LA PELOTA VASCA

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Mensaje por Infernu Dom 12 Feb 2023 - 10:57

terremoto73 escribió:Ortuzar en el Correo criticando a los bancos,dice que hacen "pornografia economica",parece comunista Laughing ,equipara a Podemos con VOX,a Bildu no da mucha caña
Jornadas municipalistas de Bildu y sin mencionar el tema independentista,todo que si solvencia,ecologismo,seguridad,y demas lugares comunes,muy guay todo,les votaré pero como mosquea que vayan a una manifa de currelas que estan cerca de los despidos y todo sea selfies,risitas,etc,parece que estan en Santo Tomás

estan muchos de la IA entusiasmados con los GOYA,se habla de una proxima edición en Bilbao,un paso mas en asimilarnos,habrá que aplaudir con las orejas

Elecciones municipales.
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Mensaje por Oker Dom 12 Feb 2023 - 11:09

Infernu escribió:
terremoto73 escribió:Ortuzar en el Correo criticando a los bancos,dice que hacen "pornografia economica",parece comunista Laughing ,equipara a Podemos con VOX,a Bildu no da mucha caña
Jornadas municipalistas de Bildu y sin mencionar el tema independentista,todo que si solvencia,ecologismo,seguridad,y demas lugares comunes,muy guay todo,les votaré pero como mosquea que vayan a una manifa de currelas que estan cerca de los despidos y todo sea selfies,risitas,etc,parece que estan en Santo Tomás

estan muchos de la IA entusiasmados con los GOYA,se habla de una proxima edición en Bilbao,un paso mas en asimilarnos,habrá que aplaudir con las orejas

Elecciones municipales.
Pero que pasa porque los Goya sean en Bilbao. Igual es la apertura de miras lo que hace que el voto abertzale suba cada vez más, y desde fuera no nos vean como unos bichos raros. Mirad el ejemplo de la vuelta a Spain,como están las cunetas y que ambiente hay.
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Mensaje por Infernu Dom 12 Feb 2023 - 11:32

Oker escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:Ortuzar en el Correo criticando a los bancos,dice que hacen "pornografia economica",parece comunista Laughing ,equipara a Podemos con VOX,a Bildu no da mucha caña
Jornadas municipalistas de Bildu y sin mencionar el tema independentista,todo que si solvencia,ecologismo,seguridad,y demas lugares comunes,muy guay todo,les votaré pero como mosquea que vayan a una manifa de currelas que estan cerca de los despidos y todo sea selfies,risitas,etc,parece que estan en Santo Tomás

estan muchos de la IA entusiasmados con los GOYA,se habla de una proxima edición en Bilbao,un paso mas en asimilarnos,habrá que aplaudir con las orejas

Elecciones municipales.
Pero que pasa porque los Goya sean en Bilbao. Igual es la apertura de miras lo que hace que el voto abertzale suba cada vez más, y desde fuera no nos vean como unos bichos raros. Mirad el ejemplo de la vuelta a Spain,como están las cunetas y que ambiente hay.

Terre tiene mentalidad perdedora.

Oker tiene razón en que el sectarismo no ayuda, sobre todo en núcleos grandes de población donde la gente no se conoce y se queda con las formas y la propaganda.

Lo que es urgente es ir con los tiempos y al menos superar en la margen izquierda Los resultados de HB del 87 y eso sin añadir Los de EA.

Que portzierto, este último partido va a resultar ser un problema , tienen el enésimo lío interno y hay que hacer las listas en breve.
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Mensaje por Infernu Dom 12 Feb 2023 - 12:14

Como Terre nunca jamás ni aunque le maten pone enlaces, los pongo yo.





LA PELOTA VASCA - Página 19 FowjIbUWcAAoV8G?format=jpg&name=large

Un saludo a la prensa española progre, a la izquierda española y a los votantes que votan a Podemos o al PNV dependiendo de las elecciones, como Fito, para que le sigáis riendo las gracias al PNV.
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Mensaje por Ashra Dom 12 Feb 2023 - 12:50

"asimilarnos"
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Mensaje por terremoto73 Dom 12 Feb 2023 - 19:53

Infernu escribió:
Oker escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:Ortuzar en el Correo criticando a los bancos,dice que hacen "pornografia economica",parece comunista Laughing ,equipara a Podemos con VOX,a Bildu no da mucha caña
Jornadas municipalistas de Bildu y sin mencionar el tema independentista,todo que si solvencia,ecologismo,seguridad,y demas lugares comunes,muy guay todo,les votaré pero como mosquea que vayan a una manifa de currelas que estan cerca de los despidos y todo sea selfies,risitas,etc,parece que estan en Santo Tomás

estan muchos de la IA entusiasmados con los GOYA,se habla de una proxima edición en Bilbao,un paso mas en asimilarnos,habrá que aplaudir con las orejas

Elecciones municipales.
Pero que pasa porque los Goya sean en Bilbao. Igual es la apertura de miras lo que hace que el voto abertzale suba cada vez más, y desde fuera no nos vean como unos bichos raros. Mirad el ejemplo de la vuelta a Spain,como están las cunetas y que ambiente hay.

Terre tiene mentalidad perdedora.

Oker tiene razón en que el sectarismo no ayuda, sobre todo en núcleos grandes de población donde la gente no se conoce y se queda con las formas y la propaganda.

Lo que es urgente es ir con los tiempos y al menos superar en la margen izquierda Los resultados de HB del 87 y eso sin añadir Los de EA.

Que portzierto, este último partido va a resultar ser un problema , tienen el enésimo lío interno y hay que hacer las listas en breve.

yo entiendo que Bildu tenga una politica de "salvar los muebles",ves lo que ha sido la izquierda en Italia o Francia,etc,y los resultados de Bildu son casi un milagro,si le sumamos el tema de la violencia politica,el panorama mediatico,el estructura sociologica del país,lo dicho,un pequeño milagro.

