¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Twin Peaks Mar Mayo 28 2024, 20:32

Hay gente que lleva trabajando toda la vida, no tiene hijos y el dinero le alcanza para viajar a casi cualquier parte del mundo.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Infernu Mar Mayo 28 2024, 20:34

David Z. escribió:
Infernu escribió:
David Z. escribió:Te comprendo, y la pérdida de poder adquisitivo del trabajador en cuestión de vivienda es cierta, pero hay cosas que me rechinan mucho, como "seis años de hipoteca". 

¿Los vuelos son asequibles? ¿Comparados con cuándo? 

A mí cada vez que quiero ir a ver a mi familia me sueltan una hostia que me tiembla la cuenta corriente. De hecho no los veo más a menudo porque no me lo puedo permitir. Y no vuelo por turismo.


Salud,
z

De cuando yo era veinteañero a ahora hay muuuuuuuuuuucha más opción de vuelos baratos. Pero muchísima.


Igual es que cuando eras veinteañero no tenías la pasta que tienes hoy y tu concepto de barato era distinto.

Que no os quiero quitar la razón tampoco. Estoy como Clemente, dinamizando Very Happy 

Salud,
z
Sabrás tú la pasta que tenía o que tengo...
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Enric67 Mar Mayo 28 2024, 20:34

Twin Peaks escribió:Para cuando la construcción de vivienda social que tanto prometen pero que nunca hacen.


¿Tu querrías vivir en ellas?
Ya existen zonas baratas a las que no se acerca -casi- nadie cuando busca piso.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por David Z. Mar Mayo 28 2024, 20:36

Apocalypse Dude escribió:
David Z. escribió:
Apocalypse Dude escribió:
David Z. escribió:Te comprendo, y la pérdida de poder adquisitivo del trabajador en cuestión de vivienda es cierta, pero hay cosas que me rechinan mucho, como "seis años de hipoteca". 

¿Los vuelos son asequibles? ¿Comparados con cuándo?


Salud,
z

Comparadoos con nuestros viejos, que por eso se iban de viaje de novios a canarias y ahora en un verano un pavo se pira cancún (algunos, no todos). Lo explica el money.


Hombre, mis viejos se fueron a Nueva York de viaje de novios y el resto de su vida apenas han pasado de Canarias y eso gracias al Inserso.

Ya te digo que generalizar así, no sé.

Salud,
z

No, generalizar, no. Tu particularizas. Yo te digo que al margen de lo que haga juan palomo y sus amigotes de la entrevía, no me voy a poner a buscar links, es constatable que el turismo se ha convertido en una opción de masas, de hecho, es parte de lo que se está hablando en este topic no? Bien, si se ha convertido en de masa es por que A) O la masa mete un pastizal en viajar o B) Los viajes se han puesto al alcance de la masa, de su capacidad económica, si.

Creo que si te puedes ir a méxico dos semanas, o a un crucero, por el sueldo de un mes o mes y medio, es que hablamos claramente de la B. No es una generalización.


Sí, todo eso está perfectamente claro. ¿Y qué? ¿Cuál es la opción para hacer que el turismo no arrase con todo? Porque ese es el debate. Es más, ¿cuántos de los que critican aquí el turismo que arrasa con todo viajan al extranjero un par de veces al año?
Yo hace años ya decidí, por razones ecológicas, no volar por turismo, viajar sólo a ver a mi familia. Y no volar más de una vez al año. Pero vaya, no sé realmente si es por conciencia o por un "las uvas están verdes".
El debate es qué se puede hacer a ser posible sin prohibir y dejando a la gente que hga lo que quiera. Y yo creo que lo único que se puede hacer es votar a políticos cuyas propuestas van más allá del turismo. Ahora bien, ¿qué otras economías se proponen? No vamos a volver a los altos hornos y a las minas de carbón abiertas. Así que habrá que realmente proponer cosas factibles.
Todo esto lo digo estando muy de acuerdo con las premisas generales de todo el mundo aquí, pero es que habrá que hacer algo más que brindis al sol e indignarnos mucho por los demás sin ver en qué contribuimos nosotros al problema.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Evolardo Mar Mayo 28 2024, 20:37

Apocalypse Dude escribió:
David Z. escribió:
Apocalypse Dude escribió:
David Z. escribió:Te comprendo, y la pérdida de poder adquisitivo del trabajador en cuestión de vivienda es cierta, pero hay cosas que me rechinan mucho, como "seis años de hipoteca". 

