Disco más inflado o sobrevalorado de los noventas

Davies escribió:

Annie escribió:

Polar Bear escribió:De todos los de arriba sólo escucho a MBV, Cocteau, Sonic Youth y Spiritualized.

Te adelanto plantilla para una votación rápida:

Spoiler:

Joder,Annie,no jodamos...,OK Computer y The Bends son dos obras maestras.La perfección hecha música.

El de Rage Against the Machine es un discazo del copón bendito.

uno cualquiera escribió:Otro olvido imperdoable

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Beck - Odelay

Que mal le ha sentado el tiempo a este disco. Muy buen sonido, si, pero tres composiciones rescatables a lo sumo

Annie escribió:

Davies escribió:

Annie escribió:

Polar Bear escribió:De todos los de arriba sólo escucho a MBV, Cocteau, Sonic Youth y Spiritualized.

Te adelanto plantilla para una votación rápida:

Spoiler:

Joder,Annie,no jodamos...,OK Computer y The Bends son dos obras maestras.La perfección hecha música.

El de Rage Against the Machine es un discazo del copón bendito.

"The Bends" no lo conozco pero "Ok computer" no me motiva. O sea, no es que me disguste, pero no encuentro nunca el momento para que me apetezca descubrirlo. Para mí es tener un gadget para una acción que nunca hago.

RATM me descolocan. Los ritmos sincopados con distorsiones no son mi fuerte. Tampoco es que huya si arranca "Killing in the name" pero me basta con 90 segundos. Como cuando suena "La Grange" de ZZ.

uno cualquiera escribió:

lacan escribió:¿Cómo va a estar inflado el Symbolic de Death?

Alguna vez he leído aquí comentarios bastante ácidos sobre ese cd, y quería poner algo de metal extremo que SI conocí (aunque solo fuese por referencias de colegas) en aquellos años.

esquío escribió:

uno cualquiera escribió:

lacan escribió:¿Cómo va a estar inflado el Symbolic de Death?

Alguna vez he leído aquí comentarios bastante ácidos sobre ese cd, y quería poner algo de metal extremo que SI conocí (aunque solo fuese por referencias de colegas) en aquellos años.

soy muy fan de death desde hace muuuuchos años, Symbolic para mí es uno de sus peores discos, Leprosy, Spiritual o el Primero, le dan cien millones de patadas (los siguientes tb, escepto el último que me parece el peor)

esquío escribió:

uno cualquiera escribió:

lacan escribió:¿Cómo va a estar inflado el Symbolic de Death?

Alguna vez he leído aquí comentarios bastante ácidos sobre ese cd, y quería poner algo de metal extremo que SI conocí (aunque solo fuese por referencias de colegas) en aquellos años.

soy muy fan de death desde hace muuuuchos años, Symbolic para mí es uno de sus peores discos, Leprosy, Spiritual o el Primero, le dan cien millones de patadas (los siguientes tb, escepto el último que me parece el peor)

VibraCobra escribió:La verdad que symbolic me parece el peor disco de Death. Aunque igualmente es bueno.

El ultimo Lp (no me acuerdo el título) sería el siguiente menos weno, aunque me chana bastante cómo está grabada la batería.

Nada como Leprosy y Human.

morley escribió:

esquío escribió:

uno cualquiera escribió:

lacan escribió:¿Cómo va a estar inflado el Symbolic de Death?

Alguna vez he leído aquí comentarios bastante ácidos sobre ese cd, y quería poner algo de metal extremo que SI conocí (aunque solo fuese por referencias de colegas) en aquellos años.

soy muy fan de death desde hace muuuuchos años, Symbolic para mí es uno de sus peores discos, Leprosy, Spiritual o el Primero, le dan cien millones de patadas (los siguientes tb, escepto el último que me parece el peor)

Si, pero de ahí a que se haya sobrevalorado ese disco va un gran trecho.

millino escribió:Coltrane, cagón, has borrado

VibraCobra escribió:La verdad que symbolic me parece el peor disco de Death. Aunque igualmente es bueno.

El ultimo Lp (no me acuerdo el título) sería el siguiente menos weno, aunque me chana bastante cómo está grabada la batería.

Nada como Leprosy y Human.

arise escribió:Pero cómo va a ser Symbolic el peor disco de Death?

