Winter is Coming - Game of Thrones
+99
VELVETGUNNER
gayeta
KIM_BACALAO
Albaider
Bofu
Black Eye
HamTyler
Vilches
Funkymen
skydog
Breath
Dena Flows
jopeagar
E.Corleone
SeñorLobo
Will Hoge
Musho
Nomeko7
kirenenko
Btbx,
lacan
Txomin Sorrigueta
Yen
karlos gasteiz
Fargo
Sanji
TheRover
iguana
Zaremba
Balachina
Wario
icarus
hellpatrol
Rockjillo
Jane Doe
TIENENOMBRESMIL
Gelocatil
BilbaoIsRock.com
Tommy Shelby
Txomin
Boohan
Hunter
McLovin
Edko Fuzz
Jincho
sofaqueen
HAL 9000
rearviewmirror
Shunt
Blas
Rocket
AsUkA300
Ayers
Pier
Clairvoyant
swamsonite
JE_DD
millino
m señor
Adso
Elephant Man
Eric Sachs
Cosmic Kid
Baldrick
Ezra Furman
henchman
Perry go round
fundo1977
pinkpanther
Danelectro
bigsubi
Ricky´s Appetite
Muesli Snipes
Zarpas
morley
Johnny Kashmir
Joseba
Trumbo
Rizzy
Van
alflames
sapir
Invitado_Z
Ashra
Sugar Bug
scabbed wings
Godofredo
Marcial Garañón
Only
Gora Rock
Maniac is out
melon head
locovereas
señor rosa
eskoriez
Rikileaks
Ecthelion
Logan
Stoneheart
103 participantes
Página 18 de 20.
Página 18 de 20. • 1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
TheRover escribió:Shunt escribió:E.Corleone escribió:Muesli Snipes escribió:TheRover escribió:Muesli Snipes escribió:eskoriez escribió:
- Spoiler:
Cuando creeis que resucitara Jon Snow? No puede estar tampoco a vueltas con su cadaver, o lo resucitan en un par de capitulos, o me temo que volvera en otro cuerpo (que no habrá mas Kit Harington)
Jon es el Daryl Dixon de GoT. If Daryl dies we riot.
Jon no le llega a Daryl Dixon en nada, Daryl tiene esa presencia de tipo duro que en el fondo tiene corazón acompañado de una cara de hijo de perra que no se la quita nadie, el tipo que te salva y te mira con mala cara, que no va de lider, que no quiere ser el lider, y que en el fondo sabes que es virgen que no se deja violar por cualquier zorra salvaje.
señores y señoras
nosotros tenemos más influencia con sus hijos que tu tiene
pero los queremos…
Bueno, me refería a ser el mojabragas de el/la fan medio.
Sobre el Ritual, no te pillo.
Mi señora lo odia. Es, fácilmente, el actor peor elegido de todo el reparto, más teniendo en cuenta la importancia del personaje.
Ni de coña. Como he dicho alguna vez, la Khaleesi es la peor actriz "seria" que he visto en mi vida.
Khaleesi tenía su gracia al principio, pero su trama es para mi lo peor de la serie, donde seguramente más pasta se dejan en CGI y donde más cojea la trama, no puedes tener vagando a una titi con tanto dragón, al final aburres al personal y como mucho diré que lo de los inmaculados era entretenido, pero ya no. La actriz ya ha dicho que no se va a despelotar más, personalmente me la suda, porque creo que las hay mejores en la serie, pero en definitiva su trama, y su personaje están gaga.
Esto ya ocurría en las novelas. La historia pierde todo el interés, y la sensación de alargue sin sentido se la lleva por delante. Parece que quieren retrasar lo suficiente la evidencia (que va a arrasar con Poniente) con la esperanza de que dudemos, de que algo pasará y Daenerys no será tan poderosa, pero joder, que no hombre, que no.
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
En las novelas lo de kalise es aún más plomo, porque son páginas y páginas y páginas y páginas y páginas y páginas de morralla industrial al peso.
Es como lo de brienne cuando empieza su periplo en busca de algo que hacer tras lo de jaime y el oso. Pasan menos cosas interesantes que una etapa ciudad real - albacete sin viento de la vuelta a castilla la mancha.
El problema es que las novelas tienen más paja que un granero, y según avanza la cosa, más y más. Bastante bien lo han hecho con la serie.
Es como lo de brienne cuando empieza su periplo en busca de algo que hacer tras lo de jaime y el oso. Pasan menos cosas interesantes que una etapa ciudad real - albacete sin viento de la vuelta a castilla la mancha.
El problema es que las novelas tienen más paja que un granero, y según avanza la cosa, más y más. Bastante bien lo han hecho con la serie.
Godofredo- Mensajes : 141553
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
TheRover escribió:E.Corleone escribió:Muesli Snipes escribió:TheRover escribió:Muesli Snipes escribió:eskoriez escribió:
- Spoiler:
Cuando creeis que resucitara Jon Snow? No puede estar tampoco a vueltas con su cadaver, o lo resucitan en un par de capitulos, o me temo que volvera en otro cuerpo (que no habrá mas Kit Harington)
Jon es el Daryl Dixon de GoT. If Daryl dies we riot.
Jon no le llega a Daryl Dixon en nada, Daryl tiene esa presencia de tipo duro que en el fondo tiene corazón acompañado de una cara de hijo de perra que no se la quita nadie, el tipo que te salva y te mira con mala cara, que no va de lider, que no quiere ser el lider, y que en el fondo sabes que es virgen que no se deja violar por cualquier zorra salvaje.
señores y señoras
nosotros tenemos más influencia con sus hijos que tu tiene
pero los queremos…
Bueno, me refería a ser el mojabragas de el/la fan medio.
Sobre el Ritual, no te pillo.
Mi señora lo odia. Es, fácilmente, el actor peor elegido de todo el reparto, más teniendo en cuenta la importancia del personaje.
- La realidad sobre Jon Nieve:
Vamos a ser realistas, al personaje se le coge cierto cariño por lo ingenuo que resulta entre tanto hijo e hija de mala madre (la salvaje que se lo calza en la serie y en la vida real), no tiene sangre, el tío lo preocupante es que no se lo hayan cargado antes, pero lo que nadie percibe aquí es que Sir Davos es el que realmente os hará empatizar con el personaje de jon snow, ¿por qué?, porque a parte de reunir todo lo de Jon, el tío tiene carisma y sabe dar dilación a su personaje, Jon y concretamente el actor estaban más quemados que las maracas de machin, por eso en mi humilde opinión, no volverá. Le han dado el final más glorioso que se le puede dar a un personaje, y continuar la historia con alguien como Jon, no daba para más.
Aquí repito quien se lleva el gato al agua es Sir Davos, ese sí que es un personaje que espero que no muera o se lo carguen, después de aguantar a un rey con ínfulas de grandeza y tarado. Las cosas como son Jon, no debe ni puede volver.
Al menos si un guionista es un poco inteligente, sabrá que hacer volver al personaje o bien lo conviertes en villano vengativo o qué... no evoluciona, está estancado. No estamos hablando de un personaje como Tyrion que sólo el actor ya es el 95% del personaje.
Y con esto no quiero echar mierda sobre Jon Nieve, es un personaje al que todos lo hemos cogido muchísimo cariño, pero el cariño es como el que le tienes a los animales, además, creo que aquí todos empatizamos por lo pringao que resultaba en muchísimas ocasiones... "no sabes nada jon nieve", una gran metáfora de la vida cuando juegas al tenis con alguien que sabe jugar mejor que tu.
