¿Como veis lo de las manifestaciones contra el turismo?

David Z. escribió:

Infernu escribió:

David Z. escribió:Te comprendo, y la pérdida de poder adquisitivo del trabajador en cuestión de vivienda es cierta, pero hay cosas que me rechinan mucho, como "seis años de hipoteca". 

¿Los vuelos son asequibles? ¿Comparados con cuándo? 

A mí cada vez que quiero ir a ver a mi familia me sueltan una hostia que me tiembla la cuenta corriente. De hecho no los veo más a menudo porque no me lo puedo permitir. Y no vuelo por turismo.


Salud,
z

De cuando yo era veinteañero a ahora hay muuuuuuuuuuucha más opción de vuelos baratos. Pero muchísima.

Igual es que cuando eras veinteañero no tenías la pasta que tienes hoy y tu concepto de barato era distinto.

Que no os quiero quitar la razón tampoco. Estoy como Clemente, dinamizando  

Salud,
z

Twin Peaks escribió:Para cuando la construcción de vivienda social que tanto prometen pero que nunca hacen.

Apocalypse Dude escribió:

David Z. escribió:

Apocalypse Dude escribió:

David Z. escribió:Te comprendo, y la pérdida de poder adquisitivo del trabajador en cuestión de vivienda es cierta, pero hay cosas que me rechinan mucho, como "seis años de hipoteca". 

¿Los vuelos son asequibles? ¿Comparados con cuándo?


Salud,
z

Comparadoos con nuestros viejos, que por eso se iban de viaje de novios a canarias y ahora en un verano un pavo se pira cancún (algunos, no todos). Lo explica el money.

Hombre, mis viejos se fueron a Nueva York de viaje de novios y el resto de su vida apenas han pasado de Canarias y eso gracias al Inserso.

Ya te digo que generalizar así, no sé.

Salud,
z

No, generalizar, no. Tu particularizas. Yo te digo que al margen de lo que haga juan palomo y sus amigotes de la entrevía, no me voy a poner a buscar links, es constatable que el turismo se ha convertido en una opción de masas, de hecho, es parte de lo que se está hablando en este topic no? Bien, si se ha convertido en de masa es por que A) O la masa mete un pastizal en viajar o B) Los viajes se han puesto al alcance de la masa, de su capacidad económica, si.

Creo que si te puedes ir a méxico dos semanas, o a un crucero, por el sueldo de un mes o mes y medio, es que hablamos claramente de la B. No es una generalización.

Apocalypse Dude escribió:

David Z. escribió:

Apocalypse Dude escribió:

David Z. escribió:Te comprendo, y la pérdida de poder adquisitivo del trabajador en cuestión de vivienda es cierta, pero hay cosas que me rechinan mucho, como "seis años de hipoteca". 

¿Los vuelos son asequibles? ¿Comparados con cuándo?


Salud,
z

Comparadoos con nuestros viejos, que por eso se iban de viaje de novios a canarias y ahora en un verano un pavo se pira cancún (algunos, no todos). Lo explica el money.

Hombre, mis viejos se fueron a Nueva York de viaje de novios y el resto de su vida apenas han pasado de Canarias y eso gracias al Inserso.

Ya te digo que generalizar así, no sé.

Salud,
z

No, generalizar, no. Tu particularizas. Yo te digo que al margen de lo que haga juan palomo y sus amigotes de la entrevía, no me voy a poner a buscar links, es constatable que el turismo se ha convertido en una opción de masas, de hecho, es parte de lo que se está hablando en este topic no? Bien, si se ha convertido en de masa es por que A) O la masa mete un pastizal en viajar o B) Los viajes se han puesto ala alcence de la masa, de su capacidad económica, si.

Creo que si te puedes ir a méxico dos semasna, o a un crucesro, por el sueldo de un mes o mes y medio, es que hablamos claramente de la B. No es una generalización.

Enric67 escribió:

Twin Peaks escribió:Para cuando la construcción de vivienda social que tanto prometen pero que nunca hacen.

¿Tu querrías vivir en ellas?
Ya existen zonas baratas a las que no se acerca -casi- nadie cuando busca piso.

Enric67 escribió:

Twin Peaks escribió:Para cuando la construcción de vivienda social que tanto prometen pero que nunca hacen.

¿Tu querrías vivir en ellas?
Ya existen zonas baratas a las que no se acerca -casi- nadie cuando busca piso.