Todos locos.

millino escribió:Coltrane, cagón, has borrado

Coltrane escribió:Yo es que no entiendo a estas alturas que aún piqueis con los trolleos del uno cualquiera este de los cojones

Evolardo escribió:

arise escribió:Pero cómo va a ser Symbolic el peor disco de Death?

Todos locos.

Yo no he dicho peor, eh?creo que es muy piloto automático...el peor, si es que se puede calificar así, quizá sería el último, pero porque arriesgó en nuevos sonidos y porque la versión de painkiller se la podría haber ahorrado.

Coltrane escribió:

Coltrane escribió:Yo es que no entiendo a estas alturas que aún piqueis con los trolleos del uno cualquiera este de los cojones

Aún está ahí en la segunda página mi post

Evolardo escribió:Es posible que symbolic sea junto al individual sus discos menos inspirados y aún así se mea en medianías como discos considerados obra maestra y que no pongo para no herir sensibilidades.

millino escribió:Matizo. De afro-cuban-jazz de 1958 como mucho

Coltrane escribió:

Coltrane escribió:Yo es que no entiendo a estas alturas que aún piqueis con los trolleos del uno cualquiera este de los cojones

Aún está ahí en la segunda página mi post

Enric67 escribió:

Annie escribió:

David Z. escribió:¿Por qué no hay opción "todos"? ¿O "hijoputa"?
Serían las que más me representan.

Los 90 están sobrevalorados en general. Es lógico, crecimos en ellos.

Salud,
z

Casi me representas en la conclusión pero para nada en el desarrollo. Ya sabes que no sólo no crecí en los 90 sino que no me enteré de esos 90, y puedo asegurar que excepto 2 ó 3 no escuché hasta bien entrados los dosmiles ningún disco de esa lista. Así que más o menos puedo decir que  estuve exento de pasiones y prejuicios generacionales cuando decidí conocerlos. Y el resultado que me dejaron no te sorprende pero tampoco te desagrada. Digamos que soy tu refugio foril hater noventero. La mayoría son buenos discos sobreproducidos mainstream de rock, pero a día de hoy se han quedado conmigo media docena como mucho. El resto no puedo entrar a decir si están sobrevalorados, porque se mantienen dentro del marco en el que fueron creados y aprovechados por su generación, pero no me revelan nada que yo no tuviera ya en discos mucho peores menos triunfantes.

Te compro todo lo que dices si aceptas a cambio que la palabra “noventas” es intercambiable por “sesentas” y “setentas”.
Cada generación ha amado -hasta llegar a deformar la realidad- toda la cultura de la que fue coetánea.

Annie escribió:

Evolardo escribió:Es posible que symbolic sea junto al individual sus discos menos inspirados y aún así se mea en medianías como discos considerados obra maestra y que no pongo para no herir sensibilidades.

No entiendo esa crítica gratuita a Meshuggah.

David Z. escribió:Discos que nunca jamás he oído (ni oiré) de los mencionados en la encuesta: 

Depeche Mode
Cousteau Twins
U2 - Atchis Beibi
Apex Twin - Selected Ambient blah blah blah
R.E.M. - Automatic for the Pipol
Bjork - Debú
Portishead - Dummy
Hole - Live Through This
Weezer - Wizer
Black Crous - Amorica
Suede - Dog Man Estarr 
Radiohez - The Bends 
Oasis - Morning ghlory 
Death - Symbolic 
Radiohez - Ok Soputa 
Deftones - Around the Furr 
Spiritualized - Ladies and blah blah blah 
Lúcida Williams - Car Wheels blah blah blah
Massive Atack - Lasagnina Backyard Babies
Fionna Apple - Blah


Me encantan los nombres "Total Truñín" y "Supertostón".

Salud,
z

Apocalypse Dude escribió:Z. Yo te puedo dar una razón de peso: la sola idea de pensar en conocer con cierta profundidad la música hecha durante 10 décadas, un siglo, en todo lugar del mundo, me provoca un estres considerable. Es una tarea magna a lo que no puedo abocarme sin una motivación de peso.

Por otro lado, también puede ser una vaga forma de excusar que hay unos códigos que me llegan, me identifico, me transmiten emocionalmente... lo que sea, y otros no, o no de la misma forma.

En cualquier caso, la música es sólo una disciplina entre taaaaantas y no hay tiempo para todo en esta vida, necesariamente tienes que prescindir de algo, en realidad, de un montón de cosas, y el folklore malteño de 1945 parece un buen lugar empezar

De hecho, en realidad tu también has prescindido de la música de un tiempo y un lugar del mundo, la anglo-occidental del S XXI.

