal ese sería "Oh my God".
Bueno, y a nivel personal diré que cada vez que se me ha hecho más insoportable con el tiempo la versión de Knocking's.

A mi unos cuantos temas me parece que han envejecido mal, lo que no resta grandeza al conjunto de su obra. Pero a día de hoy la misma "Shotgun Blues" me resulta caduca, igual que algunas otras de los Illusions que ya no me hacen vibrar igual (como la que citas) que la primera vez, y no pasa nada. Y qué decir de algunas del "Spaghetti". Pesadísimas las de NY Dolls y Stooges.
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Mensaje por káiser Lun Ene 12 2009, 13:46

Que más dará... ¿no se puede cambiar de opinión o qué?
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Mensaje por Carlton Banks Lun Ene 12 2009, 13:46

Barfly escribió:Discos recomendables de Tyketto.

El segundo, Shine. Y no bromeo.
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Mensaje por Eloy Lun Ene 12 2009, 13:46

GODINEZ escribió:hijo de Bertha


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Mensaje por Yomis Lun Ene 12 2009, 13:47

káiser escribió:Que más dará... ¿no se puede cambiar de opinión o qué?
no .o eres o no eres ahá.
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Mensaje por Carlton Banks Lun Ene 12 2009, 13:47

káiser escribió:Que más dará... ¿no se puede cambiar de opinión o qué?

Blanco y en botella.
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:47

Carlton Banks escribió:
xailor escribió:
Bueno, y a nivel personal diré que cada vez que se me ha hecho más insoportable con el tiempo la versión de Knocking's.

A mí me sigue sonando a gloria, y ya que estamos, con un solo magistral. Ahí sí.

Como casi (casi) todos los de los Illusions y el Appetite.

Nada nuevo bajo el sol: son discos de 10, los tres. Y el "Lies" también.

Y ya que estamos, "Chinese democracy" no lo es.

Lástima, Barfly. Pensaste que nunca lo haría. Bien, pues ya está hecho. ¿Estás contento, pequeño hijo de la gran puta?
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Mensaje por káiser Lun Ene 12 2009, 13:47

Carlton Banks escribió:
Barfly escribió:Discos recomendables de Tyketto.

El segundo, Shine. Y no bromeo.

"Shine" es el tercero y no lo he escuchado.

Los 2 primeros son canela fina.
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Mensaje por michi Lun Ene 12 2009, 13:48

un tema importante con los guns para mí es que yo siempre fui más fan su lado más sucio (como dice darth), y no de la parte más grandilocuente de los illusions. Con lo cual yo en los guns espero temas de rock más o menos sucio con unos solos que entren dentro de lo que esos temas requieren. Ni más ni menos. Y luego algun tema lento-baladita con solos made in slash, con sus bendings y mucho sustain.

eso espero de los guns

todo lo que se salga de ahí no es lo mío

para que me entendáis un disco con diez november rains no podria soportarlo

y después de decir esto tb diré, y lo digo sinceramente, no por joder (no lo entendáis mal), que november rain en mi caso destaca por los solos de slash y la parte final tb de slash. Pero esto ya es muy personal
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:48

Carlton Banks escribió:Blanco y en botella.

No me estarás evitando, por algún casual.
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Mensaje por KIM_BACALAO Lun Ene 12 2009, 13:48

Barfly escribió:¿O sea, que ahora el vodevil chino deriva en decidir si los solos son nu-metaleros o hard-rockeros?

¿No será más revelador determinar, simplemente, si son buenos o malos, adecuados u ortopédicos, fríos o emocionantes?

No, hay que etiquetarlos para poderlos ensalzar o condenar.


Y otro, y otro, y otro perrito piloto.

pues yo no estoy del todo de acuerdo

dado que lo de "buenos o malos" o incluso lo de "fríos o emocionantes" tiene mucho, muchísimo que ver con la apreciación subjetiva, y por tanto con los gustos estilísticos de cada uno, sí que es importante lo del estilo

vamos que si Axl hubiera metido los mejores y más emocionantes solos de afro-polka de la historia de la afro-polka y yo creo que a ninguno aquí nos habría gustado

los solos no sé, pero el chinese tiene muchos arreglos, riffs y otros detalles que son claramente propios del rock industrial
yo no sé si son buenos o malos, a lo mejor los que disfrutan tanto del hard-rock como del rock industrial los disfrutaran a saco, pero el caso es que a mí no me gusta el rock industrial, y sí el hard rock, y por tanto me gustan los detalles hard-rockeros del disco (al menos en los que acierta, que son bastantes) y nada de nada los detalles más industriales

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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:48

Nada nuevo bajo el sol: son discos de 10, los tres. Y el "Lies" también.