Jon debía morir para dejar en shock a los fans, cualquier otro fin, habría terminado de quemar al personaje.
Repito, aquí el que importa es Sir Davos, ese es el que el público amará por encima de todo, porque a parte de que seguramente vengará la muerte de Jon, es un personaje que tiene fondo, no está hueco, tiene principios, y con dos cojones.
Para mi el trailer de esta temporada se lleva el gato al agua Sir Davos, sólo con una puta y mierdosa frase ya me puso los pelos de punta... más o menos lo que pude entende en mi vetusto inglés... -"perdónenme por lo que van a ver, hace mucho que no no me han visto luchar", cogiendo la espada de Jon...
- Spoiler:
- Yo creo que si que va a volver. Precisamente por que van a aprovechar esto para dar un cambio radical en la personalidad y objetivos del personaje. No descarte que se pase al lado oscuro.
eskoriez- Mensajes : 27345
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
E.Corleone escribió:TheRover escribió:Shunt escribió:E.Corleone escribió:Muesli Snipes escribió:TheRover escribió:Muesli Snipes escribió:eskoriez escribió:
- Spoiler:
Cuando creeis que resucitara Jon Snow? No puede estar tampoco a vueltas con su cadaver, o lo resucitan en un par de capitulos, o me temo que volvera en otro cuerpo (que no habrá mas Kit Harington)
Jon es el Daryl Dixon de GoT. If Daryl dies we riot.
Jon no le llega a Daryl Dixon en nada, Daryl tiene esa presencia de tipo duro que en el fondo tiene corazón acompañado de una cara de hijo de perra que no se la quita nadie, el tipo que te salva y te mira con mala cara, que no va de lider, que no quiere ser el lider, y que en el fondo sabes que es virgen que no se deja violar por cualquier zorra salvaje.
señores y señoras
nosotros tenemos más influencia con sus hijos que tu tiene
pero los queremos…
Bueno, me refería a ser el mojabragas de el/la fan medio.
Sobre el Ritual, no te pillo.
Mi señora lo odia. Es, fácilmente, el actor peor elegido de todo el reparto, más teniendo en cuenta la importancia del personaje.
Ni de coña. Como he dicho alguna vez, la Khaleesi es la peor actriz "seria" que he visto en mi vida.
Khaleesi tenía su gracia al principio, pero su trama es para mi lo peor de la serie, donde seguramente más pasta se dejan en CGI y donde más cojea la trama, no puedes tener vagando a una titi con tanto dragón, al final aburres al personal y como mucho diré que lo de los inmaculados era entretenido, pero ya no. La actriz ya ha dicho que no se va a despelotar más, personalmente me la suda, porque creo que las hay mejores en la serie, pero en definitiva su trama, y su personaje están gaga.
Esto ya ocurría en las novelas. La historia pierde todo el interés, y la sensación de alargue sin sentido se la lleva por delante. Parece que quieren retrasar lo suficiente la evidencia (que va a arrasar con Poniente) con la esperanza de que dudemos, de que algo pasará y Daenerys no será tan poderosa, pero joder, que no hombre, que no.
- Spoiler:
- Para mi en las novelas la trama de Meereen mola bastante, precisamente por todas las complicaciones con los insurgentes dentro de la ciudad y los Yunkios desde fuera. El personaje de Daenerys si es cierto que aburre, pero los capítulos de Barristan me parecen cojonudos
eskoriez- Mensajes : 27345
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
A mi la trma de Brienne de Festin me parece enorme, y eso que es uno de los peores personajes de la saga. Pero su absurda vuelta por las tierras de los ríos, desoladas por la guerra, están muy bien, como la parte de Foso Cailin con Theon (gran oportunidad perdida por la serie está última).Godofredo escribió:En las novelas lo de kalise es aún más plomo, porque son páginas y páginas y páginas y páginas y páginas y páginas de morralla industrial al peso.
Es como lo de brienne cuando empieza su periplo en busca de algo que hacer tras lo de jaime y el oso. Pasan menos cosas interesantes que una etapa ciudad real - albacete sin viento de la vuelta a castilla la mancha.
El problema es que las novelas tienen más paja que un granero, y según avanza la cosa, más y más. Bastante bien lo han hecho con la serie.
Ademas sus enfrentamientos con los mercenariso son momentos cargadísimos de tensión y violencia. De los momentos mas violentos de las novelas de hecho.
eskoriez- Mensajes : 27345
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
eskoriez escribió:A mi la trma de Brienne de Festin me parece enorme, y eso que es uno de los peores personajes de la saga. Pero su absurda vuelta por las tierras de los ríos, desoladas por la guerra, están muy bien, como la parte de Foso Cailin con Theon (gran oportunidad perdida por la serie está última).Godofredo escribió:En las novelas lo de kalise es aún más plomo, porque son páginas y páginas y páginas y páginas y páginas y páginas de morralla industrial al peso.
Es como lo de brienne cuando empieza su periplo en busca de algo que hacer tras lo de jaime y el oso. Pasan menos cosas interesantes que una etapa ciudad real - albacete sin viento de la vuelta a castilla la mancha.
El problema es que las novelas tienen más paja que un granero, y según avanza la cosa, más y más. Bastante bien lo han hecho con la serie.
Ademas sus enfrentamientos con los mercenariso son momentos cargadísimos de tensión y violencia. De los momentos mas violentos de las novelas de hecho.
- Brienne:
- ¿Esto incluye cierto momento en el que muerde o le muerden la cara no? Hace mucho que leí los libros y me pierdo...
Albaider- Mensajes : 5257
Fecha de inscripción : 16/04/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Albaider escribió:eskoriez escribió:A mi la trma de Brienne de Festin me parece enorme, y eso que es uno de los peores personajes de la saga. Pero su absurda vuelta por las tierras de los ríos, desoladas por la guerra, están muy bien, como la parte de Foso Cailin con Theon (gran oportunidad perdida por la serie está última).Godofredo escribió:En las novelas lo de kalise es aún más plomo, porque son páginas y páginas y páginas y páginas y páginas y páginas de morralla industrial al peso.
Es como lo de brienne cuando empieza su periplo en busca de algo que hacer tras lo de jaime y el oso. Pasan menos cosas interesantes que una etapa ciudad real - albacete sin viento de la vuelta a castilla la mancha.
El problema es que las novelas tienen más paja que un granero, y según avanza la cosa, más y más. Bastante bien lo han hecho con la serie.
Ademas sus enfrentamientos con los mercenariso son momentos cargadísimos de tensión y violencia. De los momentos mas violentos de las novelas de hecho.
- Brienne:
¿Esto incluye cierto momento en el que muerde o le muerden la cara no? Hace mucho que leí los libros y me pierdo...
- Spoiler:
- Si, pero también una batalla anterior que tiene. Estan muy guapas, peleas realistas y muy bien narradas, no como la flipada de la serie donde se carga a varios caballeros Bolton sin despeinarse.
Esas y las grotescas escenas de Theon en Foso Caillin, al mas puro estilo Apocalypse Now, son capítulos que bien merecen un relectura.
eskoriez- Mensajes : 27345
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Godofredo escribió:En las novelas lo de kalise es aún más plomo, porque son páginas y páginas y páginas y páginas y páginas y páginas de morralla industrial al peso.