Fridge escribió:Así a bote pronto echo en falta a dos tan altarizados como Marilyn Manson y a Rancid.

VelvetRevolution escribió:

Fridge escribió:Así a bote pronto echo en falta a dos tan altarizados como Marilyn Manson y a Rancid.

Falta algo de pop-punkito y emo "del de verdá", en esa lista.

David Z. escribió:

Enric67 escribió:

Annie escribió:

David Z. escribió:¿Por qué no hay opción "todos"? ¿O "hijoputa"?
Serían las que más me representan.

Los 90 están sobrevalorados en general. Es lógico, crecimos en ellos.

Salud,
z

Casi me representas en la conclusión pero para nada en el desarrollo. Ya sabes que no sólo no crecí en los 90 sino que no me enteré de esos 90, y puedo asegurar que excepto 2 ó 3 no escuché hasta bien entrados los dosmiles ningún disco de esa lista. Así que más o menos puedo decir que  estuve exento de pasiones y prejuicios generacionales cuando decidí conocerlos. Y el resultado que me dejaron no te sorprende pero tampoco te desagrada. Digamos que soy tu refugio foril hater noventero. La mayoría son buenos discos sobreproducidos mainstream de rock, pero a día de hoy se han quedado conmigo media docena como mucho. El resto no puedo entrar a decir si están sobrevalorados, porque se mantienen dentro del marco en el que fueron creados y aprovechados por su generación, pero no me revelan nada que yo no tuviera ya en discos mucho peores menos triunfantes.

Te compro todo lo que dices si aceptas a cambio que la palabra “noventas” es intercambiable por “sesentas” y “setentas”.
Cada generación ha amado -hasta llegar a deformar la realidad- toda la cultura de la que fue coetánea.

Eso es lo que decía arriba, Enric. El "es lógico, crecimos en ellos" es lo que dices tú.

No me molesta nada que las personas en la edad media de este foro adoren los 90. Los vivieron, les marcaron, es normal, todo bien. Cuando uno era joven y bello, la música, el cine, la tele y la vida eran mejores. Es ley de vida. Por eso como bien dices para cada generación la mejor era musical varía y casi siempre coincide, casualidades de la vida, con aquella en la que nacieron y crecieron.

Sí me sorprende un poco (porque me gustaría hablar más de ello con los foreros, no por otra cosa) ese no salir de esa burbuja generacional (pongamos desde los setenta hasta los dos mil diez), ese no tener ansia de conocer  los 20, los 30, los 40, los 50 y hasta los 60 en muchos casos. No digamos ya siglos anteriores que nos entra la risa floja.

Igual que no me molesta nada que la gente escuche pop-rock y todas sus variantes (grandes éxitos, divas, punk, heavy, h/c, etc)+ 1-2 estilos random (unos country, unos jazz, unos flamenco, otros rap, otros electrónica y otros hasta todo eso). Me encanta. Yo he escuchado muchos de esos también. Pero me "frustra" (entre muchas comillas porque en realidad no me afecta para nada) un poco que no interesen otros estilos igualmente bellos de todas partes del mundo.

También entiendo que Estados Unidos e Inglaterra sean el foco musical de todo el mundo (por la razón de arriba), mísmamente véase esta encuesta... pero y Cuba, España, Jamaica, Italia, Francia, Grecia, Irán, India, Líbano, el Congo, Kenia, México, Argentina o el imperio austrohúngaro, ¿qué?


Y por todo eso me parece que estas bandas (o estas obras) de los 90 en cuestión están obvia y objetivamente todas sobrevaloradas. En este foro, que es de lo que hablamos, desde luego. Donde la comparación de interés entre, qué sé yo, Johann Sebastian Bach y Black Crowes daría un mapa de calor absolutamente inverosímil. Lo cual no quiere decir en ningún momento que no sean buenas (más de la mitad no las he oído ni me interesan así que sería necio afirmar que no lo son).

Y sí, sé que esto es un foro de rock. Precisamente lo raro es que solo sea un foro de un estilo. Si el foro fuera de clásica, o de jazz, pensaría lo mismo, que es raro eso.

