El prusés Catalufo

ruso escribió:

Jabs escribió:

ruso escribió:

Jabs escribió:

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

digamos que los que se sienten independentistas, no suelen entrar por aquí. Sufren en silencio.....

Y digamos también que la manera que tienen algunos de contar el resultado electoral poco refleja la realidad.

y tanto lo del 1 de octubre fue una pantomima por los dos bandos, yo no soy de los que reclaman la independencia por mis huevos morenos, pero sí que reclamo el poder votar en un referendum legal como hizo Escocia.

Siempre he pensado que el 1 de octubre el gobierno español la cagó enormemente. Rajoy llevaba hasta ese momento poniéndose siempre de perfil, y ahí, que si hubiese dejado hacer la cosa no habría pasado de ser un referendum de costellada como el anterior, porque el govern no tenía ninguna legitimidad para declarar absolutamente nada, ni apoyo internacional ni NADA, y después del numerito a ver con qué cara salían a decir a sus votantes exaltados que no tenían NADA. Una vez hubiesen quedado en pañales delante de su gente, Rajoy podía haber sacado boletos de inhabilitación por doquier, pero no, decidió intervenir y de la manera que lo hizo, creando el gran agravio, con lo que gustan algunos de coleccionar agravis.

Claro que es que el sacar la porra le daba muchos votos fuera de aquí. "A por ellos" y toda esa mierda. Tanto que se pasaron de frenada y ahí tienes la radicalización de toda la sociedad y el auge de VOX.

Panda de ineptos a ambos lados, que solo buscan el voto propio y les importa una mierda dejar la sociedad totalmente fracturada.

Millones de

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

El paralelismo entre la situación de un independentista vasco, y un dirigente de Junts, ante el dilema de abandonar la teta que les da de comer y salir al frío e incierto invierno o continuar viviendo del cuento es maravillosa.

Dani escribió:

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

El paralelismo entre la situación de un independentista vasco, y un dirigente de Junts, ante el dilema de abandonar la teta que les da de comer y salir al frío e incierto invierno o continuar viviendo del cuento es maravillosa.

Y por qué dices eso?

Infernu escribió:

Dani escribió:

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

El paralelismo entre la situación de un independentista vasco, y un dirigente de Junts, ante el dilema de abandonar la teta que les da de comer y salir al frío e incierto invierno o continuar viviendo del cuento es maravillosa.

Y por qué dices eso?

Porque es así.

Infernu escribió:

Dani escribió:

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

El paralelismo entre la situación de un independentista vasco, y un dirigente de Junts, ante el dilema de abandonar la teta que les da de comer y salir al frío e incierto invierno o continuar viviendo del cuento es maravillosa.

Y por qué dices eso?

A un amplísimo sector de la convergència el independentismo les importa una mierda, fue solo el cuento para seguir amarrados al poder cuando empezó a salir su mierda a borbotones. Y con ese cuento llevamos años de desgobierno, sin que se hable de otra cosa, y sin rendir cuentas por todo lo hecho anteriormente.

Contar toda esa gente como "mayoría independentista" es cuanto menos generoso.

ruso escribió:

Infernu escribió:

Dani escribió:

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

El paralelismo entre la situación de un independentista vasco, y un dirigente de Junts, ante el dilema de abandonar la teta que les da de comer y salir al frío e incierto invierno o continuar viviendo del cuento es maravillosa.

Y por qué dices eso?

A un amplísimo sector de la convergència el independentismo les importa una mierda, fue solo el cuento para seguir amarrados al poder cuando empezó a salir su mierda a borbotones. Y con ese cuento llevamos años de desgobierno, sin que se hable de otra cosa, y sin rendir cuentas por todo lo hecho anteriormente.

Contar toda esa gente como "mayoría independentista" es cuanto menos generoso.

ya, ya eso sí,me había perdido con lo del independentista vasco, que no pillaba a qué venía.

Por eso les tengo mucha manía a Junts y soy crítico con Esquerra a pesar de ser aliados de EHBildu y ser el partido al que votaría allí, con reparos, claro.

ruso escribió:

Infernu escribió:

Dani escribió:

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

El paralelismo entre la situación de un independentista vasco, y un dirigente de Junts, ante el dilema de abandonar la teta que les da de comer y salir al frío e incierto invierno o continuar viviendo del cuento es maravillosa.

Y por qué dices eso?

A un amplísimo sector de la convergència el independentismo les importa una mierda, fue solo el cuento para seguir amarrados al poder cuando empezó a salir su mierda a borbotones. Y con ese cuento llevamos años de desgobierno, sin que se hable de otra cosa, y sin rendir cuentas por todo lo hecho anteriormente.

Contar toda esa gente como "mayoría independentista" es cuanto menos generoso.

¿Ese sector es el que se acordó de la independencia poco después de aquello de Aturem el Parlament?

Rikileaks escribió:

ruso escribió:

Infernu escribió:

Dani escribió:

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

El paralelismo entre la situación de un independentista vasco, y un dirigente de Junts, ante el dilema de abandonar la teta que les da de comer y salir al frío e incierto invierno o continuar viviendo del cuento es maravillosa.

Y por qué dices eso?

A un amplísimo sector de la convergència el independentismo les importa una mierda, fue solo el cuento para seguir amarrados al poder cuando empezó a salir su mierda a borbotones. Y con ese cuento llevamos años de desgobierno, sin que se hable de otra cosa, y sin rendir cuentas por todo lo hecho anteriormente.