Por eso,me gustaria que incidiesen mas en el tema nacional,en lo social,ya sé que no es facil,que la sociedad cambia y te tienes que amoldar,pero se puede llegar a ser una cosa amorfa,sociademocratilla,etc

lo de los Goya es una mas,es un tema cultural pero se tiene que ver como algo extranjero,y la Vuelta igual,me encantaria que el Otegi o Arkaitz Rodriguez tuiteasen o diesen bola a un acto en Astra Gernika ,en Bera,o en Maule,estamos todo el puto dia mirando a Madrid esperando que nos digan lo buenos que somos,hoy decia Ortuzar que hace mas Bildu por Sanchez que al reves,esa impresión me da a mi tambien

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Mensaje por Infernu Dom 12 Feb 2023 - 19:56

terremoto73 escribió:
Infernu escribió:
Oker escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:Ortuzar en el Correo criticando a los bancos,dice que hacen "pornografia economica",parece comunista Laughing ,equipara a Podemos con VOX,a Bildu no da mucha caña
Jornadas municipalistas de Bildu y sin mencionar el tema independentista,todo que si solvencia,ecologismo,seguridad,y demas lugares comunes,muy guay todo,les votaré pero como mosquea que vayan a una manifa de currelas que estan cerca de los despidos y todo sea selfies,risitas,etc,parece que estan en Santo Tomás

estan muchos de la IA entusiasmados con los GOYA,se habla de una proxima edición en Bilbao,un paso mas en asimilarnos,habrá que aplaudir con las orejas

Elecciones municipales.
Pero que pasa porque los Goya sean en Bilbao. Igual es la apertura de miras lo que hace que el voto abertzale suba cada vez más, y desde fuera no nos vean como unos bichos raros. Mirad el ejemplo de la vuelta a Spain,como están las cunetas y que ambiente hay.

Terre tiene mentalidad perdedora.

Oker tiene razón en que el sectarismo no ayuda, sobre todo en núcleos grandes de población donde la gente no se conoce y se queda con las formas y la propaganda.

Lo que es urgente es ir con los tiempos y al menos superar en la margen izquierda Los resultados de HB del 87 y eso sin añadir Los de EA.

Que portzierto, este último partido va a resultar ser un problema , tienen el enésimo lío interno y hay que hacer las listas en breve.

yo entiendo que Bildu tenga una politica de "salvar los muebles",ves lo que ha sido la izquierda en Italia o Francia,etc,y los resultados de Bildu son casi un milagro,si le sumamos el tema de la violencia politica,el panorama mediatico,el estructura sociologica del país,lo dicho,un pequeño milagro.

Por eso,me gustaria que incidiesen mas en el tema nacional,en lo social,ya sé que no es facil,que la sociedad cambia y te tienes que amoldar,pero se puede llegar a ser una cosa amorfa,sociademocratilla,etc

lo de los Goya es una mas,es un tema cultural pero se tiene que ver como algo extranjero,y la Vuelta igual,me encantaria que el Otegi o Arkaitz Rodriguez tuiteasen o diesen bola a un acto en Astra Gernika ,en Bera,o en Maule,estamos todo el puto dia mirando a Madrid esperando que nos digan lo buenos que somos,hoy decia Ortuzar que hace mas Bildu por Sanchez que al reves,esa impresión me da a mi tambien

Ya te dije que EHBildu volverá a subir en parte por la labor en Madrid. No nos damos cuenta de la visibilidad que da eso.
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Mensaje por Ashra Dom 12 Feb 2023 - 21:23

A día de hoy, en que tanto Tour como Giro y Vuelta empiezan casi de manera sistemática en otros países, en ocasiones a tomar por culo (el Giro en Israel, la Vuelta en Holanda...este Tour ya se sabe dónde empezará), por meras cuestiones económicas y propagandísticas, ponerse digno con que es algo "extranjero" solo se puede entender desde el batiburrillo mental más desbocado.

Lo de los Goya ya me parece incalificable.
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Mensaje por Infernu Dom 12 Feb 2023 - 21:36

Es que tampoco se tiene que dar la Imagen de pitufo gruñon.
Veo más importante que en esos eventos se respeten las leyes de señalización, uso del euskera, etc.

Y que si se celebran sea para bien de la mayor cantidad de gente posible.
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Mensaje por terremoto73 Lun 13 Feb 2023 - 10:55

Infernu escribió:Es que tampoco se tiene que dar la Imagen de pitufo gruñon.
Veo más importante que en esos eventos se respeten las leyes de señalización, uso del euskera, etc.

Y que si se celebran sea para bien de la mayor cantidad de gente posible.

respetable vuestra postura,ya puestos,un Campeonato de España de remo en Orio tambien,que se vuelvan a hacer,que el sentimiento independentista esté por los suelos igual tiene algo que ver con todo eso

cuando el PSN,nuestros aliados navarros,se niega a meter al pueblo en la zona mixta,hay sentencias contra el euskera dia si y dia tambien,estan volviendo a meter en el talego a presos que estaban libres,no tenemos que dar imagen de pitufo gruñon,pues igual no,pero tampoco reirles las gracias

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Mensaje por prosineck Lun 13 Feb 2023 - 10:59

Terre de la mano de Ortuzar...
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Mensaje por señor rosa Lun 13 Feb 2023 - 11:06

terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Es que tampoco se tiene que dar la Imagen de pitufo gruñon.
Veo más importante que en esos eventos se respeten las leyes de señalización, uso del euskera, etc.

Y que si se celebran sea para bien de la mayor cantidad de gente posible.

respetable vuestra postura,ya puestos,un Campeonato de España de remo en Orio tambien,que se vuelvan a hacer,que el sentimiento independentista esté por los suelos igual tiene algo que ver con todo eso

cuando el PSN,nuestros aliados navarros,se niega a meter al pueblo en la zona mixta,hay sentencias contra el euskera dia si y dia tambien,estan volviendo a meter en el talego a presos que estaban libres,no tenemos que dar imagen de pitufo gruñon,pues igual no,pero tampoco reirles las gracias

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Mensaje por terremoto73 Lun 13 Feb 2023 - 11:07

prosineck escribió:Terre de la mano de Ortuzar...

prefiero pactar con ellos que con el PSE

POR TZIERTO,¿Eres el del blog de conciertos,crónicas,etc?,si es asi,zorionak,es buenísimo,lo descubrí hace poco

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Mensaje por Rikileaks Lun 13 Feb 2023 - 11:10

terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Es que tampoco se tiene que dar la Imagen de pitufo gruñon.
Veo más importante que en esos eventos se respeten las leyes de señalización, uso del euskera, etc.