¿Los vuelos son asequibles? ¿Comparados con cuándo?


Salud,
z

Comparadoos con nuestros viejos, que por eso se iban de viaje de novios a canarias y ahora en un verano un pavo se pira cancún (algunos, no todos). Lo explica el money.


Hombre, mis viejos se fueron a Nueva York de viaje de novios y el resto de su vida apenas han pasado de Canarias y eso gracias al Inserso.

Ya te digo que generalizar así, no sé.

Salud,
z

No, generalizar, no. Tu particularizas. Yo te digo que al margen de lo que haga juan palomo y sus amigotes de la entrevía, no me voy a poner a buscar links, es constatable que el turismo se ha convertido en una opción de masas, de hecho, es parte de lo que se está hablando en este topic no? Bien, si se ha convertido en de masa es por que A) O la masa mete un pastizal en viajar o B) Los viajes se han puesto ala alcence de la masa, de su capacidad económica, si.

Creo que si te puedes ir a méxico dos semasna, o a un crucesro, por el sueldo de un mes o mes y medio, es que hablamos claramente de la B. No es una generalización.

El lobby del turismo se dio cuenta hace tiempo que mejor un millón de turistas a 1000 euros que a la inversa. Súmale los ayuntamientos encantados de tener al 100% de su población ocupada , aunque sea en trabajos de mierda, pero el ratio sale positivo para ellos, que hasta incluso lo subvencionan. Mirad la desgracia de Palma, un local sin licencia de hace años, saturado de gente y, claro, luego vienen los lamentos. Pero no pasará nada, pringaran 2 mataos y el dueño te abrirá otro local al lado.

En Ibiza ya ha llegado el punto que alquilan bañeras, a los que curran en las discotecas, porque no hay ni habitaciones.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por David Z. Mar Mayo 28 2024, 20:40

Enric67 escribió:
Twin Peaks escribió:Para cuando la construcción de vivienda social que tanto prometen pero que nunca hacen.


¿Tu querrías vivir en ellas?
Ya existen zonas baratas a las que no se acerca -casi- nadie cuando busca piso.


Aquí hay una muy famosa:

¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 16624128143915

Twin Peaks puede permitirse una hipoteca aquí y así le queda pasta para esas playas desiertas del Pacífico.

Todo ventajas.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Twin Peaks Mar Mayo 28 2024, 20:42

Enric67 escribió:
Twin Peaks escribió:Para cuando la construcción de vivienda social que tanto prometen pero que nunca hacen.


¿Tu querrías vivir en ellas?
Ya existen zonas baratas a las que no se acerca -casi- nadie cuando busca piso.

Prefería que estuvieran disponibles para quienes les pudiera hacer falta a no tener nada.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Apocalypse Dude Mar Mayo 28 2024, 20:46

David Z. escribió:
Apocalypse Dude escribió:
David Z. escribió:
Apocalypse Dude escribió:
David Z. escribió:Te comprendo, y la pérdida de poder adquisitivo del trabajador en cuestión de vivienda es cierta, pero hay cosas que me rechinan mucho, como "seis años de hipoteca". 

¿Los vuelos son asequibles? ¿Comparados con cuándo?


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Comparadoos con nuestros viejos, que por eso se iban de viaje de novios a canarias y ahora en un verano un pavo se pira cancún (algunos, no todos). Lo explica el money.


Hombre, mis viejos se fueron a Nueva York de viaje de novios y el resto de su vida apenas han pasado de Canarias y eso gracias al Inserso.

Ya te digo que generalizar así, no sé.