David Z. escribió:

Apocalypse Dude escribió:

David Z. escribió:

Apocalypse Dude escribió:

David Z. escribió:Te comprendo, y la pérdida de poder adquisitivo del trabajador en cuestión de vivienda es cierta, pero hay cosas que me rechinan mucho, como "seis años de hipoteca". 

¿Los vuelos son asequibles? ¿Comparados con cuándo?


Salud,
z

Comparadoos con nuestros viejos, que por eso se iban de viaje de novios a canarias y ahora en un verano un pavo se pira cancún (algunos, no todos). Lo explica el money.

Hombre, mis viejos se fueron a Nueva York de viaje de novios y el resto de su vida apenas han pasado de Canarias y eso gracias al Inserso.

Ya te digo que generalizar así, no sé.

Salud,
z

No, generalizar, no. Tu particularizas. Yo te digo que al margen de lo que haga juan palomo y sus amigotes de la entrevía, no me voy a poner a buscar links, es constatable que el turismo se ha convertido en una opción de masas, de hecho, es parte de lo que se está hablando en este topic no? Bien, si se ha convertido en de masa es por que A) O la masa mete un pastizal en viajar o B) Los viajes se han puesto al alcance de la masa, de su capacidad económica, si.

Creo que si te puedes ir a méxico dos semanas, o a un crucero, por el sueldo de un mes o mes y medio, es que hablamos claramente de la B. No es una generalización.

Sí, todo eso está perfectamente claro. ¿Y qué? ¿Cuál es la opción para hacer que el turismo no arrase con todo? Porque ese es el debate. Es más, ¿cuántos de los que critican aquí el turismo que arrasa con todo viajan al extranjero un par de veces al año?
Yo hace años ya decidí, por razones ecológicas, no volar por turismo, viajar sólo a ver a mi familia. Y no volar más de una vez al año. Pero vaya, no sé realmente si es por conciencia o por un "las uvas están verdes".
El debate es qué se puede hacer a ser posible sin prohibir y dejando a la gente que hga lo que quiera. Y yo creo que lo único que se puede hacer es votar a políticos cuyas propuestas van más allá del turismo. Ahora bien, ¿qué otras economías se proponen? No vamos a volver a los altos hornos y a las minas de carbón abiertas. Así que habrá que realmente proponer cosas factibles.
Todo esto lo digo estando muy de acuerdo con las premisas generales de todo el mundo aquí, pero es que habrá que hacer algo más que brindis al sol e indignarnos mucho por los demás sin ver en qué contribuimos nosotros al problema.

Salud,
z

Enric67 escribió:

Twin Peaks escribió:Para cuando la construcción de vivienda social que tanto prometen pero que nunca hacen.

¿Tu querrías vivir en ellas?
Ya existen zonas baratas a las que no se acerca -casi- nadie cuando busca piso.

Poisonblade escribió:Mis padres pagaron el piso en 8 años con un sueldo, eso si, se privaban de casi todo (relativamente, en comida desde luego compraban con mucha mas calidad que lo puedo hacer yo, se compraron coche y nos íbamos de vacaciones un mes entero en el pueblo), pero claro, merecía la pena el esfuerzo. Ahora, no vas a estar 20 años privándote de todo.

javi clemente escribió:Luego tenemos los articulitos en prensa "sitios encantadores que nadie conoce"

Pues no lo digas, cabrón.

Poisonblade escribió:Mis padres pagaron el piso en 8 años con un sueldo, eso si, se privaban de casi todo (relativamente, en comida desde luego compraban con mucha mas calidad que lo puedo hacer yo, se compraron coche y nos íbamos de vacaciones un mes entero en el pueblo), pero claro, merecía la pena el esfuerzo. Ahora, no vas a estar 20 años privándote de todo.

Koba escribió:

Poisonblade escribió:Mis padres pagaron el piso en 8 años con un sueldo, eso si, se privaban de casi todo (relativamente, en comida desde luego compraban con mucha mas calidad que lo puedo hacer yo, se compraron coche y nos íbamos de vacaciones un mes entero en el pueblo), pero claro, merecía la pena el esfuerzo. Ahora, no vas a estar 20 años privándote de todo.

Mi madre tardó unos 10 años.

Sin hipoteca, con letras a un interés de la rehostia... ya no estoy seguro, pero igual un 12%. Recuerdo echar con ella un cálculo rápido de cuantos años de salario le había costado a ella su piso y cuantos me iba a costar a mí y flipar los dos.

