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Mensaje por javi clemente 01.08.22 16:24

borope escribió:
le marchand de sable escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?

No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.  

Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No esperaba tanta franqueza.

A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.

Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid Smile

Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero. Laughing Cool

Los tres requisitos de Flo, la dictadura
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Mensaje por Beodo 01.08.22 16:26

javi clemente escribió:
borope escribió:
le marchand de sable escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?

No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.  

Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No esperaba tanta franqueza.

A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.

Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid Smile

Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero. Laughing Cool

Los tres requisitos de Flo, la dictadura

El eufemismo para esto es “gestión profesionalizada” o como secuestrar un club y que te rían la gracia
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Mensaje por Zoetrope 01.08.22 16:30

Beodo escribió:
javi clemente escribió:
borope escribió:
le marchand de sable escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?

No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.  

Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No esperaba tanta franqueza.

A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.

Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid Smile

Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero. Laughing Cool

Los tres requisitos de Flo, la dictadura

El eufemismo para esto es “gestión profesionalizada” o como secuestrar un club y que te rían la gracia

Creo que ese cambio en los estatutos solo es posible con el apoyo de los socios, o sea, solo si a ellos les parece bien que así sea. Igual que las palancas de Laporta.
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Mensaje por Elephant Man 01.08.22 16:31

Beodo escribió:
Elephant Man escribió:
Beodo escribió:
Elephant Man escribió:
borope escribió:
javi clemente escribió:Aún nadie me ha podido explicar que tiene de malo que el Barça sea propiedad de una empresa y no del soci

A una empresa le da igual el club, le importa el negocio. No tiene ningún vínculo emocional con la sociedad. Pasas a ser una inversión más dentro de un paquete de otros miles de millones de dólares. Para lo bueno y para lo malo, solo quieren maximizar beneficios para SUS inversores, no para el socio ni para la ciudad. Los beneficios no tienen siempre porqué reinvertirse en el club. Si los accionistas lo reclaman, los beneficios pueden convertirse en dividendos.  Si todo va bien, no hay mucho problema. Si van mal las cosas (por diferentes motivos pueden ir mal), esta gente querrá reducir pérdidas vendiendo activos o jugadores. Y si no, pues pueden llegar a dejar caer el club, dependiendo de a que tipo de inversores hayas vendido.

Si es un jeque la situación es distinta, pues estos tienen bolsillos infinitos hasta que pasa algo (una guerra, golpe de estado, cambio político)... entonces, te quedas con el culo al aire y en manos de cualquiera.

Yo no querría a mi club en ninguna de estas situaciones, y tampoco al rival, sinceramente.


Y todo eso sin entrar en temas "menores" como el que puedan cambiar el escudo del club, llevarse el estadio a 20km de la ciudad.... etc... Ya no hay juntas de socios ni presión social que pueda cambiar esas decisiones si te conviertes en un club que llevan inversores tipo NFL. Ya nisiquera hablo de piratas tipo Lim, etc...

Muy bien explicado.

Son cosas que igual a los cules de provincias les preocupan menos. Pero yo, incluso me podría plantear dejar de seguir totalmente al equipo si se convirtiese en sociedad anónima. Y si fuese propiedad de un jeque o oligarca ruso ya ni te cuento.

Que tiene que ver el ser culé de provincias aquí?

Tenía ganas de meter la puya y has picado  Laughing

No, ahora en serio. Puedo entender que a un cule de fuera no le preocupen tanto estas cosas. Como a un fan de los Lakers de fuera le da igual si al Staples le cambian el nombre por Crypto.com Arena. Aunque no digo que en todos los casos sea así.

Pero es que puedes hacerte socio en Kuala Lumpur. No te entiendo muy bien elephant.

Eres socio?

No, no soy socio. No lo decía tanto por eso. A ver, lo de provincias era para picar un poco aquí, nada más.
Pero ya me entiendes, creo que al seguidor del Barça de Kuala Lumpur, Pekín, o San Franciscso este tipo de sentimentalismos le quedan muy lejos y le preocupan entre poco y nada.
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Mensaje por Wonton Sopabuena 01.08.22 16:31

4- Tener un barco llamado Pitina III.
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Mensaje por Wonton Sopabuena 01.08.22 16:32

Lo acabo de buscar en google y hay una noticia de hoy que dice que acaba de venderlo.
Cuidado.
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Mensaje por Muesli Snipes 01.08.22 16:33

Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.
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Mensaje por le marchand de sable 01.08.22 16:35

borope escribió:
le marchand de sable escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?

No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.  

Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No esperaba tanta franqueza.

A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.

Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid Smile

Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero. Laughing Cool

Esto lo dices como si de verdad hubiera socios con ese capital y esa antigüedad, más allá de algún esbirro de Florentino Smile

Te recuerdo que esos 3 requisitos que comentas los puso el propio Florentino y lo hizo por algo, y te recuerdo también que desde entonces, Florentino se presenta a las elecciones y sale elegido sin que le vote nadie básicamente porque la oposición no existe, salvo que tengas planeado ahorrar y presentarte tú, que entonces sí tendría sentido lo que dices de que si no os gusta lo que hace es tan sencillo como votar a otro, pero eso... para eso primero tiene que haber otro, que de momento ni lo hay ni se le espera
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Mensaje por javi clemente 01.08.22 16:37

Muesli Snipes escribió:Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.