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No, generalizar, no. Tu particularizas. Yo te digo que al margen de lo que haga juan palomo y sus amigotes de la entrevía, no me voy a poner a buscar links, es constatable que el turismo se ha convertido en una opción de masas, de hecho, es parte de lo que se está hablando en este topic no? Bien, si se ha convertido en de masa es por que A) O la masa mete un pastizal en viajar o B) Los viajes se han puesto al alcance de la masa, de su capacidad económica, si.

Creo que si te puedes ir a méxico dos semanas, o a un crucero, por el sueldo de un mes o mes y medio, es que hablamos claramente de la B. No es una generalización.


Sí, todo eso está perfectamente claro. ¿Y qué? ¿Cuál es la opción para hacer que el turismo no arrase con todo? Porque ese es el debate. Es más, ¿cuántos de los que critican aquí el turismo que arrasa con todo viajan al extranjero un par de veces al año?
Yo hace años ya decidí, por razones ecológicas, no volar por turismo, viajar sólo a ver a mi familia. Y no volar más de una vez al año. Pero vaya, no sé realmente si es por conciencia o por un "las uvas están verdes".
El debate es qué se puede hacer a ser posible sin prohibir y dejando a la gente que hga lo que quiera. Y yo creo que lo único que se puede hacer es votar a políticos cuyas propuestas van más allá del turismo. Ahora bien, ¿qué otras economías se proponen? No vamos a volver a los altos hornos y a las minas de carbón abiertas. Así que habrá que realmente proponer cosas factibles.
Todo esto lo digo estando muy de acuerdo con las premisas generales de todo el mundo aquí, pero es que habrá que hacer algo más que brindis al sol e indignarnos mucho por los demás sin ver en qué contribuimos nosotros al problema.

Salud,
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Dentro de ese debate está el efecto que tienen para la población local, por ejmplo, que manos fuertes arrasen, acaparen buena parte, del mercado inmobiliario, porque es rentable.

Qué se puede hacer? Pues bueno, me execde realizar un estudio. Ya he dicho muchas veces que caragarse el turismo así, a lo bestia, ni es viable, ni se va a hacer. Hay dependencia, y como poco hay que asumirlo.

Ahora bien, medidas de control para que la industria turística no eche a la población local, pues algo se podrá hacer. Se podrá limitar el número de camas ofertadas a un número razonable, no lo sé, el que sea, el 10%? No se, me lo estoy inventando, el número que sea. Se puede gravar con impuestos y destinarlos a subvencionar el alquiler a los lugareños, por ejemplo. Las licencias de bares están limitadas, como otras mil cosas. Quiero decir, que ya se que cala mucho que cualquier cosa te convierte en un soviet, pero son simplemente políticas con una parte social, que no se imponga únicamente la parte económica. No deja de ser una lluvia de ideas mía aquí sin mucho fundamento.

Ahora, lo primero que tiene que haber es voluntad, por la clase política por ejemplo, y las instituciones. Voluntad real... la hay? La hubo en el boom inmobiliario? Money talks, esa es mi opinión. Y encima siempre circula hacia las mismas manos.

PD. Respecto a lo que cada uno haga, a mi, aquí, me importa una mierda lo que cada uno haga. En distancias cortas y en un debate, hablando, pues igual lo podríamos comentar, pero en un foro de nosecuenta peña? Pues hay de todo, y cada uno hace lo que ve, y a mi, en general, me da igual.


Última edición por Apocalypse Dude el Mar Mayo 28 2024, 20:53, editado 1 vez
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por David Z. Mar Mayo 28 2024, 20:49

El tema es que España entera es un Benidorm desde que entró en la UE. Un inmenso destino turístico para toda Europa y el mundo. ¿Cómo se toca esa economía para adaptarla a nuestras verdaderas necesidades y respetar el entorno sin que la UE se chine y sin dejar sin trabajo a millones de personas? Para eso hacen falta más que indignación y soflamas fáciles. Hacen falta soluciones verdaderas. ¿Quién las tiene? Porque aquí sólo se han leído propuestas en la línea de cobrar tasas y hacerlo más caro otra vez para que sólo los ricos puedan venir a jodernos. Tiene que haber alguna idea mejor. Las tuyas van en la buena dirección, creo. Preséntate a unas elecciones, tienes mi voto.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por rockero deprimido Mar Mayo 28 2024, 20:49

El 80% de mis ingresos provienen del turismo.He triplicado beneficios respecto a hace 5 años.