Contar toda esa gente como "mayoría independentista" es cuanto menos generoso.

¿Ese sector es el que se acordó de la independencia poco después de aquello de Aturem el Parlament?

A ese me refiero.

Que tuvieron que salir en globo helicóptero del parlament, se les venía todo abajo, y mira más de 10 años después que limpieza de cara tan maja, ahí siguen arriba del todo hechos unos rebeldes y todo.

ruso escribió:

Rikileaks escribió:

ruso escribió:

Infernu escribió:

Dani escribió:

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

El paralelismo entre la situación de un independentista vasco, y un dirigente de Junts, ante el dilema de abandonar la teta que les da de comer y salir al frío e incierto invierno o continuar viviendo del cuento es maravillosa.

Y por qué dices eso?

A un amplísimo sector de la convergència el independentismo les importa una mierda, fue solo el cuento para seguir amarrados al poder cuando empezó a salir su mierda a borbotones. Y con ese cuento llevamos años de desgobierno, sin que se hable de otra cosa, y sin rendir cuentas por todo lo hecho anteriormente.

Contar toda esa gente como "mayoría independentista" es cuanto menos generoso.

¿Ese sector es el que se acordó de la independencia poco después de aquello de Aturem el Parlament?

A ese me refiero.

Que tuvieron que salir en globo helicóptero del parlament, se les venía todo abajo, y mira más de 10 años después que limpieza de cara tan maja, ahí siguen arriba del todo hechos unos rebeldes y todo.

Y con sus abogados pidiendo más penas que la Fiscalía a los manifestantes del Parlament, ojo cuidao.   ...ahora, después de las fugas, etc...

Visca la voluntat del poble.

tambien ayudaria que dirigentes sociatas como Guerra dijese aquello de cepillarse el Estatut,habia un malestar evidente

hoy en dia tanto en Euskal Herria como en Catalunya las fuerzas independentistas no tienen estrategia para confrontar al Estado y todo cae en una lucha partidista,la suerte que tienen es que el bando contrario da verguenza ajena

CIU siempre fue indepe lo que pasa es que con Pujol no tocaba y todas las corruptelas y pérdidas de votantes les han empujado a dar el paso. Personajes como Puigdemont o Torra no surgieron de la nada. Pero toda la política de 20 años del enano iban dirigidas para llegar exactamente a este punto. Un excelente trabajo de ingeniería social con la complacencia de los distintos gobiernos de Madrid.

Puyol era tan independentista como Urkullu.

Pujol era un hombre de negocios.

Dani escribió:Puyol era tan independentista como Urkullu.

Y no quiso saludar a stoner, si mal no recuerdo

Pujol fundó Alianza Popular con ánimo independentista.

Godofredo escribió:

Dani escribió:Puyol era tan independentista como Urkullu.

Y no quiso saludar a stoner, si mal no recuerdo

A Woody

De Stoner huyó corriendo.

Cual es el resumen pues?

Tenemos frontera en Bàscara o no? De cartón?

Itlotg escribió:CIU siempre fue indepe lo que pasa es que con Pujol no tocaba y todas las corruptelas y pérdidas de votantes les han empujado a dar el paso. Personajes como Puigdemont o Torra no surgieron de la nada. Pero toda la política de 20 años del enano iban dirigidas para llegar exactamente a este punto. Un excelente trabajo de ingeniería social con la complacencia de los distintos gobiernos de Madrid.

Es lo único que explica está huida hacía adelante, con esta intransigencia y falta de criterio, la alfombra para tapar los pufos. Añado que desde una óptica abertzale independentista el olvidarse de las cosas del comer y del día a día del pueblo es letal para dicha aspiración.

Infernu escribió:

Itlotg escribió:CIU siempre fue indepe lo que pasa es que con Pujol no tocaba y todas las corruptelas y pérdidas de votantes les han empujado a dar el paso. Personajes como Puigdemont o Torra no surgieron de la nada. Pero toda la política de 20 años del enano iban dirigidas para llegar exactamente a este punto. Un excelente trabajo de ingeniería social con la complacencia de los distintos gobiernos de Madrid.

Es lo único que explica está huida hacía adelante, con esta intransigencia y falta de criterio, la alfombra para tapar los pufos. Añado que desde una óptica abertzale independentista el olvidarse de las cosas del comer y del día a día del pueblo es letal para dicha aspiración.

No necesariamente. El voto está cada vez más basado en sentimientos y menos en datos o ideología (Entendiendo ideología como un conjunto de opiniones razonadas y fundamentadas en al menos un par de horas de pensar, no en hooliganismo al estilo futbolero)

Por eso los Trump, Vox y demás actuan como actuan... no buscan convencer a nadie con argumentos, buscan producir polarización y sentimientos. Todo va dirigido al sentimiento. Desde ese punto de vista enardecer a los tuyos y a los indecisos aunque sea con mentiras descaradas y dirigir todos los recursos a incrementar esos sentimientos y esa identificación con el líder puede funcionar en términos electorales. Al menos durante un tiempo.

Ahora me paro a pensarlo y... tampoco es imposible que las tendencias y teorias de esos Think Tank americanos llegasen a quien coño sea que aconsejase a la cúpula de Convergencia en aquel momento y fueran un factor más para convencerles de que toda esta mierda era una buena idea.