Y que si se celebran sea para bien de la mayor cantidad de gente posible.

respetable vuestra postura,ya puestos,un Campeonato de España de remo en Orio tambien,que se vuelvan a hacer,que el sentimiento independentista esté por los suelos igual tiene algo que ver con todo eso

Pues diría que en eventos deportivos la imagen es justo la contraria.
Pocas veces será más visible el nacionalismo que en partidos de fútbol, etapas ciclistas etc etc etc
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Mensaje por Ashra Lun 13 Feb 2023 - 11:48

Rikileaks escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Es que tampoco se tiene que dar la Imagen de pitufo gruñon.
Veo más importante que en esos eventos se respeten las leyes de señalización, uso del euskera, etc.

Y que si se celebran sea para bien de la mayor cantidad de gente posible.

respetable vuestra postura,ya puestos,un Campeonato de España de remo en Orio tambien,que se vuelvan a hacer,que el sentimiento independentista esté por los suelos igual tiene algo que ver con todo eso

Pues diría que en eventos deportivos la imagen es justo la contraria.
Pocas veces será más visible el nacionalismo que en partidos de fútbol, etapas ciclistas etc etc etc

Yo cuando la Vuelta, o el Tour, pisa suelo vasco no veo miles de ikurriñas y carreteras llenas de aficionados, solo veo asimilados.

Este año el campeonato de España de cross ha sido en Ortuella. Supongo que el independentismo habrá bajado un par de puntos en el sociobarómetro.
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Mensaje por pantxo Lun 13 Feb 2023 - 11:57

Gaiaren harira...
Lehengo astean Berrian etorri zen zutabe hau.


BESTE GOL BAT GURE ATEAN. Nerea Loiola

Kutxatilako ilaran dagoela ikusi ditu Real Madril taldeko kamisetak. Zarautzen dagoen izen ezaguneko kirol denda batean izan da. Hasieran pentsatu du nahastu egingo zela, ez zirela madrileko kamisetak izango, baina begirada apalategian finkatzean baieztatu du: bi talde euskaldunen elastikoen aldamenean daude, helduentzat zein haurrentzat aukeran. «Noiztik salduko ote dituzte Real Madrilekoak?», galdetu dio bere buruari. Garbi dauka bera haurra zenean ez zegoela halakorik, ez behintzat begi bistan.

Pare bat aste lehenago 6 urteko seme futbolzaleak sekulako poza hartu zuen txikle bateko pegatinan Real Madrileko jokalari ezagun bat tokatu zitzaiolako. Zeharo harritu eta larritu zuen semearen pozak eta adierazi zion talde hartako kromo bat izatea ez zela «guaya». «Zergatik ez?», galdetu zion hark zur eta lur, «onenak dira eta». Nondik hasi azalpena? Berak 6 urterekin bazekien hori hala zela, ez du oroitzen nola jakin zuen, nork transmititu zion. Zein unetan pasa gara Madrid se quema kantatzetik, ¡Hala Madrid!-era?

Garbi izan du beti ez diela semeei berak bizitako gorrotorik transmititu nahi, baina zerbaitetan huts egin duela sentitzen du orain. Garai bortitzak bizi izan genituen, eta are bortitzagoetatik zetozen gure aurrekoak; ez genuen ondo pasa, eta ez dugu halakorik nahi gure ondorengoentzako. Baina, memoria historikoaren transmisiorik gertatzen ez bada, handiak txikia jango du. Handiak ez du ezer egin behar txikia jateko; egon, existitu. Are gehiago, handiak ezer egiten ez badu, txikiak ez dio kontra egingo. Kontra, zeri? Berriz diot: hain gaude kolonizaturik, kolonizaturik ez gaudela ere iruditzen zaigula.

Jon Sarasuak Harizko zubiak liburuan erabiltzen duen irudia etorri zait gogora: igel bat ur irakinetan sartzen baduzu, kanpora egingo du salto berehala; aldiz, igela ur hotzetan sartu eta pixkanaka berotzen baduzu, ez da gertatzen denaz ohartuko eta hantxe geratuko da, egosita hiltzen den arte. Ez duzue berorik sentitzen?
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Mensaje por malone Lun 13 Feb 2023 - 12:13

A zer txorakeri pila!

Nerea Loiolak esandakoa balekotzat hartzen badezute, utziozue egosita egon aurretik "el derbi"n idazteari eta futbol kontuak jarraitzeari. Kolonoen txapelketak eta ligak dituk, ez dek ala?
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Mensaje por Ashra Lun 13 Feb 2023 - 12:22

Vascos ganando premios españoles, bien. Que esos premios se entreguen en Euskadi, mal.
Peñas del Athletic por media España, bien.
Camisetas del Madrid en Euskadi, mal.
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Mensaje por prosineck Lun 13 Feb 2023 - 12:24

Ashra escribió:Vascos ganando premios españoles, bien. Que esos premios se entreguen en Euskadi, mal.
Peñas del Athletic por media España, bien.
Camisetas del Madrid en Euskadi, mal.

Evidentemente y lo hago extensibles a las del Barcelona Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por prosineck Lun 13 Feb 2023 - 12:26

terremoto73 escribió:
prosineck escribió:Terre de la mano de Ortuzar...

prefiero pactar con ellos que con el PSE

POR TZIERTO,¿Eres el del blog de conciertos,crónicas,etc?,si es asi,zorionak,es buenísimo,lo descubrí hace poco

Imagino que si, aunque casi este mas dedicado ya como Agenda que como troa cosa Laughing Laughing
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Mensaje por pantxo Lun 13 Feb 2023 - 12:36

malone escribió:A zer txorakeri pila!

Nerea Loiolak esandakoa balekotzat hartzen badezute, utziozue egosita egon aurretik "el derbi"n idazteari eta futbol kontuak jarraitzeari. Kolonoen txapelketak eta ligak dituk, ez dek ala?