La vivienda, siempre, siempre ha estado cara, carisma, ahora en la mayoría de casos inalcanzable.

Es decir, soy partidario de regulaciones en cosas puntuales (limitar el número de turistas diarios de cruceros, limitar el número de apartamentos turisticos)
Pero es falso atribuir el nulo acceso a la vivienda por el turismo.Imagino que es un problema complejo de solucionar,  ya que han pasado partidos de todos los colores y nada.

La movilidad irá a más, cuando la gente se plante al otro lado del océano en 5 horas y el vuelo más largo entre continentes sea media hora, multiplicad esto por 3


Última edición por rockero deprimido el Mar Mayo 28 2024, 20:52, editado 1 vez
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Poisonblade Mar Mayo 28 2024, 20:50

Mis padres pagaron el piso en 8 años con un sueldo, eso si, se privaban de casi todo (relativamente, en comida desde luego compraban con mucha mas calidad que lo puedo hacer yo, se compraron coche y nos íbamos de vacaciones un mes entero en el pueblo), pero claro, merecía la pena el esfuerzo. Ahora, no vas a estar 20 años privándote de todo.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Poisonblade Mar Mayo 28 2024, 20:53

Enric67 escribió:
Twin Peaks escribió:Para cuando la construcción de vivienda social que tanto prometen pero que nunca hacen.


¿Tu querrías vivir en ellas?
Ya existen zonas baratas a las que no se acerca -casi- nadie cuando busca piso.

Yo creo que las zonas "malas o conflictivas" dentro de una ciudad están mas demandadas que nunca. Claro que hay pueblos baratos en la España vaciada, pero encuentra un trabajo ahí.

La vivienda social sería lo que hubiera solucionado el problema, pero vamos muy tarde.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Evolardo Mar Mayo 28 2024, 21:00

Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Enric67 Mar Mayo 28 2024, 21:02

Poisonblade escribió:Mis padres pagaron el piso en 8 años con un sueldo, eso si, se privaban de casi todo (relativamente, en comida desde luego compraban con mucha mas calidad que lo puedo hacer yo, se compraron coche y nos íbamos de vacaciones un mes entero en el pueblo), pero claro, merecía la pena el esfuerzo. Ahora, no vas a estar 20 años privándote de todo.

Antes todo era más fácil.
Cuando mis padres se compraron el piso el banco ya les debía dinero y todo.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por David Z. Mar Mayo 28 2024, 21:04

javi clemente escribió:Luego tenemos los articulitos en prensa "sitios encantadores que nadie conoce"

Pues no lo digas, cabrón.



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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Koba Mar Mayo 28 2024, 21:05

Poisonblade escribió:Mis padres pagaron el piso en 8 años con un sueldo, eso si, se privaban de casi todo (relativamente, en comida desde luego compraban con mucha mas calidad que lo puedo hacer yo, se compraron coche y nos íbamos de vacaciones un mes entero en el pueblo), pero claro, merecía la pena el esfuerzo. Ahora, no vas a estar 20 años privándote de todo.

Mi madre tardó unos 10 años.

Sin hipoteca, con letras a un interés de la rehostia... ya no estoy seguro, pero igual un 12%. Rolling Eyes Recuerdo echar con ella un cálculo rápido de cuantos años de salario le había costado a ella su piso y cuantos me iba a costar a mí y flipar los dos.

Eso sí, en aquella época los electrodomésticos, los muebles, la vajilla, la ropa... resultaban mucho, mucho, muchísimo más caras en relación a los sueldos. pale  Y los viajes al extranjero (excepto al pueblo los emigrantes, claro)... no eran cosa de trabajadores. Eran cosa de otro nivel social, de médicos para arriba. Y en todas las familias currelas la idea era ahorrar, que se jodía la lavadora y igual no podías reponerla. Y no es que no les supusiera esfuerzo y quitarse cosas pagar la vivienda, pero veían luz al final del túnel, sabían que eran 6, 8, 10 años... y luego respirar.