Es como lo de brienne cuando empieza su periplo en busca de algo que hacer tras lo de jaime y el oso. Pasan menos cosas interesantes que una etapa ciudad real - albacete sin viento de la vuelta a castilla la mancha.
El problema es que las novelas tienen más paja que un granero, y según avanza la cosa, más y más. Bastante bien lo han hecho con la serie.
Totalmente de acuerdo. A partir de la quinta temporada, gocé con la serie. A cada escena, comparaba con lo que me costó leer el 4º y 5º libro, y sólo podía salir ganando. A los que dicen que no ocurre nada les metía en vena las 2000 páginas de ambos.
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Opino lo mismo. Claro que no pasa nada en algunos capítulos. Joder, si los libros tienen centenares de páginas en las que no pasa nadaE.Corleone escribió:Godofredo escribió:En las novelas lo de kalise es aún más plomo, porque son páginas y páginas y páginas y páginas y páginas y páginas de morralla industrial al peso.
Es como lo de brienne cuando empieza su periplo en busca de algo que hacer tras lo de jaime y el oso. Pasan menos cosas interesantes que una etapa ciudad real - albacete sin viento de la vuelta a castilla la mancha.
El problema es que las novelas tienen más paja que un granero, y según avanza la cosa, más y más. Bastante bien lo han hecho con la serie.
Totalmente de acuerdo. A partir de la quinta temporada, gocé con la serie. A cada escena, comparaba con lo que me costó leer el 4º y 5º libro, y sólo podía salir ganando. A los que dicen que no ocurre nada les metía en vena las 2000 páginas de ambos.
Motivo por el que dejé de leerlos y me pasé a la serie.
Elephant Man- Mensajes : 39017
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Trumbo escribió:Por cierto, la escena final a mí lo que me da a entender es que
- Spoiler:
ese collar mágico (o la joya que lleva en el centro) actúa como una especie de receptor de energía vital, algo así como una especie de batería que otorga en este caso juventud y lozanía a una anciana. Y que por la tristeza que se aprecia en su rostro parece ser que la va a usar para darle vida de nuevo a Jon Nieve, ya que ella lo ve como el elegido del señor de la luz y como dice en el capítulo , las llamas se lo mostraron luchando en Invernalia. Y claro, la tristeza viene porque sin esa joya va a recuperar ese aspecto y la va a diñar en breve.
- Spoiler:
Adso- Mensajes : 32843
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Elephant Man escribió:Opino lo mismo. Claro que no pasa nada en algunos capítulos. Joder, si los libros tienen centenares de páginas en las que no pasa nadaE.Corleone escribió:Godofredo escribió:En las novelas lo de kalise es aún más plomo, porque son páginas y páginas y páginas y páginas y páginas y páginas de morralla industrial al peso.
Es como lo de brienne cuando empieza su periplo en busca de algo que hacer tras lo de jaime y el oso. Pasan menos cosas interesantes que una etapa ciudad real - albacete sin viento de la vuelta a castilla la mancha.
El problema es que las novelas tienen más paja que un granero, y según avanza la cosa, más y más. Bastante bien lo han hecho con la serie.
Totalmente de acuerdo. A partir de la quinta temporada, gocé con la serie. A cada escena, comparaba con lo que me costó leer el 4º y 5º libro, y sólo podía salir ganando. A los que dicen que no ocurre nada les metía en vena las 2000 páginas de ambos.
Motivo por el que dejé de leerlos y me pasé a la serie.
¡Joder! ¡Qué gusto da leer a alguien que viene de los libros y no entra aquí nadando en vinagre!
Un saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17407
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Hombre, los tres primeros libros son aplastantes, sobre todo el primero y el tercero, éste me parece el mejor de toda la saga con muchísima diferencia.
El cuarto es un tostón de proporciones bíblicas que no me gustó nada y el quinto parece que remonta un poco pero también es un peñazo gordo.
La serie, más o menos, mantiene una línea muy parecida siempre. Es una adaptación más que digna
El cuarto es un tostón de proporciones bíblicas que no me gustó nada y el quinto parece que remonta un poco pero también es un peñazo gordo.
La serie, más o menos, mantiene una línea muy parecida siempre. Es una adaptación más que digna
Hunter- Mensajes : 9255
Fecha de inscripción : 30/10/2014
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
A mi el tercero me pareció un reflejo de la serie. Durante casi medio libro no pasa nada, solo volviendo a situar a los personajes en la situación del final del segundo libro (Catelyn en particular se me hizo un coñazo sideral). Esa primera mitad en general se mi hizo un coñazo. Luego viene la boda roja y demás y la cosa termina muy bien, pero pfff. podría haber contado lo mismo con la mitad de páginas. Si al menos fuese un genio de la descripción.. pero tampoco. Cuando me contaron que el cuarto libro era el peor y que no pasaba nada ya decidí no seguir leyéndolos.Mental Hell escribió:Hombre, los tres primeros libros son aplastantes, sobre todo el primero y el tercero, éste me parece el mejor de toda la saga con muchísima diferencia.
El cuarto es un tostón de proporciones bíblicas que no me gustó nada y el quinto parece que remonta un poco pero también es un peñazo gordo.
La serie, más o menos, mantiene una línea muy parecida siempre. Es una adaptación más que digna
Última edición por Elephant Man el Dom Mayo 01 2016, 13:05, editado 1 vez
Elephant Man- Mensajes : 39017
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
çElephant Man escribió:A mi el tercero me pareció un reflejo de la serie. Durante casi medio libro no pasa nada, solo volviéndo a situar a los personajes en la situación del final del segundo libro (Catelyn en particular se me hizo un coñazo sideral). Esa primera mitad en general se mi hizo un coñazo. Luego viene la boda roja y demás y la cosa termina muy bien, pero pfff. podría haber contado lo mismo con la mitad de páginas. Si al menos fuese un genio de la descripción.. pero tampoco. Cuando me contaron que el cuarto libro era el peor y que no pasaba nada ya decidí no seguir leyéndolos.Mental Hell escribió:Hombre, los tres primeros libros son aplastantes, sobre todo el primero y el tercero, éste me parece el mejor de toda la saga con muchísima diferencia.
El cuarto es un tostón de proporciones bíblicas que no me gustó nada y el quinto parece que remonta un poco pero también es un peñazo gordo.
La serie, más o menos, mantiene una línea muy parecida siempre. Es una adaptación más que digna
Yo llevo mas o menos una cuarta parte de Danza de Dragones y pienso igual. Tormenta de Espadas está bastante bien, pero en general la obra parece un prólogo de 5000 páginas.
Mi teoría es que Martin trató de contradecir a todo aquel que dijo "ok, ya se de que va esto, los Stark/Targaryen obtendrán su venganza" o "ok, ya se de que va esto, de la lucha final entre el bien y el mal representados en el hielo y el fuego" y en su pretensión de no ser obvio se perdió por el camino.
Me lo voy a acabar por inercia, pese a los bostezos que me saca de forma recurrente, todo el rollo heráldico y de parentesco la verdad es que me mola.
Funkymen- Mensajes : 18977
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Yo es que creo que Martin, aunque indudablemente tiene buenas ideas y buenas maneras a la hora de desarrollar una historia, no tiene ni idea de contenerse y separar la paja del grano.