Gai honen arantzak mugagabeak dira baina gogoeta egiteko balio lezake. Ez du esaten saltoki hori 100% ean Decathlon dela. Zer nahi duzu hor? Arrituko al zinateke Eroskin berdina gertatzea? Ni ez. Musika zutenean, Musica Nacional/Musika Nazionala karteltxoaren azpian Alejandro Sanz-en diska zuten...

Zutabearen nahia ez dut uste garbizalekeria denik, nor da guztiz garbi? Kolonizazioan eta asimilazioan egin nahi du gogoeta.

Niri ere ez zait igelaren paradoxa gehiegi gustatzen simpleegia da egoera konplexu bat laburbiltzeko.
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Mensaje por Infernu Lun 13 Feb 2023 - 12:40

Nire herrian hauteskundeetan EHBilduko interbentore ibiltzen diren pare bat futbolean merengeak dira eta ez du inork inoiz ezer arraroa ikusi hor.
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Mensaje por pantxo Lun 13 Feb 2023 - 12:47

Infernu escribió:Nire herrian hauteskundeetan EHBilduko interbentore ibiltzen diren pare bat futbolean merengeak dira eta ez du inork inoiz ezer arraroa ikusi hor.

Pertsona guztiok ditugu mixeriak...
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Mensaje por Infernu Lun 13 Feb 2023 - 20:27

terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Es que tampoco se tiene que dar la Imagen de pitufo gruñon.
Veo más importante que en esos eventos se respeten las leyes de señalización, uso del euskera, etc.

Y que si se celebran sea para bien de la mayor cantidad de gente posible.

respetable vuestra postura,ya puestos,un Campeonato de España de remo en Orio tambien,que se vuelvan a hacer,que el sentimiento independentista esté por los suelos igual tiene algo que ver con todo eso

cuando el PSN,nuestros aliados navarros,se niega a meter al pueblo en la zona mixta,hay sentencias contra el euskera dia si y dia tambien,estan volviendo a meter en el talego a presos que estaban libres,no tenemos que dar imagen de pitufo gruñon,pues igual no,pero tampoco reirles las gracias

Pero vamos a ver, distingues entre eventos populares para mucha gente, que ponerse en contra puede ser contraproducente y vulneraciones de derechos lingüisticos y humanos?

A ver Terre, generalizaciones falaces las justas,que ya tenemos canas en la barba.
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Mensaje por malone Lun 13 Feb 2023 - 20:35

pantxo escribió:
malone escribió:A zer txorakeri pila!

Nerea Loiolak esandakoa balekotzat hartzen badezute, utziozue egosita egon aurretik "el derbi"n idazteari eta futbol kontuak jarraitzeari. Kolonoen txapelketak eta ligak dituk, ez dek ala?

Gai honen arantzak mugagabeak dira baina gogoeta egiteko balio lezake. Ez du esaten saltoki hori 100% ean Decathlon dela. Zer nahi duzu hor? Arrituko al zinateke Eroskin berdina gertatzea? Ni ez. Musika zutenean, Musica Nacional/Musika Nazionala karteltxoaren azpian Alejandro Sanz-en diska zuten...

Zutabearen nahia ez dut uste garbizalekeria denik, nor da guztiz garbi? Kolonizazioan eta asimilazioan egin nahi du gogoeta.

Niri ere ez zait igelaren paradoxa gehiegi gustatzen  simpleegia da egoera konplexu bat laburbiltzeko.

Nolatan izango da ba Decathlon? Zarautzen Decathlonek ez zaukek dendarik. Edo Forum (Eroski) edo herriko betiko kirol denda bati buruz ari dek.
Zarautzen Real Madrilen kamisetak saltzeiela, a zer problema.
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Mensaje por pantxo Lun 13 Feb 2023 - 20:56

malone escribió:
pantxo escribió:
malone escribió:A zer txorakeri pila!

Nerea Loiolak esandakoa balekotzat hartzen badezute, utziozue egosita egon aurretik "el derbi"n idazteari eta futbol kontuak jarraitzeari. Kolonoen txapelketak eta ligak dituk, ez dek ala?

Gai honen arantzak mugagabeak dira baina gogoeta egiteko balio lezake. Ez du esaten saltoki hori 100% ean Decathlon dela. Zer nahi duzu hor? Arrituko al zinateke Eroskin berdina gertatzea? Ni ez. Musika zutenean, Musica Nacional/Musika Nazionala karteltxoaren azpian Alejandro Sanz-en diska zuten...

Zutabearen nahia ez dut uste garbizalekeria denik, nor da guztiz garbi? Kolonizazioan eta asimilazioan egin nahi du gogoeta.

Niri ere ez zait igelaren paradoxa gehiegi gustatzen  simpleegia da egoera konplexu bat laburbiltzeko.

Nolatan izango da ba Decathlon? Zarautzen Decathlonek ez zaukek dendarik. Edo Forum (Eroski) edo herriko betiko kirol denda bati buruz ari dek.
Zarautzen Real Madrilen kamisetak saltzeiela, a zer problema.

Barkatu, Forum esan nahi nian. Eroskin ondoan zeok.
Nahastu egiten ditut beti.
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Mensaje por malone Lun 13 Feb 2023 - 21:08

pantxo escribió:
malone escribió:
pantxo escribió:
malone escribió:A zer txorakeri pila!

Nerea Loiolak esandakoa balekotzat hartzen badezute, utziozue egosita egon aurretik "el derbi"n idazteari eta futbol kontuak jarraitzeari. Kolonoen txapelketak eta ligak dituk, ez dek ala?

Gai honen arantzak mugagabeak dira baina gogoeta egiteko balio lezake. Ez du esaten saltoki hori 100% ean Decathlon dela. Zer nahi duzu hor? Arrituko al zinateke Eroskin berdina gertatzea? Ni ez. Musika zutenean, Musica Nacional/Musika Nazionala karteltxoaren azpian Alejandro Sanz-en diska zuten...