Ahora, simplemente, nos han puesto montonazos de mierdas a precio de risa para que nos entretengamos... mientras un puto techo se vuelve imposible.

Y el problema de los fondos de inversión, grupos inmobiliarios, grandes propietarios, acaparando el mercado para sacar el rendimiento máximo con alquileres turísticos... pues es pura lógica capitalista. De esa que genera una buena crisis cada 10 o 15 años.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Poisonblade Mar Mayo 28 2024, 21:08

Koba escribió:
Poisonblade escribió:Mis padres pagaron el piso en 8 años con un sueldo, eso si, se privaban de casi todo (relativamente, en comida desde luego compraban con mucha mas calidad que lo puedo hacer yo, se compraron coche y nos íbamos de vacaciones un mes entero en el pueblo), pero claro, merecía la pena el esfuerzo. Ahora, no vas a estar 20 años privándote de todo.

Mi madre tardó unos 10 años.

Sin hipoteca, con letras a un interés de la rehostia... ya no estoy seguro, pero igual un 12%. Rolling Eyes Recuerdo echar con ella un cálculo rápido de cuantos años de salario le había costado a ella su piso y cuantos me iba a costar a mí y flipar los dos.

Eso sí, en aquella época los electrodomésticos, los muebles, la vajilla, la ropa... resultaban mucho, mucho, muchísimo más caras en relación a los sueldos. pale  Y los viajes al extranjero (excepto al pueblo, claro)... no eran cosa de trabajadores. Eran cosa de otro nivel social, de médicos para arriba. Y en todas las familias currelas la idea era ahorrar, que se jodía la lavadora y igual no podías reponerla. Y no es que no les supusiera esfuerzo y quitarse cosas pagar la vivienda, pero veían luz al final del túnel, sabían que eran 6, 8, 10 años... y luego respirar.

Ahora, simplemente, nos han puesto montonazos de mierdas a precio de risa para que nos entretengamos... mientras un puto techo se vuelve imposible.

Y el problema de los fondos de inversión, grupos inmobiliarios, grandes propietarios, acaparando el mercado para sacar el rendimiento máximo con alquileres turísticos... pues es pura lógica capitalista. De esa que genera una buena crisis cada 10 o 15 años.

Y dentro que lo que cabe, la compra de vivienda es hasta asequible si lo comparas con la subida del alquiler. Si tienes la suerte de tener para la entrada y un trabajo estable, claro. Pero la subida del alquiler es astronómica. Poca gente se puede permitir vivir sola en una ciudad, no digo de las grandes, ni en un estudio.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por David Z. Mar Mayo 28 2024, 21:16

Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por rockero deprimido Mar Mayo 28 2024, 21:17

Pues mis padres, como yo, unos 20 años.
Desde los 90 la vivienda siempre ha estado muy al limite
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Infernu Mar Mayo 28 2024, 21:25

David Z. escribió:
javi clemente escribió:Luego tenemos los articulitos en prensa "sitios encantadores que nadie conoce"

Pues no lo digas, cabrón.



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Donde vamos a ir de vacaciones hay unos cuantos sitios de esos que salen en esos artículos donde no vamos a ir justo por eso.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Twin Peaks Mar Mayo 28 2024, 21:30

Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Si lo que quieres es eliminar el turismo al 100% ese es el camino, pero habrá que ir pensando en como colocar a todos los que se queden sin empleo por ello, porque con eso que tu dices haces una buena criba.

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Mensaje por rockero deprimido Mar Mayo 28 2024, 21:42

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Mensaje por dottori Mar Mayo 28 2024, 21:42

Twin Peaks escribió:
Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Si lo que quieres es eliminar el turismo al 100% ese es el camino, pero habrá que ir pensando en como colocar a todos los que se queden sin empleo por ello, porque con eso que tu dices haces una buena criba.
Los empleados ya se están perdiendo, en benidorm no encuentra camareros, lógico quien va a irse a trabajar para no ganar nada.