Y, aparte de lo gordos que son sus libros, lo que tarda en escribirlos, y lo coñazo que puedan parecernos algunas partes (a mí, sinceramente, solo me parece un coñazo en cuarto y el principio del quinto), la prueba más gorda de ello es cómo se transformó la saga. Básicamente en su concepción iba a ser una trilogía: Juego de Tronos, Danza de Dragones y Vientos de Invierno. Y ya sabemos cómo está eso ahora. De ahí pasó a pensar que quizás necesitaría 4 libros, luego a pensar que lo mejor serían 2 trilogías unidas, y al final vete tu a saber cuántos libros compondrán la historia.
Y entre el cuarto y el quinto libro está claro que el hombre está atascadísimo, o no sabe cómo hacer avanzar a los personajes o duda de sus propios planes, porque no es normal dedicarle tantísimo tiempo a personajes que solo se mueven de aquí para allá sin más (y eso es algo que, de algún modo, se ha contagiado a la serie también).
Pero vamos, que yo actualmente pongo las series y los libros más o menos al mismo nivel en cuanto a percepción personal. Las 4 primeras temporadas de la serie me parecen de sobresaliente, cada una mejor que la anterior; luego ya la quinta es una temporada decente con un par de momentos puntuales muy buenos, sin más. Los libros, pues más de lo mismo, los 3 primeros son un trallazo importante, con un bajón gordo en el cuarto y el principio del quinto que, a mitad de libro, remonta.
Y, aparte de lo gordos que son sus libros, lo que tarda en escribirlos, y lo coñazo que puedan parecernos algunas partes (a mí, sinceramente, solo me parece un coñazo en cuarto y el principio del quinto), la prueba más gorda de ello es cómo se transformó la saga. Básicamente en su concepción iba a ser una trilogía: Juego de Tronos, Danza de Dragones y Vientos de Invierno. Y ya sabemos cómo está eso ahora. De ahí pasó a pensar que quizás necesitaría 4 libros, luego a pensar que lo mejor serían 2 trilogías unidas, y al final vete tu a saber cuántos libros compondrán la historia.
Y entre el cuarto y el quinto libro está claro que el hombre está atascadísimo, o no sabe cómo hacer avanzar a los personajes o duda de sus propios planes, porque no es normal dedicarle tantísimo tiempo a personajes que solo se mueven de aquí para allá sin más (y eso es algo que, de algún modo, se ha contagiado a la serie también).
Pero vamos, que yo actualmente pongo las series y los libros más o menos al mismo nivel en cuanto a percepción personal. Las 4 primeras temporadas de la serie me parecen de sobresaliente, cada una mejor que la anterior; luego ya la quinta es una temporada decente con un par de momentos puntuales muy buenos, sin más. Los libros, pues más de lo mismo, los 3 primeros son un trallazo importante, con un bajón gordo en el cuarto y el principio del quinto que, a mitad de libro, remonta.
Gelocatil- Mensajes : 1019
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Me acuerdo de hace años que había quien lo ponía por encima de tolkien... que si más complejo, menos maniqueo e infantil... el tiempo pone a cada uno en su sitio, y el de martin es uno de honor pero a años luz de los genios verdaderos.
La morralla de tolkien rezuma misticismo y solemnidad, la de martin, piloto automático e indefinición.
La morralla de tolkien rezuma misticismo y solemnidad, la de martin, piloto automático e indefinición.
Godofredo- Mensajes : 141553
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Hombre, para poner a Martin por encima de Tolkien hay que tener muy poca idea... Tolkien es un icono, sentó cátedra, todas las historias de fantasía posteriores beben de una forma u otra de la suya. La de Tolkien es una de las obras más desarrolladas, cuidadas y con más profundidad, tanto a nivel literario como linguístico.
Martin, por mucho que me guste su historia, es un escritor muchísimo más convencional que viene del mundo de la televisión (lo cual queda patente en cómo están escritos sus libros) pero que está tan obsesionado en huir de ciertos convencionalismos, de hacer una historia compleja y cruda...que se acaba pasando de rosca y su herramienta se ha vuelto contra él. Además de que, como indicas Godo, el relleno de Martin es eso, pura vaguedad.
¿Que Tolkien es más directo y sencillo en su representación del bien y el mal? Pues sí, pero no sé en qué momento se acordó que algo complejo es mejor per se que algo sencillo, cuando puede ser al revés perfectamente.
Martin, por mucho que me guste su historia, es un escritor muchísimo más convencional que viene del mundo de la televisión (lo cual queda patente en cómo están escritos sus libros) pero que está tan obsesionado en huir de ciertos convencionalismos, de hacer una historia compleja y cruda...que se acaba pasando de rosca y su herramienta se ha vuelto contra él. Además de que, como indicas Godo, el relleno de Martin es eso, pura vaguedad.
¿Que Tolkien es más directo y sencillo en su representación del bien y el mal? Pues sí, pero no sé en qué momento se acordó que algo complejo es mejor per se que algo sencillo, cuando puede ser al revés perfectamente.
Gelocatil- Mensajes : 1019
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Joder como si en la obra de tolkien no hubiera fases infumables.
A parte de que son 2 historia de fantasía pero muy diferentes. Más cuento la de tolkien y más política la de Martín.
A parte de que son 2 historia de fantasía pero muy diferentes. Más cuento la de tolkien y más política la de Martín.
Yen- Mensajes : 5550
Fecha de inscripción : 13/05/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Habrá fases infumables, pero eso es ya entrar en la percepción de cada uno y lo que le motive o no en un libro. Vamos, no necesito hacer una encuesta para saber que el Ulises de Joyce entraría a la velocidad del rayo en la categoría de "infumables" para mucha gente, pero no deja de ser un icono de la literatura por motivos propios. Las cosas como son.
Tolkien tendrá un estilo denso y excesivamente descriptivo que a veces se va por las ramas, pero hasta en esos puntos tiene más metáfora y más "sustancia" que Martin, cuya historia compleja y entrecruzada es, parádojicamente, muy sencilla y directa a la hora de analizarla y sacarle chicha.
Tolkien tendrá un estilo denso y excesivamente descriptivo que a veces se va por las ramas, pero hasta en esos puntos tiene más metáfora y más "sustancia" que Martin, cuya historia compleja y entrecruzada es, parádojicamente, muy sencilla y directa a la hora de analizarla y sacarle chicha.
Última edición por Gelocatil el Dom Mayo 01 2016, 15:55, editado 1 vez
Gelocatil- Mensajes : 1019
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Yen escribió:Joder como si en la obra de tolkien no hubiera fases infumables.
A parte de que son 2 historia de fantasía pero muy diferentes. Más cuento la de tolkien y más política la de Martín.
correcto, el mismo hobit esta lleno de pasajes donde "no pasa nada", todo es descriptivo, maravillosas descripciones.
Eso de que no pasa nada es relativo, a mi me interesa saber en que mundo sucede la historia y más cuando abarca tanto. Me parece que cada personaje tiene su historia y si bien todavía a algunos no se le intuye el futuro explica una parte que hace que la historia avance. Yo no veo paja en estos libros , veo historias sin finalizar que no explican cosas poco a poco. hay personajes con desarrollo y acción inmediata y con otros eso no pasa, me parece cojonudo. Parece que al final con juego de tronos lo único que interesa a la gente son las muertes y los giros dramáticos, yo no estoy con esa gente.
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Gelocatil escribió:Habrá fases infumables, pero eso es ya entrar en la percepción de cada uno y lo que le motive o no en un libro. Vamos, no necesito hacer una encuesta para saber que el Ulises de Joyce entraría a la velocidad del rayo en la categoría de "infumables" para mucha gente, pero no deja de ser un icono de la literatura por motivos propios. Las cosas como son.