Zutabearen nahia ez dut uste garbizalekeria denik, nor da guztiz garbi? Kolonizazioan eta asimilazioan egin nahi du gogoeta.

Niri ere ez zait igelaren paradoxa gehiegi gustatzen  simpleegia da egoera konplexu bat laburbiltzeko.


Nolatan izango da ba Decathlon? Zarautzen Decathlonek ez zaukek dendarik. Edo Forum (Eroski) edo herriko betiko kirol denda bati buruz ari dek.
Zarautzen Real Madrilen kamisetak saltzeiela, a zer problema.

Barkatu, Forum esan nahi nian. Eroskin ondoan zeok.
Nahastu egiten ditut beti.

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Mensaje por Infernu Lun 13 Feb 2023 - 21:19

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Nerea Loiolak esandakoa balekotzat hartzen badezute, utziozue egosita egon aurretik "el derbi"n idazteari eta futbol kontuak jarraitzeari. Kolonoen txapelketak eta ligak dituk, ez dek ala?

Gai honen arantzak mugagabeak dira baina gogoeta egiteko balio lezake. Ez du esaten saltoki hori 100% ean Decathlon dela. Zer nahi duzu hor? Arrituko al zinateke Eroskin berdina gertatzea? Ni ez. Musika zutenean, Musica Nacional/Musika Nazionala karteltxoaren azpian Alejandro Sanz-en diska zuten...

Zutabearen nahia ez dut uste garbizalekeria denik, nor da guztiz garbi? Kolonizazioan eta asimilazioan egin nahi du gogoeta.

Niri ere ez zait igelaren paradoxa gehiegi gustatzen  simpleegia da egoera konplexu bat laburbiltzeko.


Nolatan izango da ba Decathlon? Zarautzen Decathlonek ez zaukek dendarik. Edo Forum (Eroski) edo herriko betiko kirol denda bati buruz ari dek.
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Mensaje por malone Lun 13 Feb 2023 - 21:53

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Mensaje por Infernu Lun 13 Feb 2023 - 22:02

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Mensaje por Infernu Lun 13 Feb 2023 - 22:40

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Mensaje por pantxo Lun 13 Feb 2023 - 23:42

Zubietako erraustegiak bi mila aldiz gainditu zuen gehienezko kutsadura muga 2020an

Iñaki Petxarroman.

Ekopoleko irakasle talde batek ondorioztatu du lehen bi urteetan instalazioak programatu gabeko 240 geldialdi izan zituela.



Zubietako erraustegiak bi mila aldiz gainditu zuen legeak ezarritako substantzia toxikoen kutsadura maila 2020. urtean, Ekopol taldeko kide eta EHUko irakasle Gorka Buenok egindako txostenaren arabera. Eusko Jaurlaritzaren Ingurumen Iraunkortasun Sailburuordetzaren erregistroaren datuak aztertuta ondu du txostena. Dagoeneko Zubietako erraustegiaren irregulartasunak ikertzen ari den Fiskaltzaren esku jarri du ikerketa hori. Besteak beste, datu horiek dira Guardia Zibilaren ingurumen ikerketaz arduratzen den Sepronako agenteek eskatu, baina helarazi ez zizkietenak.

Honako hauek dira Ekopoleko kideek egindako ikerketaren puntu nagusiak.

1. Gehiegizko kutsadura

Arkaitzerrekan 2020ko maiatzean Zubietako erraustegiak egindako amoniako isurketaren ostean, ingurumen delituetan espezializatutako Guardia Zibilaren Sepronako taldeko kideak hasi ziren ikertzen instalazioen egoera. Ondorioztatu zuten bazirela zentzuak pentsatzeko erraustegia kutsatzen ari zela inguruko ura, lurra eta airea. Hori frogatu ahal izateko, baina, datuen beharra zegoela zioten ikertzaileek. Harriduraz hartu zuten jakitea errausketa egiten ari zirela gasak arazteko beharrezko gehigarririk gabe. Gauzak horrela, iragartzen zuten onartutakoa baino nitrogeno oxido (NOx) askoz gehiago isuri beharko zuela instalazioak. Horri buruzko datuak eskatu arren, erakundeek ez zizkieten eman. Ekopolek orain landu duen txostenak erakutsi du Sepronako ikertzaileen susmoa ongi oinarrituta zegoela. Izan ere, 2020. urtean isurketen gehieneko balioa (IGB) 1.988 aldiz gainditu zuen erraustegiak. Besteak beste, NOx, COT (karbono organiko osoa), CO (karbono monoxidoa), sufre dioxidoa (SO2) eta HF (hidrogeno fluoruro) gehiegizko kantitateak atzeman dituzte.

Gehiegizko isurketa kasu horien ia erdiak (%46,88) NOx isuriak izan ziren. Errekuntza prozesuetan sortzen den gas toxikoak dira nitrogeno oxidoak, eta ozono sortzaile izateaz gain, herritarrentzat oso arriskutsuak dira, besteak beste, arnasketa arazo larriak sor ditzaketelako. Euri azido eragile eta berotegi gasak ere badira.

2. Programatu gabeko geldialdiak

Erraustegi bat gelditzeak eragin handia dauka, besteak beste, kutsadura sorrera askoz handiagoa izaten delako gelditu eta abiatzeko une horietan. Hain da hala ezen Europako Batzordeak 2019ko azaroaren 12an onartutako irizpideen arabera, airera isuritako kutsadura mugatzeko, ahalik eta gehien gutxitu behar dira instalazioen gelditzeak. Bada, Ekopolek egindako txostenaren arabera, Zubietako erraustegiak benetako arazo bat daukala horrekin. Horren erakusgarri da 2020 eta 2021ean 240 aldiz geratu zituztela labeak programatu gabe.

Hain zuzen ere, errauste lerro bakoitza astean behin geratu zuten, batez beste. «Erregistroek erakusten dute gelditze eta abiatze momentuetan izaten diren kutsadura isurketak erraustegiak urte osoan isuriko lukeenaren heren bat direla».