Koba escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:CIU siempre fue indepe lo que pasa es que con Pujol no tocaba y todas las corruptelas y pérdidas de votantes les han empujado a dar el paso. Personajes como Puigdemont o Torra no surgieron de la nada. Pero toda la política de 20 años del enano iban dirigidas para llegar exactamente a este punto. Un excelente trabajo de ingeniería social con la complacencia de los distintos gobiernos de Madrid.

Es lo único que explica está huida hacía adelante, con esta intransigencia y falta de criterio, la alfombra para tapar los pufos. Añado que desde una óptica abertzale independentista el olvidarse de las cosas del comer y del día a día del pueblo es letal para dicha aspiración.

No necesariamente. El voto está cada vez más basado en sentimientos y menos en datos o ideología (Entendiendo ideología como un conjunto de opiniones razonadas y fundamentadas en al menos un par de horas de pensar, no en hooliganismo al estilo futbolero)

Por eso los Trump, Vox y demás actuan como actuan... no buscan convencer a nadie con argumentos, buscan producir polarización y sentimientos. Todo va dirigido al sentimiento. Desde ese punto de vista enardecer a los tuyos y a los indecisos aunque sea con mentiras descaradas y dirigir todos los recursos a incrementar esos sentimientos y esa identificación con el líder puede funcionar en términos electorales. Al menos durante un tiempo.

Ahora me paro a pensarlo y... tampoco es imposible que las tendencias y teorias de esos Think Tank americanos llegasen a quien coño sea que aconsejase a la cúpula de Convergencia en aquel momento y fueran un factor más para convencerles de que toda esta mierda era una buena idea.

Es que el objetivo del independentismo con su carga utópica incluída es crear un estado donde sus ciudadanos vivan mejor, amén de la consanida soberanía. Para exponer el proyecto y recabar adhesiones al mismo de fuera del círculo más nacionalista es imprescindible tener presente el cómo se va a llevar adelante y con qué recursos se cuenta.

Por eso me parece un delirio que en Catalunya sea una carrera de a ver quién tiene el mayor pedigree mientras en EHBildu están debatiendo sobre soberanía energética y proponen intervenir el mercado inmobiliario y el bancario.

Que lo harán mejor o peor, pero la dirección es esa. Lo del independentismo catalán es una locura.

Infernu escribió:

Koba escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:CIU siempre fue indepe lo que pasa es que con Pujol no tocaba y todas las corruptelas y pérdidas de votantes les han empujado a dar el paso. Personajes como Puigdemont o Torra no surgieron de la nada. Pero toda la política de 20 años del enano iban dirigidas para llegar exactamente a este punto. Un excelente trabajo de ingeniería social con la complacencia de los distintos gobiernos de Madrid.

Es lo único que explica está huida hacía adelante, con esta intransigencia y falta de criterio, la alfombra para tapar los pufos. Añado que desde una óptica abertzale independentista el olvidarse de las cosas del comer y del día a día del pueblo es letal para dicha aspiración.

No necesariamente. El voto está cada vez más basado en sentimientos y menos en datos o ideología (Entendiendo ideología como un conjunto de opiniones razonadas y fundamentadas en al menos un par de horas de pensar, no en hooliganismo al estilo futbolero)

Por eso los Trump, Vox y demás actuan como actuan... no buscan convencer a nadie con argumentos, buscan producir polarización y sentimientos. Todo va dirigido al sentimiento. Desde ese punto de vista enardecer a los tuyos y a los indecisos aunque sea con mentiras descaradas y dirigir todos los recursos a incrementar esos sentimientos y esa identificación con el líder puede funcionar en términos electorales. Al menos durante un tiempo.

Ahora me paro a pensarlo y... tampoco es imposible que las tendencias y teorias de esos Think Tank americanos llegasen a quien coño sea que aconsejase a la cúpula de Convergencia en aquel momento y fueran un factor más para convencerles de que toda esta mierda era una buena idea.

Es que el objetivo del independentismo con su carga utópica incluída es crear un estado donde  sus ciudadanos vivan mejor, amén de la consanida soberanía. Para exponer el proyecto y recabar adhesiones al mismo de fuera del círculo más nacionalista es imprescindible tener presente el cómo se va a llevar adelante y con qué recursos se cuenta.

Por eso me parece un delirio que en Catalunya sea una carrera de a ver quién tiene el mayor pedigree mientras en EHBildu están debatiendo sobre soberanía energética y proponen intervenir el mercado inmobiliario y el bancario.

Que lo harán mejor o peor, pero la dirección es esa. Lo del independentismo catalán es una locura.

Vaya si se tuvo en cuenta Lo que comentas como imprescindible, ya si eso para otro día.

ruso escribió:

Infernu escribió:

Dani escribió:

terremoto73 escribió:en el topic hermano de "la pelota vasca" se puede decir que casi que hay mayoria independentista,en este es lo contrario que los resultados electorales al Parlament,hay clara mayoria antiindependentista,curioso

El paralelismo entre la situación de un independentista vasco, y un dirigente de Junts, ante el dilema de abandonar la teta que les da de comer y salir al frío e incierto invierno o continuar viviendo del cuento es maravillosa.

Y por qué dices eso?

A un amplísimo sector de la convergència el independentismo les importa una mierda, fue solo el cuento para seguir amarrados al poder cuando empezó a salir su mierda a borbotones. Y con ese cuento llevamos años de desgobierno, sin que se hable de otra cosa, y sin rendir cuentas por todo lo hecho anteriormente.

Contar toda esa gente como "mayoría independentista" es cuanto menos generoso.