Pero vamos, qué importa. ¿Me apena que muchos foreros no conozcan a Fairuz, A Um Kalsoum, a Ali Akbar Khan, a Benny Moré, a Miguel Matamoros, a José Alfredo Jiménez, a Trenet, a Blind Willie Johnson, a Memphis Minnie o a Julian Bream? Pues la verdad es que para nada: teniendo yo sus discos, ríase la gente. Toda la filípica de arriba es por charlar y echar el rato. No me la pueden pelar más los 90 o saber si están sobrevalorados o no. De hecho lo de "sobrevalorado" es un término como de mercado, de dinero y fama, no de música. La música no conoce esas cosas. No es una palabra que a mí me guste asociar a la música, esta. Si a ti te gusta y a mí me parece una mierda, ambos somos felices.

Quicir que en ningún momento hablaba yo siquiera de estos discos en concreto. Sí sé que he tenido algunas de esas obras y a día de hoy no oigo ninguna. Quien las goce todas, mejor para él/ella.


Salud,
z

VelvetRevolution escribió:

Fridge escribió:Así a bote pronto echo en falta a dos tan altarizados como Marilyn Manson y a Rancid.

Falta algo de pop-punkito y emo "del de verdá", en esa lista.

Coltrane escribió:

David Z. escribió:

Enric67 escribió:

Annie escribió:

David Z. escribió:¿Por qué no hay opción "todos"? ¿O "hijoputa"?
Serían las que más me representan.

Los 90 están sobrevalorados en general. Es lógico, crecimos en ellos.

Salud,
z

Casi me representas en la conclusión pero para nada en el desarrollo. Ya sabes que no sólo no crecí en los 90 sino que no me enteré de esos 90, y puedo asegurar que excepto 2 ó 3 no escuché hasta bien entrados los dosmiles ningún disco de esa lista. Así que más o menos puedo decir que  estuve exento de pasiones y prejuicios generacionales cuando decidí conocerlos. Y el resultado que me dejaron no te sorprende pero tampoco te desagrada. Digamos que soy tu refugio foril hater noventero. La mayoría son buenos discos sobreproducidos mainstream de rock, pero a día de hoy se han quedado conmigo media docena como mucho. El resto no puedo entrar a decir si están sobrevalorados, porque se mantienen dentro del marco en el que fueron creados y aprovechados por su generación, pero no me revelan nada que yo no tuviera ya en discos mucho peores menos triunfantes.

Te compro todo lo que dices si aceptas a cambio que la palabra “noventas” es intercambiable por “sesentas” y “setentas”.
Cada generación ha amado -hasta llegar a deformar la realidad- toda la cultura de la que fue coetánea.

Eso es lo que decía arriba, Enric. El "es lógico, crecimos en ellos" es lo que dices tú.

No me molesta nada que las personas en la edad media de este foro adoren los 90. Los vivieron, les marcaron, es normal, todo bien. Cuando uno era joven y bello, la música, el cine, la tele y la vida eran mejores. Es ley de vida. Por eso como bien dices para cada generación la mejor era musical varía y casi siempre coincide, casualidades de la vida, con aquella en la que nacieron y crecieron.

Sí me sorprende un poco (porque me gustaría hablar más de ello con los foreros, no por otra cosa) ese no salir de esa burbuja generacional (pongamos desde los setenta hasta los dos mil diez), ese no tener ansia de conocer  los 20, los 30, los 40, los 50 y hasta los 60 en muchos casos. No digamos ya siglos anteriores que nos entra la risa floja.

Igual que no me molesta nada que la gente escuche pop-rock y todas sus variantes (grandes éxitos, divas, punk, heavy, h/c, etc)+ 1-2 estilos random (unos country, unos jazz, unos flamenco, otros rap, otros electrónica y otros hasta todo eso). Me encanta. Yo he escuchado muchos de esos también. Pero me "frustra" (entre muchas comillas porque en realidad no me afecta para nada) un poco que no interesen otros estilos igualmente bellos de todas partes del mundo.

También entiendo que Estados Unidos e Inglaterra sean el foco musical de todo el mundo (por la razón de arriba), mísmamente véase esta encuesta... pero y Cuba, España, Jamaica, Italia, Francia, Grecia, Irán, India, Líbano, el Congo, Kenia, México, Argentina o el imperio austrohúngaro, ¿qué?