Ikerketa horren arabera, karbono monoxidoaren kasuan, lehen errauste lerroaren guztirako isurketen %24 zegokien geldialdiei, eta %29 bigarren errauste lerroan. «Ondoriozta dezakegu gelditze eta pizte ugariek sustantzia kutsatzaileen iturri garrantzitsu bat izan direla, baina zalantza ere sortzen da, ea geldialdi horietan hondakinak errausten ari ziren edo ez, labeen hornitzearen kontrol automatiko ezaren erruz».

3. Kontrol automatiko falta

Gorka Buenoren ikerketak ondorioztatu du Zubietako instalazioek ez daukatela legeak eskatzen duen kutsaduraren kontrol automatikorik. Halaber, ez dauka araudiak exijitutako katigamendu sistemarik, zeina martxan jarriko litzatekeen gehiegizko isurketa muga lau orduz jarraian gaindituko balitz. Horri dagokionez, erregistroen datuen ikerketari erreparatuta, ondorioztatu dute gehiegizko kutsadura gainditu den kasuetan, labeak hondakinez hornitzen jarraitu izan dutela, nahiz eta araudiak ezarri geratu egin behar dela prozesu hori. Halaber, gehiegizko kutsadura maila gainditu den kasu askotan, errausketa automatikoki geratu beharko lukeen sistema (derrigorrezkoa da) ez da martxan jarri. «Izan ere, instalazioak ez dauka kontrol automatikorik gehiegizko isurketa balioak gainditzen direnerako». Eusko Jaurlaritzak berak aitortu dio GuraSOS plataformari erraustegiak ez daukala kontrol sistema hori.

4. «Legez kanpoko» funtzionamendua

Zubietako plantaren legeztatze prozesuan atzemandako irregulartasunei ere erreparatu die Gorka Buenok. Datuen oinarrituta ondorioztatu du 2020ko otsailaren 7an martxan jarri zutela, baina artean instalazioaren obrak amaitu gabe zeuden. Are gehiago, artean ez zeuzkan ez Ingurumen Baimen Bateraturik (IBB), ez Ingurumen Eraginaren Deklaraziorik (IED). «Ofizialki eraikuntza prozesuan eta probetan bazen ere, praktikan jarduera betean zen. 2020ko ekainaren 16an IBBa indarrean jarri zen, baina obrak, ofizialki, ez ziren amaitu 2020ko abendura arte». Hain justu ere, instalazioak 2021eko otsailean lortu zuen martxan jartzeko behin betiko akta. Argindar sortzaileen erregistroan 2021eko otsailaren 8an eman zioten alta. «Egoera anomalo eta legez kanpokoa da hor», txostengilearen iritziz, eta 5. Instrukzio Epaitegia ikertzen ari da.

Ingurumen Baimen Bateraturik gabe zegoen garaiaren zati handi batean, 2020ko otsailetik abuztura, 44.074 tona hondakin erre zituen Zubietako erraustegiak, tratamendu mekaniko-biologikoko (TMB) plantan kudeatu zituzten hondakinen bi heren, hain justu ere. Hots, baimenik gabe bada ere, praktikan martxa betean zen Zubietako erraustegia.

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Mensaje por pantxo Lun 13 Feb 2023 - 23:49

En castellano.


La incineradora de Zubieta superó dos mil veces el límite máximo de contaminación en 2020

Iñaki Petxarroman.

Un grupo de docentes de Ekopole concluyó que en los dos primeros años la instalación tuvo 240 paradas no programadas.


La incineradora de Zubieta superó en 2020 dos mil veces el nivel de contaminación por sustancias tóxicas establecido por la ley, según el informe realizado por Gorka Bueno, miembro del grupo Ekopol y profesor de la EHU. El informe se ha elaborado a partir del análisis de los datos del registro del Vicedirector de Sostenibilidad Ambiental del Gobierno Vasco. Esta investigación ha sido entregada al Ministerio Fiscal, que ya investiga las irregularidades de la incineradora de Zubieta. Entre otros, estos son los datos que los agentes del Seprona, responsable de la investigación medioambiental de la Guardia Civil, solicitaron, pero no les fueron remitidos.

Los siguientes son los puntos principales de la investigación realizada por los miembros de Ekopol.

1. Contaminación excesiva

Tras el vertido de amoníaco por la incineradora de Zubieta en Arkaitzerreka en mayo de 2020, miembros del equipo del Seprona de la Guardia Civil, especializados en delitos medioambientales, comenzaron a investigar el estado de las instalaciones. Llegaron a la conclusión de que había razones para creer que el incinerador estaba contaminando el agua, la tierra y el aire circundantes. Sin embargo, para poder probar esto, los investigadores dijeron que se necesitaban datos. Se sorprendieron al saber que la cremación se estaba realizando sin los aditivos necesarios para depurar los gases. Como resultado, anunciaron que la instalación tendría que emitir mucho más óxido de nitrógeno (NOx) de lo permitido. A pesar de solicitar datos al respecto, las instituciones no los proporcionaron. El informe que ha elaborado ahora Ekopol ha puesto de manifiesto que la sospecha de los investigadores del Seprona estaba bien fundada. De hecho, en 2020 la incineradora superó el valor máximo de emisión (IGB) 1.988 veces. Entre otros, se han detectado cantidades excesivas de NOx, COT (carbono orgánico total), CO (monóxido de carbono), dióxido de azufre (SO2) y HF (fluoruro de hidrógeno).

Casi la mitad de estos casos de exceso de emisión (46,88%) fueron emisiones de NOx. Los óxidos de nitrógeno son los gases tóxicos que se producen durante los procesos de combustión, y además de generar ozono, también son muy peligrosos para los ciudadanos, ya que pueden causar graves problemas respiratorios, entre otras cosas. También son la causa de la lluvia ácida y los gases de efecto invernadero.

2. Paradas no programadas

Parar una incineradora tiene un gran impacto, entre otras cosas porque la generación de contaminación es mucho mayor en esos momentos de parada y arranque. Tanto es así que, según los criterios aprobados por la Comisión Europea el 12 de noviembre de 2019, para limitar la contaminación liberada al aire, se deben minimizar al máximo las paradas de las instalaciones. Pues según el informe de Ekopol, la incineradora de Zubieta tiene un auténtico problema. Así lo demuestra el hecho de que en 2020 y 2021, 240 veces los hornos quedaron sin programar.