Eso ya lleva más de 15 años siendo así. El caramelito de la independencia para que me votes y luego te crujo a recortes por todas partes que ni Rajoy manostijeras. Y la independencia nunca llegará porque no se tienen los medios. Reconocido incluso por aquellos que alentaron el procés. Pero bueno de algo tienen que vivir estos bocachanclas.

La diferencia de las Vascongadas y Cataluña es que los curitas y los amigos de los pistoleros, más allá de sus delirios indepes, nunca han dejado de gobernar para todos.

En Cataluña llevamos más de 10 años con gobiernos que no hacen una mierda, que sólo tiene un punto que le compran la mitad de los catalinos.

Lo del chollo que tenéis con el concierto sería otro tema, claro está.

ruso escribió:

Infernu escribió:

Koba escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:CIU siempre fue indepe lo que pasa es que con Pujol no tocaba y todas las corruptelas y pérdidas de votantes les han empujado a dar el paso. Personajes como Puigdemont o Torra no surgieron de la nada. Pero toda la política de 20 años del enano iban dirigidas para llegar exactamente a este punto. Un excelente trabajo de ingeniería social con la complacencia de los distintos gobiernos de Madrid.

Es lo único que explica está huida hacía adelante, con esta intransigencia y falta de criterio, la alfombra para tapar los pufos. Añado que desde una óptica abertzale independentista el olvidarse de las cosas del comer y del día a día del pueblo es letal para dicha aspiración.

No necesariamente. El voto está cada vez más basado en sentimientos y menos en datos o ideología (Entendiendo ideología como un conjunto de opiniones razonadas y fundamentadas en al menos un par de horas de pensar, no en hooliganismo al estilo futbolero)

Por eso los Trump, Vox y demás actuan como actuan... no buscan convencer a nadie con argumentos, buscan producir polarización y sentimientos. Todo va dirigido al sentimiento. Desde ese punto de vista enardecer a los tuyos y a los indecisos aunque sea con mentiras descaradas y dirigir todos los recursos a incrementar esos sentimientos y esa identificación con el líder puede funcionar en términos electorales. Al menos durante un tiempo.

Ahora me paro a pensarlo y... tampoco es imposible que las tendencias y teorias de esos Think Tank americanos llegasen a quien coño sea que aconsejase a la cúpula de Convergencia en aquel momento y fueran un factor más para convencerles de que toda esta mierda era una buena idea.

Es que el objetivo del independentismo con su carga utópica incluída es crear un estado donde  sus ciudadanos vivan mejor, amén de la consanida soberanía. Para exponer el proyecto y recabar adhesiones al mismo de fuera del círculo más nacionalista es imprescindible tener presente el cómo se va a llevar adelante y con qué recursos se cuenta.

Por eso me parece un delirio que en Catalunya sea una carrera de a ver quién tiene el mayor pedigree mientras en EHBildu están debatiendo sobre soberanía energética y proponen intervenir el mercado inmobiliario y el bancario.

Que lo harán mejor o peor, pero la dirección es esa. Lo del independentismo catalán es una locura.

Vaya si se tuvo en cuenta Lo que comentas como imprescindible, ya si eso para otro día.

Qué mítico, lo del helado de postre se quedó como coletilla una buena temporada en el topic.
Os acordáis cuando iban por las casas en plan testigos de Jehova para convencer a los no convencidos? eran tiempos de revolución de sonrisas.

El facha catalán escribió:
Lo del chollo que tenéis con el concierto sería otro tema, claro está.

Nos vais a hablar de conciertos desde Barcelona, que os tocan Coldplay 4 días seguidos.

El facha catalán escribió:La diferencia de las Vascongadas y Cataluña es que los curitas y los amigos de los pistoleros, más allá de sus delirios indepes, nunca han dejado de gobernar para todos.

En Cataluña llevamos más de 10 años con gobiernos que no hacen una mierda, que sólo tiene un punto que le compran la mitad de los catalinos.

Lo del chollo que tenéis con el concierto sería otro tema, claro está.

No lo quisisteis. Aquí en Los 80 estábamos a bombazo limpio, con el plan ZEN, todo lleno de yonkis y con un 25% de paro. Y con el concierto.

Infernu escribió:

El facha catalán escribió:La diferencia de las Vascongadas y Cataluña es que los curitas y los amigos de los pistoleros, más allá de sus delirios indepes, nunca han dejado de gobernar para todos.

En Cataluña llevamos más de 10 años con gobiernos que no hacen una mierda, que sólo tiene un punto que le compran la mitad de los catalinos.

Lo del chollo que tenéis con el concierto sería otro tema, claro está.

No lo quisisteis. Aquí en Los 80 estábamos a bombazo limpio, con el plan ZEN, todo lleno de yonkis y con un 25% de paro. Y con el concierto.

Estabais a bombazo limpio porque os salió de la polla

En Barcelona había mucho más yonki que en las vascongadas

Y con unos barrios que no habéis visto por allí ni en vuestras peores pesadillas

El facha catalán escribió:

Infernu escribió:

El facha catalán escribió:La diferencia de las Vascongadas y Cataluña es que los curitas y los amigos de los pistoleros, más allá de sus delirios indepes, nunca han dejado de gobernar para todos.

En Cataluña llevamos más de 10 años con gobiernos que no hacen una mierda, que sólo tiene un punto que le compran la mitad de los catalinos.

Lo del chollo que tenéis con el concierto sería otro tema, claro está.