Y por todo eso me parece que estas bandas (o estas obras) de los 90 en cuestión están obvia y objetivamente todas sobrevaloradas. En este foro, que es de lo que hablamos, desde luego. Donde la comparación de interés entre, qué sé yo, Johann Sebastian Bach y Black Crowes daría un mapa de calor absolutamente inverosímil. Lo cual no quiere decir en ningún momento que no sean buenas (más de la mitad no las he oído ni me interesan así que sería necio afirmar que no lo son).

Y sí, sé que esto es un foro de rock. Precisamente lo raro es que solo sea un foro de un estilo. Si el foro fuera de clásica, o de jazz, pensaría lo mismo, que es raro eso.

Pero vamos, qué importa. ¿Me apena que muchos foreros no conozcan a Fairuz, A Um Kalsoum, a Ali Akbar Khan, a Benny Moré, a Miguel Matamoros, a José Alfredo Jiménez, a Trenet, a Blind Willie Johnson, a Memphis Minnie o a Julian Bream? Pues la verdad es que para nada: teniendo yo sus discos, ríase la gente. Toda la filípica de arriba es por charlar y echar el rato. No me la pueden pelar más los 90 o saber si están sobrevalorados o no. De hecho lo de "sobrevalorado" es un término como de mercado, de dinero y fama, no de música. La música no conoce esas cosas. No es una palabra que a mí me guste asociar a la música, esta. Si a ti te gusta y a mí me parece una mierda, ambos somos felices.

Quicir que en ningún momento hablaba yo siquiera de estos discos en concreto. Sí sé que he tenido algunas de esas obras y a día de hoy no oigo ninguna. Quien las goce todas, mejor para él/ella.


Salud,
z

Creo que es más sencillo que todo eso. Hay códigos con los que nos identificamos y otros que no. Como decía, por cultura, idioma...y desde luego una cantante de música árabe tradicional del Líbano de los años 50 no tiene nada que ver conmigo y no me interesa. Ni me transmite nada. Por los motivos que sean. Creo que es fácil de entender...
Yo lo que escucho a parte de pop rock, soul , blues y jazz (y ahora tb algo de clásica), es música jamaicana. Y ya está bien así, la vida es corta

VibraCobra escribió:El tiempo no da de sí. Es imposible abarcarlo todo. Yo estoy feliz en mi nicho guitarrero chungo, aún sabiendo que me estoy perdiendo cosas por ahí.

uno cualquiera escribió:El maricón que ha votau a los gansan que dé la cara sí tiene guevos

VibraCobra escribió:El tiempo no da de sí. Es imposible abarcarlo todo. Yo estoy feliz en mi nicho guitarrero chungo, aún sabiendo que me estoy perdiendo cosas por ahí.

uno cualquiera escribió:Otro hilo para hablar de DaviZ?

Coltrane escribió:

VibraCobra escribió:El tiempo no da de sí. Es imposible abarcarlo todo. Yo estoy feliz en mi nicho guitarrero chungo, aún sabiendo que me estoy perdiendo cosas por ahí.

Es imposible del todo. Por eso es normal quedarse con lo que sentimos más conexión emocional. Y yo conecto más con, yo que sé, Judas Priest que con las rancheras, el gamelan Balines o la samba búlgara de los años 10. Que está bien para estudiosos y musicólogos pero yo no lo soy

Annie escribió:Pues he estado escuchando "Kid A" por primera vez y ciertamente no es algo con lo que pueda lidiar en cualquier momento. Entiendo que desde la posición de fan o pleno conocedor de los discos le sea sencillo adaptarlo a cualquier momento, pero volviendo a recurrir a un ejemplo personal: a mí me parece una maravilla que puedo escuchar en cualquier momento "Transcendence into the peripheral" de diSEMBOWELMENT, y sin embargo soy consciente que incluso gente curtida en el death metal lo considera sólo un disco para ciertos espacios. Mi primera impresión con el disco de Radiohead ha sido que es sicodelicofuturista y espacial, o sea un rock que cede espacio orgánico en favor del éter ... y eso en mis escuchas ya es música de nicho. No sé si encaja o molesta la comparativa pero por recurrir a una banda que me gusta bastante, y con la que he acabado  teniendo que saltar del tren, diría que con Flaming Lips ya tengo lista de espera para esos momentos. Y de hecho curiosamente me saturé de ese recurso, para esos momentos, con dos discos que me encantaron, "The terror" y "Embryonic".

No sé si se me entiende lo que he querido decir. En cualquier caso no me pinta mal Radiohead. Tan sólo no los he descubierto porque no los encuentro hueco.