Eso sí, en aquella época los electrodomésticos, los muebles, la vajilla, la ropa... resultaban mucho, mucho, muchísimo más caras en relación a los sueldos.  Y los viajes al extranjero (excepto al pueblo, claro)... no eran cosa de trabajadores. Eran cosa de otro nivel social, de médicos para arriba. Y en todas las familias currelas la idea era ahorrar, que se jodía la lavadora y igual no podías reponerla. Y no es que no les supusiera esfuerzo y quitarse cosas pagar la vivienda, pero veían luz al final del túnel, sabían que eran 6, 8, 10 años... y luego respirar.

Ahora, simplemente, nos han puesto montonazos de mierdas a precio de risa para que nos entretengamos... mientras un puto techo se vuelve imposible.

Y el problema de los fondos de inversión, grupos inmobiliarios, grandes propietarios, acaparando el mercado para sacar el rendimiento máximo con alquileres turísticos... pues es pura lógica capitalista. De esa que genera una buena crisis cada 10 o 15 años.

David Z. escribió:

javi clemente escribió:Luego tenemos los articulitos en prensa "sitios encantadores que nadie conoce"

Pues no lo digas, cabrón.

"Los 10 mejores lugares secretos que te acabamos de joder"

Salud,
z

Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Twin Peaks escribió:

Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Si lo que quieres es eliminar el turismo al 100% ese es el camino, pero habrá que ir pensando en como colocar a todos los que se queden sin empleo por ello, porque con eso que tu dices haces una buena criba.

dottori escribió:

Twin Peaks escribió:

Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Si lo que quieres es eliminar el turismo al 100% ese es el camino, pero habrá que ir pensando en como colocar a todos los que se queden sin empleo por ello, porque con eso que tu dices haces una buena criba.

Los empleados ya se están perdiendo, en benidorm no encuentra camareros, lógico quien va a irse a trabajar para no ganar nada.

David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
z

David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
z

Godofredo escribió:No idealicéis el pasado, idealizadme a mí.

Twin Peaks escribió:Después del COVID esta siendo todo mucho más caro.

Pendejo escribió:

Twin Peaks escribió:Después del COVID esta siendo todo mucho más caro.

Todo es más caro después del COVID. 

También me toco más los cojones después del COVID 

Al menos compenso

dottori escribió:

Twin Peaks escribió:

Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Si lo que quieres es eliminar el turismo al 100% ese es el camino, pero habrá que ir pensando en como colocar a todos los que se queden sin empleo por ello, porque con eso que tu dices haces una buena criba.

Los empleados ya se están perdiendo, en benidorm no encuentra camareros, lógico quien va a irse a trabajar para no ganar nada.

freakedu escribió:

David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
z

Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Twin Peaks escribió:La gente lo quiere todo y no puede ser, yo por mi parte no tengo queja a la libre circulación de la gente, si voy a Venecia se de antemano lo que me voy a encontrar, y si quiero soledad hay playas en el Pacífico donde no ves a nadie en kilómetros.

RockRotten escribió:

Evolardo escribió:Limitar turismo a x al día, tasas más elevadas, eliminar los Airbnb y alquileres por temporada. Axfixiar a impuestos , en escalado, a los grandes propietarios. Controles exhaustivos de horas de trabajo VS. Sueldo de trabajadores en restaurantes. Si ya lo controlan con los conductores de camión, también se puede hacer.Los pakis a las 11 de la noche, cerrados.
Controles a los taxistas. No es posible un taxi funcionando las 24 horas del día y que los conductores no sepan al menos el mapa de la ciudad. Construcción de pisos sociales, pero eso tarda tanto que 2 años ya es mucho.

Suena muy intervencionista, que lo es, pero solo con un control del turismo que no afecte a la población autóctona, ya será mucho

Junto con la legalización de los porros, y en un año tenemos superávit

Sugar Bug escribió:

DuffMc escribió:Legalización de porros y bono social para Netflix.

David Z. escribió:Además pensad bien en las consecuencias de lo que pedís: lo mismo baja el turismo, y Eloy ya no tiene tiempo para tocarse los cojones y escribir en el foro... ¿Y entonces qué? ¿Eh? ¿Veis como las ideas más bienintencionadas pueden acabar en grandes desgracias? Una mariposa mueve las alas en Cancún y un turista borracho cae de un balcón en Magaluf. El Efecto Margarita.

Cuidado con lo que pedís, porque podéis conseguirlo.

Salud,
z

David Z. escribió:

freakedu escribió:

David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
z

 

Capitán Obvio, lo sé (aunque preferiría ser Obviezno, o incluso Perogrullador Nocturno).