Tolkien tendrá un estilo denso y excesivamente descriptivo que a veces se va por las ramas, pero hasta en esos puntos tiene más metáfora y más "sustancia" que Martin, cuya historia compleja y entrecruzada es, parádojicamente, muy sencilla y directa a la hora de analizarla y sacarle chicha.
yo no veo lo de tu segundo parágrafo,las historias Tolkien siempre me han parecido relativamente simples e infantiles . Me parece que algunos de los personajes de Martin son infinitamente más complejos y por suerte de casi todos nos explican parte de su vida y podemos entender sus acciones.
Son muy distintos y se pueden disfrutar de igual manera
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Juego de tronos es un culebrón con guerras, putas y mágia. Y como tal, es por supuesto adictivo.
No se puede ni comparar con la obra de Tolkien.
No se puede ni comparar con la obra de Tolkien.
Elephant Man- Mensajes : 39017
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
A mi es una comparación que siempre me pareció obscena. Por eso le traigo al tapete.
Por suerte, como decía, el tiempo pone a cada cual en su sitio. Y el hype del gordo empieza a desinflarse por la vía de los hechos.
Por suerte, como decía, el tiempo pone a cada cual en su sitio. Y el hype del gordo empieza a desinflarse por la vía de los hechos.
Godofredo- Mensajes : 141553
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Ricky´s Appetite escribió:Gelocatil escribió:Habrá fases infumables, pero eso es ya entrar en la percepción de cada uno y lo que le motive o no en un libro. Vamos, no necesito hacer una encuesta para saber que el Ulises de Joyce entraría a la velocidad del rayo en la categoría de "infumables" para mucha gente, pero no deja de ser un icono de la literatura por motivos propios. Las cosas como son.
Tolkien tendrá un estilo denso y excesivamente descriptivo que a veces se va por las ramas, pero hasta en esos puntos tiene más metáfora y más "sustancia" que Martin, cuya historia compleja y entrecruzada es, parádojicamente, muy sencilla y directa a la hora de analizarla y sacarle chicha.
yo no veo lo de tu segundo parágrafo,las historias Tolkien siempre me han parecido relativamente simples e infantiles . Me parece que algunos de los personajes de Martin son infinitamente más complejos y por suerte de casi todos nos explican parte de su vida y podemos entender sus acciones.
Son muy distintos y se pueden disfrutar de igual manera
Claro que las historias de Tolkien son simples, pero eso no les quita valor, y hay que entenderlas en el contexto de su época. No sé, con la mentalidad contemporánea, la mayoría de historias y personajes de Shakespeare hoy en día no es que estén manidos, es que son tópicos, clichés repetitivos y aburridos. Pero no por ello vamos a bajar a Shakespeare de su merecido podio porque estemos viendo a su obra con los ojos de hoy en día. Con Tolkien pasa igual.
En cuanto a mi segundo párrafo, sí, los personajes de Martin son más complejos, pero a lo que yo me refería es que no tienen metáfora, no trascienden. Aunque los personajes y la historia de Tolkien sean simples, incluso maniqueas, puede haber (y, de hecho, hay) muchísimos ensayos analíticos sobre su obra, sacándole lecturas acerca del industrialismo, la evolución, el hombre vs la naturaleza, el belicismo, la desinformación, sus influencias mitológicas clásicas, la manera en que Tolkien básicamente creó toda una mitología para Inglaterra, el término eucatástrofe que él mismo acuñó... (Es que hace no mucho subtitulé un documental sobre Tolkien y lo tengo todo bastante fresco ) Además de que fue una obra muchísimo más arriesgada y a contracorriente de lo que es Juego de Tronos. De la obra de Martin quizás se puedan sacar lecturas acerca de la guerra ya que su inspiración en guerras auténticas del pasado le dan mucha solidez a ese respecto, o incluso lecturas feministas por los fuertes personajes femeninos que tiene, pero hasta que veamos cómo trata el tiempo a su historia y en qué posición queda, yo no diría que pueda mirarle de tu a tu a Tolkien.
Pasa como dice Elephant Man, que Juego de Tronos es un culebrón. Uno muy currado sí, pero cuanto más se alargan algunas tramas, más vagan sin rumbo los personajes y más se pierde la frescura y el impacto, más se le van viendo esas costuras de culebrón fantástico de alto presupuesto.
Claro que, por otro lado, también digo que yo soy filólogo y supongo que mi acercamiento a la literatura, lo que busco y lo que encuentro valioso puede que sea más particular por deformación profesional y diferente a lo que busque otra gente.
Gelocatil- Mensajes : 1019
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Claro, porque Shakespeare es el canon: todas sus historias giran alrededor de la condición humana (ambición, odio, celos, traición, amor...); junto con los clásicos griegos conforma el embrión de la narrativa moderna y contemporánea y prácticamente todo lo que se ha escrito desde entonces no deja de ser una variación/adaptación de algo que, en mayor o menor medida, ya se había contado.Gelocatil escribió:Ricky´s Appetite escribió:Gelocatil escribió:Habrá fases infumables, pero eso es ya entrar en la percepción de cada uno y lo que le motive o no en un libro. Vamos, no necesito hacer una encuesta para saber que el Ulises de Joyce entraría a la velocidad del rayo en la categoría de "infumables" para mucha gente, pero no deja de ser un icono de la literatura por motivos propios. Las cosas como son.
Tolkien tendrá un estilo denso y excesivamente descriptivo que a veces se va por las ramas, pero hasta en esos puntos tiene más metáfora y más "sustancia" que Martin, cuya historia compleja y entrecruzada es, parádojicamente, muy sencilla y directa a la hora de analizarla y sacarle chicha.
yo no veo lo de tu segundo parágrafo,las historias Tolkien siempre me han parecido relativamente simples e infantiles . Me parece que algunos de los personajes de Martin son infinitamente más complejos y por suerte de casi todos nos explican parte de su vida y podemos entender sus acciones.
Son muy distintos y se pueden disfrutar de igual manera
Claro que las historias de Tolkien son simples, pero eso no les quita valor, y hay que entenderlas en el contexto de su época. No sé, con la mentalidad contemporánea, la mayoría de historias y personajes de Shakespeare hoy en día no es que estén manidos, es que son tópicos, clichés repetitivos y aburridos. Pero no por ello vamos a bajar a Shakespeare de su merecido podio porque estemos viendo a su obra con los ojos de hoy en día. Con Tolkien pasa igual.
En cuanto a mi segundo párrafo, sí, los personajes de Martin son más complejos, pero a lo que yo me refería es que no tienen metáfora, no trascienden. Aunque los personajes y la historia de Tolkien sean simples, incluso maniqueas, puede haber (y, de hecho, hay) muchísimos ensayos analíticos sobre su obra, sacándole lecturas acerca del industrialismo, la evolución, el hombre vs la naturaleza, el belicismo, la desinformación, sus influencias mitológicas clásicas, la manera en que Tolkien básicamente creó toda una mitología para Inglaterra, el término eucatástrofe que él mismo acuñó... (Es que hace no mucho subtitulé un documental sobre Tolkien y lo tengo todo bastante fresco ) Además de que fue una obra muchísimo más arriesgada y a contracorriente de lo que es Juego de Tronos. De la obra de Martin quizás se puedan sacar lecturas acerca de la guerra ya que su inspiración en guerras auténticas del pasado le dan mucha solidez a ese respecto, o incluso lecturas feministas por los fuertes personajes femeninos que tiene, pero hasta que veamos cómo trata el tiempo a su historia y en qué posición queda, yo no diría que pueda mirarle de tu a tu a Tolkien.