De hecho, cada línea de incineración permanecía una vez por semana, en promedio. “Los registros muestran que las emisiones contaminantes que se producen al momento de parar y arrancar son un tercio de lo que emitiría la incineradora a lo largo del año”.

Según este estudio, en el caso del monóxido de carbono, el 24% de las emisiones totales de la primera línea de incineración correspondieron a paradas, y el 29% en la segunda línea de incineración. “Podemos concluir que las numerosas paradas y puestas en marcha han sido una fuente importante de sustancias contaminantes, pero también existe la duda de si durante esas paradas se estaban incinerando residuos o no, por la falta de control automático del suministro de hornos".

3. Falta de control automático

La investigación de Gorka Bueno ha concluido que las instalaciones de Zubieta no cuentan con el control automático de la contaminación exigido por la ley. Asimismo, no cuenta con el sistema de categorización exigido por la normativa, el cual se activaría si se excediese el límite de exceso de vertido durante cuatro horas consecutivas. En este sentido, a la vista de la investigación de los datos de los registros, han concluido que en los casos en los que se ha superado la contaminación excesiva, se ha seguido alimentando los hornos con residuos, aunque la normativa establece que debe mantenerse este proceso. Además, en muchos casos en los que se ha superado el nivel de contaminación excesiva, no se ha puesto en funcionamiento el sistema que debería haber incinerado automáticamente (es obligatorio). “De hecho, la instalación no dispone de control automático cuando se superan valores de vertido excesivos”. El propio Gobierno Vasco ha admitido en la plataforma GuraSOS que el crematorio no dispone de este sistema de control.


4. Operación "ilegal"

Gorka Bueno también prestó atención a las irregularidades detectadas en el proceso de legalización de la planta de Zubieta. Con base en los datos concluyó que se puso en funcionamiento el 7 de febrero de 2020, pero mientras tanto no se terminaron las obras de la instalación. Además, no contaba con Permiso Ambiental Conjunto (IBB) ni Declaración de Impacto Ambiental (IED). “Aunque oficialmente estaba en proceso de construcción y pruebas, en la práctica estaba en plena actividad. El 16 de junio de 2020 entró en vigor el IBB, pero las obras, oficialmente, no se terminaron hasta diciembre de 2020. Precisamente, en febrero de 2021, la instalación obtuvo la escritura definitiva de puesta en marcha. Fue inscrito en el registro de generadores el 8 de febrero de 2021. "Es una situación anómala e ilegal allí", según el reportero, y el Juzgado 5 de Instrucción investiga.

Durante gran parte del tiempo estuvo sin Licencia Ambiental Unificada, de febrero a agosto de 2020, la incineradora de Zubieta quemó 44.074 toneladas de residuos, dos tercios de los residuos gestionados en la planta de tratamiento mecánico-biológico (TMB), concretamente . Es decir, incluso sin permiso, el crematorio de Zubieta estaba en pleno funcionamiento en la práctica.
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Mensaje por pantxo Lun 13 Feb 2023 - 23:59

Igual os preguntais porque esta noticia de un estudio dirigido por un profesor de la UPV no la leeis en ningun sitio, ni la escuchais en ninguna radio, ni sale en el Teleberri ni pollas en vinagre.
Será que no es importante, a quien le importa lo que las instituciones hacen con nuestras basuras?
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Mensaje por pantxo Mar 14 Feb 2023 - 0:06

Igual es por esto que la Real juega tan bien al futbol.
Para los no foraneos, la incineradora está pegadita al cuartel general del club txuriurdin.

Y los dias de viento sur los ñoñostiarras os lo comeis a base de bien.
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Mensaje por terremoto73 Mar 14 Feb 2023 - 8:06

Infernu escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Es que tampoco se tiene que dar la Imagen de pitufo gruñon.
Veo más importante que en esos eventos se respeten las leyes de señalización, uso del euskera, etc.

Y que si se celebran sea para bien de la mayor cantidad de gente posible.

respetable vuestra postura,ya puestos,un Campeonato de España de remo en Orio tambien,que se vuelvan a hacer,que el sentimiento independentista esté por los suelos igual tiene algo que ver con todo eso

cuando el PSN,nuestros aliados navarros,se niega a meter al pueblo en la zona mixta,hay sentencias contra el euskera dia si y dia tambien,estan volviendo a meter en el talego a presos que estaban libres,no tenemos que dar imagen de pitufo gruñon,pues igual no,pero tampoco reirles las gracias

Pero vamos a ver, distingues entre eventos populares para mucha gente, que ponerse en contra puede ser contraproducente y vulneraciones de derechos lingüisticos y humanos?

A ver Terre, generalizaciones falaces las justas,que ya tenemos canas en la barba.

no podemos ser inocentes,y parece que no soy el unico que piensa asi,que todos los Goya,selecciones,vueltas,etc no van con intención politica tambien,si tu objetivo es fortalecer la conciencia nacional no puedes andar pasando de eso,otra cosa es que quieras "democratizar España",entonces me callo

¿ha habido protestas porque no se hagan campeonatos de España de remo?,ninguna

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Mensaje por Infernu Mar 14 Feb 2023 - 8:55

pantxo escribió:Igual os preguntais porque esta noticia de un estudio dirigido por un profesor de la UPV no la leeis en ningun sitio, ni la escuchais en ninguna radio, ni sale en el Teleberri ni pollas en vinagre.
Será que no es importante, a quien le importa lo que las instituciones hacen con nuestras basuras?

Da la i.presión de que en las tertulias de las radios públicas hablan de cualquier cosa para no sacar estos temas.