No lo quisisteis. Aquí en Los 80 estábamos a bombazo limpio, con el plan ZEN, todo lleno de yonkis y con un 25% de paro. Y con el concierto.

Estabais a bombazo limpio porque os salió de la polla

En Barcelona había mucho más yonki que en las vascongadas

Y con unos barrios que no habéis visto por allí ni en vuestras peores pesadillas

Era la situación que había, te la he descrito, y aquí había yonkis a paletadas, pero muchos muchísimos. Ten en cuenta que en Gipuzkoa viven 700000 personas, menos que la suma de L'Hospitalet, Badalona, Sta Coloma y Cornellá.

Infernu escribió:

El facha catalán escribió:

Infernu escribió:

El facha catalán escribió:La diferencia de las Vascongadas y Cataluña es que los curitas y los amigos de los pistoleros, más allá de sus delirios indepes, nunca han dejado de gobernar para todos.

En Cataluña llevamos más de 10 años con gobiernos que no hacen una mierda, que sólo tiene un punto que le compran la mitad de los catalinos.

Lo del chollo que tenéis con el concierto sería otro tema, claro está.

No lo quisisteis. Aquí en Los 80 estábamos a bombazo limpio, con el plan ZEN, todo lleno de yonkis y con un 25% de paro. Y con el concierto.

Estabais a bombazo limpio porque os salió de la polla

En Barcelona había mucho más yonki que en las vascongadas

Y con unos barrios que no habéis visto por allí ni en vuestras peores pesadillas

Era la situación que había, te la he descrito, y aquí había yonkis a paletadas, pero muchos muchísimos. Ten en cuenta que en Gipuzkoa viven 700000 personas, menos que la suma de L'Hospitalet, Badalona, Sta Coloma y Cornellá.

Que sí, pero a mi todo ese rollito que os llevais de que el gobierno introdujo la heroina para frenar el independentismo me hace mucha gracia. Como si no hubiera hecho estragos en Madrid, Barcelona, Valencia o cualquier ciudad española.

El facha catalán escribió:

Infernu escribió:

El facha catalán escribió:

Infernu escribió:

El facha catalán escribió:La diferencia de las Vascongadas y Cataluña es que los curitas y los amigos de los pistoleros, más allá de sus delirios indepes, nunca han dejado de gobernar para todos.

En Cataluña llevamos más de 10 años con gobiernos que no hacen una mierda, que sólo tiene un punto que le compran la mitad de los catalinos.

Lo del chollo que tenéis con el concierto sería otro tema, claro está.

No lo quisisteis. Aquí en Los 80 estábamos a bombazo limpio, con el plan ZEN, todo lleno de yonkis y con un 25% de paro. Y con el concierto.

Estabais a bombazo limpio porque os salió de la polla

En Barcelona había mucho más yonki que en las vascongadas

Y con unos barrios que no habéis visto por allí ni en vuestras peores pesadillas

Era la situación que había, te la he descrito, y aquí había yonkis a paletadas, pero muchos muchísimos. Ten en cuenta que en Gipuzkoa viven 700000 personas, menos que la suma de L'Hospitalet, Badalona, Sta Coloma y Cornellá.

Que sí, pero a mi todo ese rollito que os llevais de que el gobierno introdujo la heroina para frenar el independentismo me hace mucha gracia. Como si no hubiera hecho estragos en Madrid, Barcelona, Valencia o cualquier ciudad española.

No fue para frenar el independentismo en sí sino el contestatarismo de aquella época, por eso no fue exclusivo de aquí. Luego ya podriamos hablar del informe Navajas, de Los munipas de Arrasate que siguieron a unos camellos , etc. Pero no es este el tópic adecuado y no lo quiero colonizar.

Infernu escribió:

Koba escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:CIU siempre fue indepe lo que pasa es que con Pujol no tocaba y todas las corruptelas y pérdidas de votantes les han empujado a dar el paso. Personajes como Puigdemont o Torra no surgieron de la nada. Pero toda la política de 20 años del enano iban dirigidas para llegar exactamente a este punto. Un excelente trabajo de ingeniería social con la complacencia de los distintos gobiernos de Madrid.

Es lo único que explica está huida hacía adelante, con esta intransigencia y falta de criterio, la alfombra para tapar los pufos. Añado que desde una óptica abertzale independentista el olvidarse de las cosas del comer y del día a día del pueblo es letal para dicha aspiración.

No necesariamente. El voto está cada vez más basado en sentimientos y menos en datos o ideología (Entendiendo ideología como un conjunto de opiniones razonadas y fundamentadas en al menos un par de horas de pensar, no en hooliganismo al estilo futbolero)

Por eso los Trump, Vox y demás actuan como actuan... no buscan convencer a nadie con argumentos, buscan producir polarización y sentimientos. Todo va dirigido al sentimiento. Desde ese punto de vista enardecer a los tuyos y a los indecisos aunque sea con mentiras descaradas y dirigir todos los recursos a incrementar esos sentimientos y esa identificación con el líder puede funcionar en términos electorales. Al menos durante un tiempo.

Ahora me paro a pensarlo y... tampoco es imposible que las tendencias y teorias de esos Think Tank americanos llegasen a quien coño sea que aconsejase a la cúpula de Convergencia en aquel momento y fueran un factor más para convencerles de que toda esta mierda era una buena idea.