Y ya que estamos, "Chinese democracy" no lo es.

Lástima, Barfly. Pensaste que nunca lo haría. Bien, pues ya está hecho. ¿Estás contento, pequeño hijo de la gran puta?
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Mensaje por xailor Lun Ene 12 2009, 13:50

Barfly escribió:
xailor escribió:cada vez que se me ha hecho más insoportable con el tiempo la versión de Knocking's.

Tú no, Xal Mineo, por favor.

En el Concierto de Madrid se me atragantó en exceso.
Aunque la culpa no es de la canción en sí sino más bién del hecho de no poder escuchar el tema en ningún sitio sin que un millar de tipejos se te acerquen a coreartela encima como hermanos de sangre.
Y lo peor es que muchos de ellos llevan el jersey atado con un nudo por delante del cuello...
Es enfermizo.
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Mensaje por Barfly Lun Ene 12 2009, 13:51

Moltisanti escribió:Nada nuevo bajo el sol: son discos de 10, los tres. Y el "Lies" también.

Y ya que estamos, "Chinese democracy" no lo es.

Lástima, Barfly. Pensaste que nunca lo haría. Bien, pues ya está hecho. ¿Estás contento, pequeño hijo de la gran puta?

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Mensaje por Eloy Lun Ene 12 2009, 13:52

michi escribió:un disco con diez november rains


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Qué ideaca...
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:52

Barfly escribió:
Moltisanti escribió:Nada nuevo bajo el sol: son discos de 10, los tres. Y el "Lies" también.

Y ya que estamos, "Chinese democracy" no lo es.

Lástima, Barfly. Pensaste que nunca lo haría. Bien, pues ya está hecho. ¿Estás contento, pequeño hijo de la gran puta?

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No

veo

fotos

en

el

curro,

cerocerista

de

los

cojones.
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Mensaje por Carlton Banks Lun Ene 12 2009, 13:52

Poner a parir a Martín tirando de archivo no me parece de recibo. Lleva 20 años comentando miles de impresiones sobre artistas y discos. Y están ahí para quien quiera leerlas, pero utilizarlas para sacar contradicciones creo que no es legal. Encontrarlas es normal, pero mucho más importante: es completamente humano.

Y sí, podremos echarle en cara veinte mil opiniones o que su revista esté ahora dominada por la mediocridad en la mayoría de los números. Pero este hombre me ha descubierto lo menos cien o doscientos discos que hoy en día considero imprescindibles para mí. Y eso es de agradecer. Yo al menos lo hago.
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Mensaje por Moltisanti Lun Ene 12 2009, 13:53

Eloy escribió:
michi escribió:un disco con diez november rains


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Qué ideaca...

Me debes un privado con tus opiniones sobre el disco. Creo recordar.
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Mensaje por Barfly Lun Ene 12 2009, 13:53

xailor escribió:Aunque la culpa no es de la canción en sí sino más bién del hecho de no poder escuchar el tema en ningún sitio sin que un millar de tipejos se te acerquen a coreartela encima como hermanos de sangre.
Y lo peor es que muchos de ellos llevan el jersey atado con un nudo por delante del cuello...
Es enfermizo.

No te falta razón.

Pero esos tipos también te pueden corear Highway To Hell, o Rock N' Roll, y no por ello vas a tirar a la basura las discografías de AC/DC o de Led Zeppelin.

Y en cuanto a los amorfos de jersey, les pongo delante de una versión tan monumental y es como poner a Saviolita delante de Ujfalusi.
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Mensaje por Carlton Banks Lun Ene 12 2009, 13:54

Moltisanti escribió:
Carlton Banks escribió:Blanco y en botella.

No me estarás evitando, por algún casual.

Ni mucho menos.
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Mensaje por KIM_BACALAO Lun Ene 12 2009, 13:54

YOMISMO escribió:
káiser escribió:Que más dará... ¿no se puede cambiar de opinión o qué?
no .o eres o no eres ahá.

EN-RA-HÁ!!!

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