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Mensaje por Twin Peaks Mar Mayo 28 2024, 21:52

dottori escribió:
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Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Si lo que quieres es eliminar el turismo al 100% ese es el camino, pero habrá que ir pensando en como colocar a todos los que se queden sin empleo por ello, porque con eso que tu dices haces una buena criba.
Los empleados ya se están perdiendo, en benidorm no encuentra camareros, lógico quien va a irse a trabajar para no ganar nada.

Seguramente haya un punto de encuentro entre lo de ahora y lo radicalmente opuesto.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por freakedu Mar Mayo 28 2024, 22:28

David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Damià Mar Mayo 28 2024, 22:37

David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
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Y tanto, la burbuja estallará como en 2008 y no creo que todo sea culpa de Ryan Air
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Pendejo Mar Mayo 28 2024, 22:37

Godofredo escribió:No idealicéis el pasado, idealizadme a mí.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Poisonblade Mar Mayo 28 2024, 22:57

De todas formas viajar en 2024 es caro, muy caro, no es como 2015-2017 que tenías hoteles en todos los lados a 50 euros o Airbnb tirados. Lo que pasa que entre pagar un piso e hipotecar toda tu vida, gastarte 5000 euros en irte a Japon, que no deja de ser un cuarto o un quinto de tu sueldo anual, pues igual no te parece tanto. Ya que vas a vivir agobiado el resto de tu vida, que menos que darte esos caprichos (los que lo hacen, a mí no se me ocurre).

Si comparamos con los 80 o 90 no se quién sale perdiendo, con noches a 200 euros ya en casi cualquier sitio sin salir de la península, en puentes y verano, y siendo la temporada alta más larga que nunca.
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Mensaje por daconhe Mar Mayo 28 2024, 23:08

El mundo se mueve única y exclusivamente por la pasta y las influencias de poder.

La única manera de hacer que el turismo sea sostenible es que los capos del sector renuncien a dejar de explotar el mercado y, por tanto, renuncien a un montón de beneficios; o que deje de ser rentable, y eso sólo puede ser mediante una crisis como la del 2008 o más tocha.

Perdonad el mensaje pesimista (realista), pero así funcionamos, y con según qué políticos en el poder las posibilidades son aún menores…
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Twin Peaks Mar Mayo 28 2024, 23:09

Después del COVID esta siendo todo mucho más caro.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Pendejo Mar Mayo 28 2024, 23:16

Twin Peaks escribió:Después del COVID esta siendo todo mucho más caro.
Todo es más caro después del COVID. 

También me toco más los cojones después del COVID 

Al menos compenso
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Twin Peaks Mar Mayo 28 2024, 23:24

Pendejo escribió:
Twin Peaks escribió:Después del COVID esta siendo todo mucho más caro.
Todo es más caro después del COVID. 

También me toco más los cojones después del COVID 

Al menos compenso

A mí me pasa igual, por esa parte he salido ganando.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Coltrane Mar Mayo 28 2024, 23:40

dottori escribió:
Twin Peaks escribió:
Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Si lo que quieres es eliminar el turismo al 100% ese es el camino, pero habrá que ir pensando en como colocar a todos los que se queden sin empleo por ello, porque con eso que tu dices haces una buena criba.
Los empleados ya se están perdiendo, en benidorm no encuentra camareros, lógico quien va a irse a trabajar para no ganar nada.
El empresario hostelero español es lo más hijo de puta, chorizo, facha y negrero que hay. Y la gente ya lo sabe
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por David Z. Mar Mayo 28 2024, 23:46

freakedu escribió:
David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
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Pero el fin de esa perogrullada es decir que entonces el avergonzar o hacer sentir mal a los primos de jojomojo y de hanshansmojen pintarrajeando las paredes con tontadas (encima en inglés, que es deliciosamente irónico) en plan "tourists go home" y tal es una memez que no ayuda a nada ni soluciona ningún problema.