Pasa como dice Elephant Man, que Juego de Tronos es un culebrón. Uno muy currado sí, pero cuanto más se alargan algunas tramas, más vagan sin rumbo los personajes y más se pierde la frescura y el impacto, más se le van viendo esas costuras de culebrón fantástico de alto presupuesto.
Claro que, por otro lado, también digo que yo soy filólogo y supongo que mi acercamiento a la literatura, lo que busco y lo que encuentro valioso puede que sea más particular por deformación profesional y diferente a lo que busque otra gente.
Logan- Mensajes : 18231
Fecha de inscripción : 19/02/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Viejo Logan escribió:Claro, porque Shakespeare es el canon: todas sus historias giran alrededor de la condición humana (ambición, odio, celos, traición, amor...); junto con los clásicos griegos conforma el embrión de la narrativa moderna y contemporánea y prácticamente todo lo que se ha escrito desde entonces no deja de ser una variación/adaptación de algo que, en mayor o menor medida, ya se había contado.Gelocatil escribió:Ricky´s Appetite escribió:Gelocatil escribió:Habrá fases infumables, pero eso es ya entrar en la percepción de cada uno y lo que le motive o no en un libro. Vamos, no necesito hacer una encuesta para saber que el Ulises de Joyce entraría a la velocidad del rayo en la categoría de "infumables" para mucha gente, pero no deja de ser un icono de la literatura por motivos propios. Las cosas como son.
Tolkien tendrá un estilo denso y excesivamente descriptivo que a veces se va por las ramas, pero hasta en esos puntos tiene más metáfora y más "sustancia" que Martin, cuya historia compleja y entrecruzada es, parádojicamente, muy sencilla y directa a la hora de analizarla y sacarle chicha.
yo no veo lo de tu segundo parágrafo,las historias Tolkien siempre me han parecido relativamente simples e infantiles . Me parece que algunos de los personajes de Martin son infinitamente más complejos y por suerte de casi todos nos explican parte de su vida y podemos entender sus acciones.
Son muy distintos y se pueden disfrutar de igual manera
Claro que las historias de Tolkien son simples, pero eso no les quita valor, y hay que entenderlas en el contexto de su época. No sé, con la mentalidad contemporánea, la mayoría de historias y personajes de Shakespeare hoy en día no es que estén manidos, es que son tópicos, clichés repetitivos y aburridos. Pero no por ello vamos a bajar a Shakespeare de su merecido podio porque estemos viendo a su obra con los ojos de hoy en día. Con Tolkien pasa igual.
En cuanto a mi segundo párrafo, sí, los personajes de Martin son más complejos, pero a lo que yo me refería es que no tienen metáfora, no trascienden. Aunque los personajes y la historia de Tolkien sean simples, incluso maniqueas, puede haber (y, de hecho, hay) muchísimos ensayos analíticos sobre su obra, sacándole lecturas acerca del industrialismo, la evolución, el hombre vs la naturaleza, el belicismo, la desinformación, sus influencias mitológicas clásicas, la manera en que Tolkien básicamente creó toda una mitología para Inglaterra, el término eucatástrofe que él mismo acuñó... (Es que hace no mucho subtitulé un documental sobre Tolkien y lo tengo todo bastante fresco ) Además de que fue una obra muchísimo más arriesgada y a contracorriente de lo que es Juego de Tronos. De la obra de Martin quizás se puedan sacar lecturas acerca de la guerra ya que su inspiración en guerras auténticas del pasado le dan mucha solidez a ese respecto, o incluso lecturas feministas por los fuertes personajes femeninos que tiene, pero hasta que veamos cómo trata el tiempo a su historia y en qué posición queda, yo no diría que pueda mirarle de tu a tu a Tolkien.
Pasa como dice Elephant Man, que Juego de Tronos es un culebrón. Uno muy currado sí, pero cuanto más se alargan algunas tramas, más vagan sin rumbo los personajes y más se pierde la frescura y el impacto, más se le van viendo esas costuras de culebrón fantástico de alto presupuesto.
Claro que, por otro lado, también digo que yo soy filólogo y supongo que mi acercamiento a la literatura, lo que busco y lo que encuentro valioso puede que sea más particular por deformación profesional y diferente a lo que busque otra gente.
Exacto. Y, de hecho, muchas de las historias y los personajes de Shakespeare no son realmente suyos, sino que cogió leyendas de su época y personajes extraídos de la tradición antecedente británica y lo "unificó" en sus obras, las cuales trascendieron y se convirtieron en el canon actual. Hay multitud de cuentos diferentes acerca de personajes como Romeo y Julieta o Hamlet, cuentos existentes mucho antes de Shakespeare, que difieren muuy ligeramente según la zona geográfica a la que pertenezca dicha versión del mito.
Y eso es un poco lo que, en parte, consigue también Tolkien, que es sentar unas bases muy sólidas para el género fantástico al crear historias y personajes cuya naturaleza habla también de la condición humana pero que, al mismo tiempo, bebe de todo lo escrito con anterioridad, ya sea a la hora de construir sus personajes, o diseñar su lore y sus mitologías en base a las ya existentes y que, al mismo tiempo, sirve de influencia para toda la fantasía posterior, la cual deriva de la de Tolkien. Y tiene mucho mérito pues Tolkien es un autor del siglo XX, no del XVI. Fue hace 2 días, como quien dice.
Gelocatil- Mensajes : 1019
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Gelocatil escribió:Viejo Logan escribió:Claro, porque Shakespeare es el canon: todas sus historias giran alrededor de la condición humana (ambición, odio, celos, traición, amor...); junto con los clásicos griegos conforma el embrión de la narrativa moderna y contemporánea y prácticamente todo lo que se ha escrito desde entonces no deja de ser una variación/adaptación de algo que, en mayor o menor medida, ya se había contado.Gelocatil escribió:Ricky´s Appetite escribió:Gelocatil escribió:Habrá fases infumables, pero eso es ya entrar en la percepción de cada uno y lo que le motive o no en un libro. Vamos, no necesito hacer una encuesta para saber que el Ulises de Joyce entraría a la velocidad del rayo en la categoría de "infumables" para mucha gente, pero no deja de ser un icono de la literatura por motivos propios. Las cosas como son.
Tolkien tendrá un estilo denso y excesivamente descriptivo que a veces se va por las ramas, pero hasta en esos puntos tiene más metáfora y más "sustancia" que Martin, cuya historia compleja y entrecruzada es, parádojicamente, muy sencilla y directa a la hora de analizarla y sacarle chicha.
yo no veo lo de tu segundo parágrafo,las historias Tolkien siempre me han parecido relativamente simples e infantiles . Me parece que algunos de los personajes de Martin son infinitamente más complejos y por suerte de casi todos nos explican parte de su vida y podemos entender sus acciones.
Son muy distintos y se pueden disfrutar de igual manera
Claro que las historias de Tolkien son simples, pero eso no les quita valor, y hay que entenderlas en el contexto de su época. No sé, con la mentalidad contemporánea, la mayoría de historias y personajes de Shakespeare hoy en día no es que estén manidos, es que son tópicos, clichés repetitivos y aburridos. Pero no por ello vamos a bajar a Shakespeare de su merecido podio porque estemos viendo a su obra con los ojos de hoy en día. Con Tolkien pasa igual.