Pero el fin de esa perogrullada es decir que entonces el avergonzar o hacer sentir mal a los primos de jojomojo y de hanshansmojen pintarrajeando las paredes con tontadas (encima en inglés, que es deliciosamente irónico) en plan "tourists go home" y tal es una memez que no ayuda a nada ni soluciona ningún problema.

Porque encima, como se me está diciendo, el turista es un mindundi cualquiera como nosotros, el turista soy yo, el turista eres tú, que no tiene culpa de nada y que simplemente pilló la oferta más barata para ir a mamarse hasta caer inconsciente en una calle donde no te vayas a quedar congelado por la noche, como haría cualquier buen cristiano. Es el equivalente cuqui de culpar a los inmigrantes. Entonces estás echándole la culpa a ese pobre currela en vez de tratar de solucionar las cosas de verdad y de ir a por quien organiza esto, ¿no?

Por eso digo que la solución tiene que ser otra que avergonzar al pobre turista. Que encima lo mismo se china y en dos veranos tenemos el índice de turismo de Corea del Norte. Y a ver qué haces luego con todas esas ensaimadas y tus diez mil toneladas de nopuedocreerquenoseapaella.

Salud,
z

freakedu escribió:

David Z. escribió:

freakedu escribió:

David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
z

 

Capitán Obvio, lo sé (aunque preferiría ser Obviezno, o incluso Perogrullador Nocturno).

Pero el fin de esa perogrullada es decir que entonces el avergonzar o hacer sentir mal a los primos de jojomojo y de hanshansmojen pintarrajeando las paredes con tontadas (encima en inglés, que es deliciosamente irónico) en plan "tourists go home" y tal es una memez que no ayuda a nada ni soluciona ningún problema.

Porque encima, como se me está diciendo, el turista es un mindundi cualquiera como nosotros, el turista soy yo, el turista eres tú, que no tiene culpa de nada y que simplemente pilló la oferta más barata para ir a mamarse hasta caer inconsciente en una calle donde no te vayas a quedar congelado por la noche, como haría cualquier buen cristiano. Es el equivalente cuqui de culpar a los inmigrantes. Entonces estás echándole la culpa a ese pobre currela en vez de tratar de solucionar las cosas de verdad y de ir a por quien organiza esto, ¿no?

Por eso digo que la solución tiene que ser otra que avergonzar al pobre turista. Que encima lo mismo se china y en dos veranos tenemos el índice de turismo de Corea del Norte. Y a ver qué haces luego con todas esas ensaimadas y tus diez mil toneladas de nopuedocreerquenoseapaella.

Salud,
z

El turismo de borrachera, o como lo quieras llamar, es un problema en si mismo. Para ese colectivo totalmente a favor del tourists go home.

millino escribió:

DuffMc escribió:Legalización de porros y bono social para Netflix.

Tienes mi voto

Enric67 escribió:

freakedu escribió:

David Z. escribió:

freakedu escribió:

David Z. escribió:Parece, por lo que muy bien apuntáis, que el problema es mucho más global que el turismo, que sería un simple síntoma.

Salud,
z

 

Capitán Obvio, lo sé (aunque preferiría ser Obviezno, o incluso Perogrullador Nocturno).

Pero el fin de esa perogrullada es decir que entonces el avergonzar o hacer sentir mal a los primos de jojomojo y de hanshansmojen pintarrajeando las paredes con tontadas (encima en inglés, que es deliciosamente irónico) en plan "tourists go home" y tal es una memez que no ayuda a nada ni soluciona ningún problema.

Porque encima, como se me está diciendo, el turista es un mindundi cualquiera como nosotros, el turista soy yo, el turista eres tú, que no tiene culpa de nada y que simplemente pilló la oferta más barata para ir a mamarse hasta caer inconsciente en una calle donde no te vayas a quedar congelado por la noche, como haría cualquier buen cristiano. Es el equivalente cuqui de culpar a los inmigrantes. Entonces estás echándole la culpa a ese pobre currela en vez de tratar de solucionar las cosas de verdad y de ir a por quien organiza esto, ¿no?

Por eso digo que la solución tiene que ser otra que avergonzar al pobre turista. Que encima lo mismo se china y en dos veranos tenemos el índice de turismo de Corea del Norte. Y a ver qué haces luego con todas esas ensaimadas y tus diez mil toneladas de nopuedocreerquenoseapaella.

Salud,
z

El turismo de borrachera, o como lo quieras llamar, es un problema en si mismo. Para ese colectivo totalmente a favor del tourists go home.

¿Incluyes al turismo que va a festivales nacionales?