Es que el objetivo del independentismo con su carga utópica incluída es crear un estado donde  sus ciudadanos vivan mejor, amén de la consanida soberanía. Para exponer el proyecto y recabar adhesiones al mismo de fuera del círculo más nacionalista es imprescindible tener presente el cómo se va a llevar adelante y con qué recursos se cuenta.

Por eso me parece un delirio que en Catalunya sea una carrera de a ver quién tiene el mayor pedigree mientras en EHBildu están debatiendo sobre soberanía energética y proponen intervenir el mercado inmobiliario y el bancario.

Que lo harán mejor o peor, pero la dirección es esa. Lo del independentismo catalán es una locura.

Sobre eso se podría discutir mucho. No dudo de que sea tu intención de cara a una posible independencia pero... no todo el mundo tiene la intención de que su País Independiente sea eso.

Por ejemplo, la intención principal de los putos corruptos que han dirigido el Prucés, en mi opinión, es aumentar su poder y blindarse en el mismo, protegerse más eficazmente de jueces, policía, de otras bandas criminales y de la ciudadanía, lo que les permitirá extraer más rentas y con mayor seguridad. ¿O creeis que todo esto lo montaban para que pudiera salir la CUP en unas elecciones y gobernar?        La misma ERC está petada, pero petada de hijos y hermanos de alcaldes de CiU... son los que no quieren ir andando a Montserrat a oir misa.

También hay gente que cree que vivirían mejor en una Cataluña independiente porque "Som millors".

Otros piensan que habrá más pasta a repartir. Y no ayudan mensajes tramposos como "cuando seamos independientes cada familia tendrá unos 2.000 € más al año para gastar"  

Hay quién quiere un país más socialista. Hay quien lo quiere totalmente libeggal. Hay quien quiere que sea un paraíso fiscal.

Otros, simplemente, se sienten catalanes y nada españoles y desearían un país propio. Punto. Para bregar con los problemas que tienen y que tenemos todos, pero sin tener en cuenta al resto de España, ni de la península ni de nada... y esto a mí me parece respetable. No lo comparto, pero oye...

...es que al independentismo, como al NO independentismo, se llega por muchos caminos y lo que es peor, con intenciones muy diferentes.

Koba escribió:

Infernu escribió:

Koba escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:CIU siempre fue indepe lo que pasa es que con Pujol no tocaba y todas las corruptelas y pérdidas de votantes les han empujado a dar el paso. Personajes como Puigdemont o Torra no surgieron de la nada. Pero toda la política de 20 años del enano iban dirigidas para llegar exactamente a este punto. Un excelente trabajo de ingeniería social con la complacencia de los distintos gobiernos de Madrid.

Es lo único que explica está huida hacía adelante, con esta intransigencia y falta de criterio, la alfombra para tapar los pufos. Añado que desde una óptica abertzale independentista el olvidarse de las cosas del comer y del día a día del pueblo es letal para dicha aspiración.

No necesariamente. El voto está cada vez más basado en sentimientos y menos en datos o ideología (Entendiendo ideología como un conjunto de opiniones razonadas y fundamentadas en al menos un par de horas de pensar, no en hooliganismo al estilo futbolero)

Por eso los Trump, Vox y demás actuan como actuan... no buscan convencer a nadie con argumentos, buscan producir polarización y sentimientos. Todo va dirigido al sentimiento. Desde ese punto de vista enardecer a los tuyos y a los indecisos aunque sea con mentiras descaradas y dirigir todos los recursos a incrementar esos sentimientos y esa identificación con el líder puede funcionar en términos electorales. Al menos durante un tiempo.

Ahora me paro a pensarlo y... tampoco es imposible que las tendencias y teorias de esos Think Tank americanos llegasen a quien coño sea que aconsejase a la cúpula de Convergencia en aquel momento y fueran un factor más para convencerles de que toda esta mierda era una buena idea.

Es que el objetivo del independentismo con su carga utópica incluída es crear un estado donde  sus ciudadanos vivan mejor, amén de la consanida soberanía. Para exponer el proyecto y recabar adhesiones al mismo de fuera del círculo más nacionalista es imprescindible tener presente el cómo se va a llevar adelante y con qué recursos se cuenta.

Por eso me parece un delirio que en Catalunya sea una carrera de a ver quién tiene el mayor pedigree mientras en EHBildu están debatiendo sobre soberanía energética y proponen intervenir el mercado inmobiliario y el bancario.

Que lo harán mejor o peor, pero la dirección es esa. Lo del independentismo catalán es una locura.

Sobre eso se podría discutir mucho. No dudo de que sea tu intención de cara a una posible independencia pero... no todo el mundo tiene la intención de que su País Independiente sea eso.

Por ejemplo, la intención principal de los putos corruptos que han dirigido el Prucés, en mi opinión, es aumentar su poder y blindarse en el mismo, protegerse más eficazmente de jueces, policía, de otras bandas criminales y de la ciudadanía, lo que les permitirá extraer más rentas y con mayor seguridad. ¿O creeis que todo esto lo montaban para que pudiera salir la CUP en unas elecciones y gobernar?        La misma ERC está petada, pero petada de hijos y hermanos de alcaldes de CiU... son los que no quieren ir andando a Montserrat a oir misa.

También hay gente que cree que vivirían mejor en una Cataluña independiente porque "Som millors".

Otros piensan que habrá más pasta a repartir. Y no ayudan mensajes tramposos como "cuando seamos independientes cada familia tendrá unos 2.000 € más al año para gastar"  

Hay quién quiere un país más socialista. Hay quien lo quiere totalmente libeggal. Hay quien quiere que sea un paraíso fiscal.