En cuanto a mi segundo párrafo, sí, los personajes de Martin son más complejos, pero a lo que yo me refería es que no tienen metáfora, no trascienden. Aunque los personajes y la historia de Tolkien sean simples, incluso maniqueas, puede haber (y, de hecho, hay) muchísimos ensayos analíticos sobre su obra, sacándole lecturas acerca del industrialismo, la evolución, el hombre vs la naturaleza, el belicismo, la desinformación, sus influencias mitológicas clásicas, la manera en que Tolkien básicamente creó toda una mitología para Inglaterra, el término eucatástrofe que él mismo acuñó... (Es que hace no mucho subtitulé un documental sobre Tolkien y lo tengo todo bastante fresco ) Además de que fue una obra muchísimo más arriesgada y a contracorriente de lo que es Juego de Tronos. De la obra de Martin quizás se puedan sacar lecturas acerca de la guerra ya que su inspiración en guerras auténticas del pasado le dan mucha solidez a ese respecto, o incluso lecturas feministas por los fuertes personajes femeninos que tiene, pero hasta que veamos cómo trata el tiempo a su historia y en qué posición queda, yo no diría que pueda mirarle de tu a tu a Tolkien.
Pasa como dice Elephant Man, que Juego de Tronos es un culebrón. Uno muy currado sí, pero cuanto más se alargan algunas tramas, más vagan sin rumbo los personajes y más se pierde la frescura y el impacto, más se le van viendo esas costuras de culebrón fantástico de alto presupuesto.
Claro que, por otro lado, también digo que yo soy filólogo y supongo que mi acercamiento a la literatura, lo que busco y lo que encuentro valioso puede que sea más particular por deformación profesional y diferente a lo que busque otra gente.
Exacto. Y, de hecho, muchas de las historias y los personajes de Shakespeare no son realmente suyos, sino que cogió leyendas de su época y personajes extraídos de la tradición antecedente británica y lo "unificó" en sus obras, las cuales trascendieron y se convirtieron en el canon actual. Hay multitud de cuentos diferentes acerca de personajes como Romeo y Julieta o Hamlet, cuentos existentes mucho antes de Shakespeare, que difieren muuy ligeramente según la zona geográfica a la que pertenezca dicha versión del mito.
Y eso es un poco lo que, en parte, consigue también Tolkien, que es sentar unas bases muy sólidas para el género fantástico al crear historias y personajes cuya naturaleza habla también de la condición humana pero que, al mismo tiempo, bebe de todo lo escrito con anterioridad, ya sea a la hora de construir sus personajes, o diseñar su lore y sus mitologías en base a las ya existentes y que, al mismo tiempo, sirve de influencia para toda la fantasía posterior, la cual deriva de la de Tolkien. Y tiene mucho mérito pues Tolkien es un autor del siglo XX, no del XVI. Fue hace 2 días, como quien dice.
No puedo estar en desacuerdo pero voy a intentar volverlo en vuestra contra, Shakespeare no fue el primero ni único, fue el "lider" de su generación, actualizó las historias y las puso en su contexto , historias que mal nos pese han devenido en culebrones, donde si obviamos la simplicidad y los giros sinsentido, se describen personajes muy shakesperianos. Lo de Tolkien es mucho más bíblico, más inocente, más primario. Cuentos de hadas y historias de caballería. Martin va por otros derroteros.De hecho quiere ahondar en donde Tolkien no explora , la maldad. Los personajes de personajes siempre son "buenos", y si no lo son tienen una buena excusa y batallas interiores que ganar o perder. En Martin encontramos eso y todo el resto del abanico , a mi me gusta que me pongan en la piel de gente despreciable, incluso de gente intrascendente, me gusta leer.
No digo que Martin sea tan buen escritor y trascendente como Tolkien pero no le veo tantas pegas a sus historias. Ha logrado crear un mundo consistente , con muchísimos personajes, con gran capacidad para sustituir personajes que liquida y de usarlos en favor de la historia, que al final es lo único importante.
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Ojo, yo no le he puesto pegas a las historias de Martin (o, si lo ha parecido, mi "crítica" no iba por ahí). Y estoy totalmente de acuerdo con que de las mejores cosas que tiene es esa facilidad para ponernos en la piel de personas que, a priori, podrían hasta resultarnos despreciables. La cosa es que, como diría mi santo padre, todo esto es hablar por no estar callado, porque hasta que no termine su historia y podamos analizar el conjunto de la obra y los arcos completos de los personajes, está todo en el aire.
También va a ser difícil discernir la trascendencia real que pueda suponer esta historia a posteriori porque el fenómeno de masas en que se ha convertido la serie puede empañar la percepción ya que la serie ha estereotipado más los personajes y ha eliminado mucha de la complejidad y la ambiguedad moral de muchos de ellos. Y cuando esa característica tan importante y presente en el original la suavizas o hasta la eliminas, es cuando empieza a pasar lo que ya se está viendo, que mucha gente empieza a percibir la historia como un culebrón bastante más corriente, salvo por las putas y la magia.
También va a ser difícil discernir la trascendencia real que pueda suponer esta historia a posteriori porque el fenómeno de masas en que se ha convertido la serie puede empañar la percepción ya que la serie ha estereotipado más los personajes y ha eliminado mucha de la complejidad y la ambiguedad moral de muchos de ellos. Y cuando esa característica tan importante y presente en el original la suavizas o hasta la eliminas, es cuando empieza a pasar lo que ya se está viendo, que mucha gente empieza a percibir la historia como un culebrón bastante más corriente, salvo por las putas y la magia.
Gelocatil- Mensajes : 1019
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
- spoiler 6x2:
- joder como termina el capítulo
Que mono de saber cómo sigue.
Musho- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Mushoblues escribió:
- spoiler 6x2:
joder como termina el capítulo
Que mono de saber cómo sigue.
gran capítulo!
pero lo más estremecedor del mismo...
- Spoiler:
- ... es Hodor hablando!
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51354
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
KIM_BACALAO escribió:Mushoblues escribió:
- spoiler 6x2:
joder como termina el capítulo
Que mono de saber cómo sigue.
gran capítulo!
pero lo más estremecedor del mismo...
- Spoiler:
... es Hodor hablando!
- Spoiler:
- Si, Hodor. Pensé que se iba a ver como le daban un golpe o algo así y desde entonces se queda tonto.
Me ha encantado la resurreccion, no la esperaba tal cual y lo que vendrá ahora será la hostia... Pero pensandolo ahora, me resulta un poco "trampa" resucitar a un personaje principal. No se.
Pero bueno, parece que esta temporada va a haber mas satisfaccion de lo habitual. Ya veremos.
Musho- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Vaya capitulazo.
gayeta- Mensajes : 12918
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
- Spoiler:
- Tanto el capítulo anterior como este, a pesar de no tener acción sí que te dejan una sensación brutal de "madre mía lo que va a venir ahora". Arya parece que va a empezar a tomárselo en serio, Bolton muerto a manos de su bastardo (todos queríamos verle ensartado por un Stark, pero bien pensado es mucho más cruel que le mate la única persona a la que parece que tiene cariño), el movimiento que va a haber en Pike, Tyrion dragoneando, Bran lisérgico viendo a su ascendencia, Jaime siendo consciente por primera vez de que no mandan ellos en la.ciudad...y la escena final. Todo lo que han contado pone los dientes muy largos.