Hoy en radio Euskadi, cantares de gesta sobre la salida del Tour, la salida del armario de un futbolista ( al que aplaudo y apoyo, pero en una tertulias política ya me dirás) y ya he puesto la COPE hasta llegar a destino porque me tienen hasta los huevos.
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Mensaje por nicaster Mar 14 Feb 2023 - 10:35

Gracias por la info, Pantxo. Otro buen ejemplo de la gran gestión del PNV. Sobre la información en Euskadi, tal como yo lo veo, salvo Naiz y Berria, y no siempre, el resto son afectos al PNV.
Y es que, con el PNV decisivo en Madrid, ahí ponen el culo PSOE, PP y hasta VOX si hiciera falta.
Me ha hecho gracia lo de "nuestros aliados navarros". Si el PSOE es un aliado de alguien será del PNV, que cambia cromos como nadie. Y que yo sepa, Bildu no está en el gobierno navarro, y muy bien que hace, en mi opinión.
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Mensaje por Ashra Mar 14 Feb 2023 - 11:15

terremoto73 escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Es que tampoco se tiene que dar la Imagen de pitufo gruñon.
Veo más importante que en esos eventos se respeten las leyes de señalización, uso del euskera, etc.

Y que si se celebran sea para bien de la mayor cantidad de gente posible.

respetable vuestra postura,ya puestos,un Campeonato de España de remo en Orio tambien,que se vuelvan a hacer,que el sentimiento independentista esté por los suelos igual tiene algo que ver con todo eso

cuando el PSN,nuestros aliados navarros,se niega a meter al pueblo en la zona mixta,hay sentencias contra el euskera dia si y dia tambien,estan volviendo a meter en el talego a presos que estaban libres,no tenemos que dar imagen de pitufo gruñon,pues igual no,pero tampoco reirles las gracias

Pero vamos a ver, distingues entre eventos populares para mucha gente, que ponerse en contra puede ser contraproducente y vulneraciones de derechos lingüisticos y humanos?

A ver Terre, generalizaciones falaces las justas,que ya tenemos canas en la barba.

no podemos ser inocentes,y parece que no soy el unico que piensa asi,que todos los Goya,selecciones,vueltas,etc no van con intención politica tambien,si tu objetivo es fortalecer la conciencia nacional no puedes andar pasando de eso,otra cosa es que quieras "democratizar España",entonces me callo

¿ha habido protestas porque no se hagan campeonatos de España de remo?,ninguna

A mi que me arranquen los ojos ya.
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Mensaje por Infernu Mar 14 Feb 2023 - 12:02

Ojo que hay lío
GHK dice que Gurasos y los del informe de Ekopol mienten.
Han abierto el parte horario desmintiendo una noticia que no dieron.
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Mensaje por pantxo Mar 14 Feb 2023 - 12:08

Infernu escribió:Ojo que hay lío
GHK dice que Gurasos y los del informe de Ekopol mienten.
Han abierto el parte horario desmintiendo una noticia que no dieron.

Y el Seprona tambien, supongo.
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Mensaje por Infernu Mar 14 Feb 2023 - 18:27

ETB2n purga Edo itxi.

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Mensaje por pantxo Mar 14 Feb 2023 - 19:43

Infernu escribió:ETB2n purga Edo itxi.


Hablamos con azento así como de Bilbau, dezimos aibaostia cada 4 frases y hazemos humor vasco. La ví entrevistando a otro ilustre vasco-español tope comunicador, el mierdas de Iantzin, patetico todo.

Neska honek ez daki non dagoen Maule eta hona ekarri dugu gu dibertitzera. Hobe zeon Madriden.
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Mensaje por terremoto73 Mar 14 Feb 2023 - 20:04

La que menos culpa tiene es la presentadora,se marchó muy joven de aqui,ha estudiado fuera,a pesar de ser getxotarra no tiene pinta de aparecer por las paellas de Aixerrota.
El director de EITB es Aldekoa,era mano derecha de Azkuna,con eso está todo dicho.

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Mensaje por Infernu Mar 14 Feb 2023 - 20:19

terremoto73 escribió:La que menos culpa tiene es la presentadora,se marchó muy joven de aqui,ha estudiado fuera,a pesar de ser getxotarra no tiene pinta de aparecer por las paellas de Aixerrota.
El director de EITB es Aldekoa,era mano derecha de Azkuna,con eso está todo dicho.

Si digo lo que pienso de Aldekoa duermo en el calabozo.

Y Valeria no puede hacer un programa en ETB como si fuera un parque temático de Los euskaldunes de la reserva. Kalera. Orain.
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Mensaje por Oker Mar 14 Feb 2023 - 20:41

Pero luego no te metas con este tipo de gente, que el relato te llama xenófobo. Hamaika ikusteko jaioak gara.
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Mensaje por pantxo Mar 14 Feb 2023 - 20:47

Lo peor no es que sea una paleta, lo peor es que no tiene ni puta gracia. Ni en ETB2, ni en el programa ese que sale la Pedroche, ni en La Lengua Moderna, ni en los stand ups...
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Mensaje por pantxo Mar 14 Feb 2023 - 20:57

Si traes alguien con gracia que no tenga ni puta idea del pais, haciendo de garrula soltanfo chorradas.. Igual hasta resulta.
Traer a la petarda esta preguntandole a Irujo como se juega a pelota...
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Mensaje por loaded Mar 14 Feb 2023 - 20:58

De todas formas, esto no es nuevo en ETB2, recuerdo en la época en que el programa estrella era el de Urrusolo y unos espontáneos leyeron un manifiesto sobre la situación del euskera en general y en EiTB en particular. La presentadora de ese día (que sustituía a Urrusolo) les vino a decir que para esas cosas de paletos ya tenían otro canal. Y El Zorreo lo calificó de ekintza poco menos...
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Mensaje por Infernu Mar 14 Feb 2023 - 21:29

loaded escribió:De todas formas, esto no es nuevo en ETB2, recuerdo en la época en que el programa estrella era el de Urrusolo y unos espontáneos leyeron un manifiesto sobre la situación del euskera en general y en EiTB en particular. La presentadora de ese día (que sustituía a Urrusolo) les vino a decir que para esas cosas de paletos ya tenían otro canal. Y El Zorreo lo calificó de ekintza poco menos...

Ah, pues eso no lo vi.

La españolización de Radio Euskadi es tremenda también, sólo con ver de donde son muchos tertulianos te haces una idea.

Pronto empezará la precampaña de municipales y forales y pondrán al típico tontoloscojones hablando del PP.
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