Porque encima, como se me está diciendo, el turista es un mindundi cualquiera como nosotros, el turista soy yo, el turista eres tú, que no tiene culpa de nada y que simplemente pilló la oferta más barata para ir a mamarse hasta caer inconsciente en una calle donde no te vayas a quedar congelado por la noche, como haría cualquier buen cristiano. Es el equivalente cuqui de culpar a los inmigrantes. Entonces estás echándole la culpa a ese pobre currela en vez de tratar de solucionar las cosas de verdad y de ir a por quien organiza esto, ¿no?

Por eso digo que la solución tiene que ser otra que avergonzar al pobre turista. Que encima lo mismo se china y en dos veranos tenemos el índice de turismo de Corea del Norte. Y a ver qué haces luego con todas esas ensaimadas y tus diez mil toneladas de nopuedocreerquenoseapaella™.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por red ryder Miér Mayo 29 2024, 00:06

Toda esta escalada de mierda vino a raíz de la pandemia y ya está. La gente le vio las orejas al lobo. Muchos se arruinaron, otros se enriquecieron pero ya no se hacen planes de futuro como antaño. Ahora se vive al día y al momento. El turismo creció porque España tiene un clima cojonudo para el turista medio y los precios ,para ellos, son perfectos. Para nosotros terribles pero también hacemos turismo. Gente que recorre medio mundo para ir a conciertos. Básicamente son distintas percepciones de lo mismo. 

Y lo de la estafa inmobiliaria pues también va acorde con el hecho de que el que tiene un piso de sobra sabe que tiene un tesoro y sabe que vuelve a haber mercado.

Que sobrevalorados están los conceptos como emancipación y crear una familia. Muchos pensarán lo contrario pero, visto como está derivando todo, en mi cabeza no entran. A saber donde acabaremos tal como va todo.
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por David Z. Miér Mayo 29 2024, 00:26

Además pensad bien en las consecuencias de lo que pedís: lo mismo baja el turismo, y Eloy ya no tiene tiempo para tocarse los cojones y escribir en el foro... ¿Y entonces qué? ¿Eh? ¿Veis como las ideas más bienintencionadas pueden acabar en grandes desgracias? Una mariposa mueve las alas en Cancún y un turista borracho cae de un balcón en Magaluf. El Efecto Margarita.

Cuidado con lo que pedís, porque podéis conseguirlo.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Sugar Bug Miér Mayo 29 2024, 07:11

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Mensaje por RockRotten Miér Mayo 29 2024, 08:57

Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Junto con la legalización de los porros, y en un año tenemos superávit

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Mensaje por Rikileaks Miér Mayo 29 2024, 08:59

Twin Peaks escribió:La gente lo quiere todo y no puede ser, yo por mi parte no tengo queja a la libre circulación de la gente, si voy a Venecia se de antemano lo que me voy a encontrar, y si quiero soledad hay playas en el Pacífico donde no ves a nadie en kilómetros.

Pues ya estaría
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por pablofreshman Miér Mayo 29 2024, 08:59

RockRotten escribió:
Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Junto con la legalización de los porros, y en un año tenemos superávit

Como si en Barcelona no estuviese prácticamente legalizado
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por DuffMc Miér Mayo 29 2024, 09:00

Legalización de porros y bono social para Netflix.
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Mensaje por wakam Miér Mayo 29 2024, 09:04

Sugar Bug escribió:¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Img_2410

He tenido que buscar la noticia:

https://metro.co.uk/2018/08/13/holiday-spain-ruined-many-spaniards-spanish-hotel-7832699/

Esto es un poco como Francia, qué bonita es, lástima que haya tantos franceses.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por Rikileaks Miér Mayo 29 2024, 09:04

¿Legalizar los porros ahora?
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por millino Miér Mayo 29 2024, 09:04

DuffMc escribió:Legalización de porros y bono social para Netflix.