Otros, simplemente, se sienten catalanes y nada españoles y desearían un país propio. Punto. Para bregar con los problemas que tienen y que tenemos todos, pero sin tener en cuenta al resto de España, ni de la península ni de nada... y esto a mí me parece respetable. No lo comparto, pero oye...

...es que al independentismo, como al NO independentismo, se llega por muchos caminos y lo que es peor, con intenciones muy diferentes.

Hombre Koba, creo que he dejado clara mi crítica al independentismo catalán.

Claro, hombre, si no es que lo tengas que criticar ni dejar de hacerlo... no pretendía meterte caña.

Solo es eso... que en mi opinión hay muchos objetivos diferentes y hasta excluyentes.

A mi lo que mas asco me da es el indepe que quiere ser indepe porque aqui somos mejores.

Es como el peor de los nazis.

Y los hay, demasiados.

Damià escribió:A mi lo que mas asco me da es el indepe que quiere ser indepe porque aqui somos mejores.

Es como el peor de los nazis.

Y los hay, demasiados.

A mi lo que me saca de mis casillas es la táctica peneuvera de que estamos mejor que en el entorno(lo que es España, claro, al norte no miran)

Qué más dará a la hora de valorar lo que haces cómo está la sanidad o las carreteras en Ciudad Real?

Poned TV3.

Están dando un peliculón de cine independiente... producido por Televisió de Catalunya.

Lalo Mancini escribió:Poned TV3.

Están dando un peliculón de cine independiente... producido por Televisió de Catalunya.

No es un sketch, no?

Damià escribió:A mi lo que mas asco me da es el indepe que quiere ser indepe porque aqui somos mejores.

Es como el peor de los nazis.

Y los hay, demasiados.

Tengo una compañera de trabajo que cuando le dices que en Catalunya hay aristocracia o quillos entra en shock. Gente que no ha salido de su microcosmos de Sarrià.

ruso escribió:

Damià escribió:A mi lo que mas asco me da es el indepe que quiere ser indepe porque aqui somos mejores.

Es como el peor de los nazis.

Y los hay, demasiados.

Tengo una compañera de trabajo que cuando le dices que en Catalunya hay aristocracia o quillos entra en shock. Gente que no ha salido de su microcosmos de Sarrià.

Quillos son canis?
Y aristocracia ya se sabe que hay, no?
Como va eso del microcosmos de Sarrià?

Me parece interesantísimo todo esto.

Infernu escribió:

ruso escribió:

Damià escribió:A mi lo que mas asco me da es el indepe que quiere ser indepe porque aqui somos mejores.

Es como el peor de los nazis.

Y los hay, demasiados.

Tengo una compañera de trabajo que cuando le dices que en Catalunya hay aristocracia o quillos entra en shock. Gente que no ha salido de su microcosmos de Sarrià.

Quillos son canis?
Y aristocracia ya se sabe que hay, no?
Como va eso del microcosmos de Sarrià?

Me parece interesantísimo todo esto.

Canis, sí.

Sarrià es un "barrio bien" de Barcelona. Digo ese barrio como podría ser cualquier otra zona del estilo. Y hay mucha gente que no ha salido nunca de su burbuja bienestante y que tiene un conocimiento de la realidad muy sesgado.

Un detalle, nada menor
Elsa Artadi que se postulaba entre otras cosas a alcaldesa reconoció que ni idea del metro de Barcelona
Que ella solo concía los Ferrocarrils de ña Genralitat
El que vive aquí lo pilla ensegudia
Si quieres, Infernu, mañana te detallo
Pero eso es muy destacable para mí

Gran ejemplo de lo lejos que está mucha de esta gente de la realidad
De la realidad real

Damià escribió:A mi lo que mas asco me da es el indepe que quiere ser indepe porque aqui somos mejores.

Es como el peor de los nazis.

Y los hay, demasiados.

No suelo hablar de política, lo has clavao

tacitus escribió:Un detalle, nada menor
Elsa Artadi que se postulaba entre otras cosas a alcaldesa reconoció que ni idea del metro de Barcelona
Que ella solo concía los Ferrocarrils de ña Genralitat
El que vive aquí lo pilla ensegudia
Si quieres, Infernu, mañana te detallo
Pero eso es muy destacable para mí

Gran ejemplo de lo lejos que está mucha de esta gente de la realidad
De la realidad real

Te lo agradecería. He estado varias veces y tengo familia allí, pero estos entresijos se me escapan.

tacitus escribió:Un detalle, nada menor
Elsa Artadi que se postulaba entre otras cosas a alcaldesa reconoció que ni idea del metro de Barcelona
Que ella solo concía los Ferrocarrils de la Generalitat
El que vive aquí lo pilla ensegudia
Si quieres, Infernu, mañana te detallo
Pero eso es muy destacable para mí

Gran ejemplo de lo lejos que está mucha de esta gente de la realidad
De la realidad real

Solo faltaría que el metro con toda su chusma llegara a via Augusta parriba
Les tengo mucho cariño a los ferrocarrils de la Generalitat de cuando iba de estudiante a Bellaterra

thunderpussy escribió:

tacitus escribió:Un detalle, nada menor
Elsa Artadi que se postulaba entre otras cosas a alcaldesa reconoció que ni idea del metro de Barcelona
Que ella solo concía los Ferrocarrils de la Generalitat
El que vive aquí lo pilla ensegudia
Si quieres, Infernu, mañana te detallo
Pero eso es muy destacable para mí

Gran ejemplo de lo lejos que está mucha de esta gente de la realidad
De la realidad real

Solo faltaría que el metro con toda su chusma llegara a via Augusta parriba
Les tengo mucho cariño a los ferrocarrils de la Generalitat de cuando iba de estudiante a Bellaterra

Tal cual. La zona noble está mal comunicada a propósito, es un verdadero escándalo. Clasismo indisimulado.