Ecthelion- Mensajes : 48152
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
- spoiler:
- La resurrección de Jon....
TheRover- Mensajes : 5561
Fecha de inscripción : 13/11/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Cuando toca alabar la serie, toca alabarla. Joder qué capitulazo. Mira que entre las cosas que están en el libro y las que dábamos por sentado que iban a pasar no me ha pillado por sorpresa casi nada del capitulo, pero he estado los 50 minutos en tensión por cada trama. Qué en vilo y qué finalazo.
- Spoiler:
- VENGA JON.
Dejo aquí la promo del siguiente, que tiene también pintaza.
Parece que la semana que viene se confirma una de las teorías más célebres de toda la saga.
Gelocatil- Mensajes : 1019
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
- Spoiler:
- Pensaba que la muerte de Doran fue algo espontaneo y necesario para avanzar la trama de Dorne, ahora veo que han utilizado el mismo recurso con Balon y con Roose BOlton. Muy pobre.
¿Qué sentido tiene quitar las cadenas a los dragones si siguen encerrados? Está claro que se van a escapar y van a liarla parda.
Que Jon iba a hacerse un Jesucristo estaba claro, pero ¿tan pronto? No han dado siquiera tiempo a echarle de menos.
Van- Mensajes : 11805
Fecha de inscripción : 16/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Van Halen escribió:
- Spoiler:
Pensaba que la muerte de Doran fue algo espontaneo y necesario para avanzar la trama de Dorne, ahora veo que han utilizado el mismo recurso con Balon y con Roose BOlton. Muy pobre.
¿Qué sentido tiene quitar las cadenas a los dragones si siguen encerrados? Está claro que se van a escapar y van a liarla parda.
Que Jon iba a hacerse un Jesucristo estaba claro, pero ¿tan pronto? No han dado siquiera tiempo a echarle de menos.
- Spoiler:
- Por Bolton no puedo hablar, pero lo de Balon viene de los libros. De hecho debería haber muerto hace 2 o 3 años, por la época en la que Melissandre quemó las sanguijuelas y realizó el conjuro para acabar con Jeoffrey, Robb y Balon. En los libros funcionó, en la serie...parece que el Dios de Fuego se tomó su tiempo con Balon. XD
En cuanto a Jon, me parece lo más lógico que resucitara ya mismo, si no no tendría justificación que tuvieran el cadáver ahí guardadito en vez de enterrarlo o quemarlo. Es decir, desde una perspectiva interna en la historia, no tendría ningún sentido que no decidieran quemar el cadáver cuanto antes.
Gelocatil- Mensajes : 1019
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Aqui hay ya subtitulos para la mayoria de versiones a descargar:VELVETGUNNER escribió:¿Está con subtítulos ya en algún sitio?
http://www.tusubtitulo.com/serie/game-of-thrones/6/2/770/
Este año como movistar lo emite subtitulado a la vez que en USA, los subtitulos salen al rato de emitirse, no tienen que pegarse la paliza de traducirlo todo.
Última edición por Mushoblues el Lun Mayo 02 2016, 15:38, editado 1 vez
Musho- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Mushoblues escribió:Aqui hay ya subtitulos para la mayoria de versiones a descargar:VELVETGUNNER escribió:¿Está con subtítulos ya en algún sitio?
http://www.tusubtitulo.com/serie/game-of-thrones/6/2/770/
Este año como movistar lo emite subtitulado a la vez que en usa los subtitulos salen al rato de emitirse, no tienen que pegarse la paliza de traducirlo todo.
Thanks a lot.
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Van Halen escribió:
- Spoiler:
Pensaba que la muerte de Doran fue algo espontaneo y necesario para avanzar la trama de Dorne, ahora veo que han utilizado el mismo recurso con Balon y con Roose BOlton. Muy pobre.
¿Qué sentido tiene quitar las cadenas a los dragones si siguen encerrados? Está claro que se van a escapar y van a liarla parda.
Que Jon iba a hacerse un Jesucristo estaba claro, pero ¿tan pronto? No han dado siquiera tiempo a echarle de menos.
- Spoiler:
- Yo mas bien me he preguntado siempre ¿que sentido tiene encadenar a los dragones si pueden escupir fuego y fundir las cadenas?
Musho- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Gelocatil escribió:
- Spoiler:
VENGA JON.
Dejo aquí la promo del siguiente, que tiene también pintaza.
Parece que la semana que viene se confirma una de las teorías más célebres de toda la saga.
pues todo el mundo lo da por seguro
- Spoiler:
- parece ser que bran tendrá una visión en la que se contará que fue exactamente eso que todos pensaban
no soy lector de los libros, creeis que en los libros tambien será a traves de una vision de bran?
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
alflames escribió:Gelocatil escribió:
- Spoiler:
VENGA JON.
Dejo aquí la promo del siguiente, que tiene también pintaza.
Parece que la semana que viene se confirma una de las teorías más célebres de toda la saga.
pues todo el mundo lo da por seguro
- Spoiler:
parece ser que bran tendrá una visión en la que se contará que fue exactamente eso que todos pensaban
no soy lector de los libros, creeis que en los libros tambien será a traves de una vision de bran?
- Spoiler:
- Podría ser. Aunque también podría ser de otra forma ya que queda vivo uno de los testigos de aquel evento en la Torre de la Alegría. Y de hecho es padre de Meera (la muchacha que acompaña a Bran). Según lo que tenga pensado el gordo o nos lo plantan en modo de flashback en los libros, o se cruza dicho personaje con algún protagonista y acaba surgiendo la conversación.
Gelocatil- Mensajes : 1019
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
CAPITULAKO.
jonikk- Mensajes : 23627
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Respecto a lo que hablabais el finde, Martin y Tolkien serán a veces un poco pesaos, pero aquí (foreros) no les vais a la zaga
Luego me veo el capítulo.
Luego me veo el capítulo.
Rikileaks- Mensajes : 80507
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Muy fan de lo de fundirse 300 páginas de los putos feos pulperos en 3 minutos. Es lo que debería haber hecho martin si no fuera un sádico
Al capítulo que viene a por las otras 300.
Al capítulo que viene a por las otras 300.
Godofredo- Mensajes : 141553
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Bien, bien!
Invitado_Z- Mensajes : 18075
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Yo no sé si estamos viendo dos series diferentes. Menuda mierdaza pinchada en un palo de capítulo.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
- Spoiler:
- El hermano ese que se había hundido en el mar de no se donde....es la primera vez que aparece? Porque no lo ubico
kirenenko- Mensajes : 2056
Fecha de inscripción : 25/11/2014
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Godofredo escribió:Muy fan de lo de fundirse 300 páginas de los putos feos pulperos en 3 minutos. Es lo que debería haber hecho martin si no fuera un sádico
Al capítulo que viene a por las otras 300.
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Página 18 de 20. • 1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20
Temas similares
» Winter is Coming - Game of Thrones
» Winter is Coming - Game of Thrones.
» Winter is Coming - Game of Thrones
» Winter is Coming - Game of Thrones
» Winter is Coming - Game of Thrones.
» Winter is Coming - Game of Thrones.
» Winter is Coming - Game of Thrones
» Winter is Coming - Game of Thrones
» Winter is Coming - Game of Thrones.
Página 18 de 20.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.