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por wakam Miér Mayo 29 2024, 09:05

David Z. escribió:Además pensad bien en las consecuencias de lo que pedís: lo mismo baja el turismo, y Eloy ya no tiene tiempo para tocarse los cojones y escribir en el foro... ¿Y entonces qué? ¿Eh? ¿Veis como las ideas más bienintencionadas pueden acabar en grandes desgracias? Una mariposa mueve las alas en Cancún y un turista borracho cae de un balcón en Magaluf. El Efecto Margarita.

Cuidado con lo que pedís, porque podéis conseguirlo.

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Mensaje por freakedu Miér Mayo 29 2024, 09:05

David Z. escribió:
freakedu escribió:
David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

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Porque encima, como se me está diciendo, el turista es un mindundi cualquiera como nosotros, el turista soy yo, el turista eres tú, que no tiene culpa de nada y que simplemente pilló la oferta más barata para ir a mamarse hasta caer inconsciente en una calle donde no te vayas a quedar congelado por la noche, como haría cualquier buen cristiano. Es el equivalente cuqui de culpar a los inmigrantes. Entonces estás echándole la culpa a ese pobre currela en vez de tratar de solucionar las cosas de verdad y de ir a por quien organiza esto, ¿no?

Por eso digo que la solución tiene que ser otra que avergonzar al pobre turista. Que encima lo mismo se china y en dos veranos tenemos el índice de turismo de Corea del Norte. Y a ver qué haces luego con todas esas ensaimadas y tus diez mil toneladas de nopuedocreerquenoseapaella™.

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Mensaje por Enric67 Miér Mayo 29 2024, 09:07

freakedu escribió:
David Z. escribió:
freakedu escribió:
David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
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Porque encima, como se me está diciendo, el turista es un mindundi cualquiera como nosotros, el turista soy yo, el turista eres tú, que no tiene culpa de nada y que simplemente pilló la oferta más barata para ir a mamarse hasta caer inconsciente en una calle donde no te vayas a quedar congelado por la noche, como haría cualquier buen cristiano. Es el equivalente cuqui de culpar a los inmigrantes. Entonces estás echándole la culpa a ese pobre currela en vez de tratar de solucionar las cosas de verdad y de ir a por quien organiza esto, ¿no?

Por eso digo que la solución tiene que ser otra que avergonzar al pobre turista. Que encima lo mismo se china y en dos veranos tenemos el índice de turismo de Corea del Norte. Y a ver qué haces luego con todas esas ensaimadas y tus diez mil toneladas de nopuedocreerquenoseapaella™.

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¿Incluyes al turismo que va a festivales nacionales? Laughing
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Mensaje por RockRotten Miér Mayo 29 2024, 09:08

millino escribió:
DuffMc escribió:Legalización de porros y bono social para Netflix.

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Y de todo el sector agroalimentario

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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por millino Miér Mayo 29 2024, 09:09

Yo estoy totalmente en contra del turismo inglés desde que, de pequeño con mis padres en Benidorm en un hotel de esos de mierda vimos a uno en el desayuno echar churros a un plato de alubias y mezclarlo todo

No se me olvidará jamás, y jamás se lo perdonaré

Seas quien seas, si estás vivo, espero que todo te vaya mal
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¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo? - Página 7 Empty Re: ¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

Mensaje por RockRotten Miér Mayo 29 2024, 09:09

Enric67 escribió:
freakedu escribió:
David Z. escribió:
freakedu escribió:
David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

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Porque encima, como se me está diciendo, el turista es un mindundi cualquiera como nosotros, el turista soy yo, el turista eres tú, que no tiene culpa de nada y que simplemente pilló la oferta más barata para ir a mamarse hasta caer inconsciente en una calle donde no te vayas a quedar congelado por la noche, como haría cualquier buen cristiano. Es el equivalente cuqui de culpar a los inmigrantes. Entonces estás echándole la culpa a ese pobre currela en vez de tratar de solucionar las cosas de verdad y de ir a por quien organiza esto, ¿no?

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El turismo de borrachera, o como lo quieras llamar, es un problema en si mismo. Para ese colectivo totalmente a favor del tourists go home.

¿Incluyes al turismo que va a festivales nacionales? Laughing

Molaría ver todos los balcones de Vitoria con cartelitos de "Foreros go home"

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