Infernu escribió:

tacitus escribió:Un detalle, nada menor
Elsa Artadi que se postulaba entre otras cosas a alcaldesa reconoció que ni idea del metro de Barcelona
Que ella solo concía los Ferrocarrils de ña Genralitat
El que vive aquí lo pilla ensegudia
Si quieres, Infernu, mañana te detallo
Pero eso es muy destacable para mí

Gran ejemplo de lo lejos que está mucha de esta gente de la realidad
De la realidad real

Te lo agradecería. He estado varias veces y tengo familia allí, pero estos entresijos se me escapan.

Tacitus se refiere especialmente a Sarrià-Sant Gervasi, el distrito "bien" de Barcelona por antonomasia. Al que nos referimos los barceloneses cuando hablamos de la gente "por encima de la Diagonal". A los barrios de ese distrito -Sarrià propiamente dicho, las Tres Torres, Bonanova, el Putxet etc- no llegan las líneas regulares de metro, y el transporte público son esencialmente las líneas de la FGC.

Evidentemente los ferrocatas, como les llamamos, no cubren solo esa zona, también muchas otras. Pero a lo que se refiere Tacitus con lo de Artadi (epítome de la pijeta convergent de la zona alta) es a eso. Gente que se ha movido siempre alejadísima del resto de la Ciudad, endogámicamente. Que se mueve por los sitios de ocio pijos de Mitre para arriba, de Santaló, Calvet i Via Augusta o los alrededores del Turó Park.
Zonas, junto con Pedralbes, en las que también hay un más que considerable número de pijos castellano-cayetanos.

Esta gente no sale de su barrio si no es con taxi y o coche particular (normalmente trastos grandes y aparatosos, inversamente proporcionales al tamaño de sus penes), si no con chófer incluso. Si se adentran ocasionalmente en lugares pijos y caros fuera de su zona jamás usarán el transporte público. Ya sea para cenar y coctelear, para ir al Liceu o al Palau de la Música y hacer cosas de pijos, ya sea para ir a hacer la compra semanal al super del Corte Inglés.

Son aspectos sociales de la ciudad que se detectan muy fácil, especialmente si eres de aquí. Justo delante de mi casa tiene el principio y final la línea de bus del 70. La que va de Sants y sube Ganduxer arriba hasta el paseo de la Bonanova. De lunes a viernes y a primera hora, el número de asistentas y empleadas del hogar que lo cogen es abrumador. Llevo viéndolo toda la vida.

Eloy escribió:
Son aspectos sociales de la ciudad que se detectan muy fácil, especialmente si eres de aquí. Justo delante de mi casa tiene el principio y final la línea de bus del 70. La que va de Sants y sube Ganduxer arriba hasta el paseo de la Bonanova. De lunes a viernes y a primera hora, el número de asistentas y empleadas del hogar que lo cogen es abrumador. Llevo viéndolo toda la vida.

De hecho es una línea que jamás funciona los domingos.

Como diría Bernardo, no hase falta desir más.

tacitus escribió:Un detalle, nada menor
Elsa Artadi que se postulaba entre otras cosas a alcaldesa reconoció que ni idea del metro de Barcelona
Que ella solo concía los Ferrocarrils de ña Genralitat
El que vive aquí lo pilla ensegudia
Si quieres, Infernu, mañana te detallo
Pero eso es muy destacable para mí

Gran ejemplo de lo lejos que está mucha de esta gente de la realidad
De la realidad real

Tacitus,pero en esa zona que vive la Artadi,¿el facherio pepero siempre ha tenido bastante fuerza,no?

terremoto73 escribió:

tacitus escribió:Un detalle, nada menor
Elsa Artadi que se postulaba entre otras cosas a alcaldesa reconoció que ni idea del metro de Barcelona
Que ella solo concía los Ferrocarrils de ña Genralitat
El que vive aquí lo pilla ensegudia
Si quieres, Infernu, mañana te detallo
Pero eso es muy destacable para mí

Gran ejemplo de lo lejos que está mucha de esta gente de la realidad
De la realidad real

Tacitus,pero en esa zona que vive la Artadi,¿el facherio pepero siempre ha tenido bastante fuerza,no?

Sí

Y los indepes de pura cepa viven en Nou Barris y la Verneda

El facha catalán escribió:

terremoto73 escribió:

tacitus escribió:Un detalle, nada menor
Elsa Artadi que se postulaba entre otras cosas a alcaldesa reconoció que ni idea del metro de Barcelona
Que ella solo concía los Ferrocarrils de ña Genralitat
El que vive aquí lo pilla ensegudia
Si quieres, Infernu, mañana te detallo
Pero eso es muy destacable para mí

Gran ejemplo de lo lejos que está mucha de esta gente de la realidad
De la realidad real

Tacitus,pero en esa zona que vive la Artadi,¿el facherio pepero siempre ha tenido bastante fuerza,no?

Sí

Y los indepes de pura cepa viven en Nou Barris y la Verneda

Y en Sants, nano.