Según los estatutos, el club es de los socios


Pero...ningún socio puede optar a la presidencia.

A ver, Flo es un genio. Sacó al club de la ruina y lo ha llevado a altísimas cotas de éxito con formas legales, ilegales o alegales, eso da igual.

Pero que no vendan la moto, hombre. Un pelín de recato
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Mensaje por Wonton Sopabuena 01.08.22 16:37

le marchand de sable escribió:
borope escribió:
le marchand de sable escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:
borope escribió:
Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?

No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.  

Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No esperaba tanta franqueza.

A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.

Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid Smile

Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero. Laughing Cool

Esto lo dices como si de verdad hubiera socios con ese capital y esa antigüedad, más allá de algún esbirro de Florentino Smile

Te recuerdo que esos 3 requisitos que comentas los puso el propio Florentino y lo hizo por algo, y te recuerdo también que desde entonces, Florentino se presenta a las elecciones y sale elegido sin que le vote nadie básicamente porque la oposición no existe, salvo que tengas planeado ahorrar y presentarte tú, que entonces sí tendría sentido lo que dices de que si no os gusta lo que hace es tan sencillo como votar a otro, pero eso... para eso primero tiene que haber otro, que de momento ni lo hay ni se le espera

Hace poco hubo un conato de candidato rival, pero decía cosas como que Zidane era el pasado y que él apostaba por Klopp. Claro, luego Zidane le ganó la Champions al Liverpool y este pobre diablo se auto eliminó de la contienda antes de empezar.
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Mensaje por Joao Moreinha 01.08.22 16:40

borope escribió:
Elephant Man escribió:
borope escribió:
javi clemente escribió:Aún nadie me ha podido explicar que tiene de malo que el Barça sea propiedad de una empresa y no del soci

A una empresa le da igual el club, le importa el negocio. No tiene ningún vínculo emocional con la sociedad. Pasas a ser una inversión más dentro de un paquete de otros miles de millones de dólares. Para lo bueno y para lo malo, solo quieren maximizar beneficios para SUS inversores, no para el socio ni para la ciudad. Los beneficios no tienen siempre porqué reinvertirse en el club. Si los accionistas lo reclaman, los beneficios pueden convertirse en dividendos.  Si todo va bien, no hay mucho problema. Si van mal las cosas (por diferentes motivos pueden ir mal), esta gente querrá reducir pérdidas vendiendo activos o jugadores. Y si no, pues pueden llegar a dejar caer el club, dependiendo de a que tipo de inversores hayas vendido.

Si es un jeque la situación es distinta, pues estos tienen bolsillos infinitos hasta que pasa algo (una guerra, golpe de estado, cambio político)... entonces, te quedas con el culo al aire y en manos de cualquiera.

Yo no querría a mi club en ninguna de estas situaciones, y tampoco al rival, sinceramente.


Y todo eso sin entrar en temas "menores" como el que puedan cambiar el escudo del club, llevarse el estadio a 20km de la ciudad.... etc... Ya no hay juntas de socios ni presión social que pueda cambiar esas decisiones si te conviertes en un club que llevan inversores tipo NFL. Ya nisiquera hablo de piratas tipo Lim, etc...

Muy bien explicado.

Son cosas que igual a los cules de provincias les preocupan menos. Pero yo, incluso me podría plantear dejar de seguir totalmente al equipo si se convirtiese en sociedad anónima. Y si fuese propiedad de un jeque o oligarca ruso ya ni te cuento.

Y también hay bastantes cosas positivas que conllevan el convertirse en SAD, pero los riesgos en caso que las cosas no salgan como se espera, a mi no me compensan. Y es por eso que alucino con la algarabía con la que se recibe que Laporta esté vendiendo las joyas de la abuela para usar ese dinero en gasto y no en inversión, porque a mi el riesgo de lo que pueda pasar si todo no sale al 100% perfecto, me aterraría si fuese socio del Barca.

Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.

En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
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Mensaje por Yomis 01.08.22 16:41

Enric67 escribió:Fuaaaah,
preocupaos, tapaos la cara, que viene ración de lefa:

Espero que Zoetocho se vaya a Torreciudad a dar por culo con esta noticia.
A ver el doble rasero.
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Mensaje por Wonton Sopabuena 01.08.22 16:41

javi clemente escribió:
Muesli Snipes escribió:Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.

Según los estatutos, el club es de los socios


Pero...ningún socio puede optar a la presidencia.

A ver, Flo es un genio. Sacó al club de la ruina y lo ha llevado a altísimas cotas de éxito con formas legales, ilegales o alegales, eso da igual.

Pero que no vendan la moto, hombre. Un pelín de recato

No lo veo mal, ojo.

Es una gran empresa, si el gestor funciona, por qué van a tener que elegir unos socios que solo saben de chutar y gol quién va a ser el CEO cada cinco años.

Es un buen modelo.

Y culturalmente, el impacto es mínimo, como aficionado no te exige que hagas como que te de igual que en realidad te de igual que tu club está siendo financiado con dinero de dictaduras brutales.

Es un win win.
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Mensaje por Zoetrope 01.08.22 16:42

Creo recordar que la Junta de Laporta tuvo que avalar una cantidad similar la última vez tras ser elegida. El Madrid pone el requisito antes. En ningún caso es algo para cualquier socio, ni mucho menos.
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Mensaje por le marchand de sable 01.08.22 16:42

Wonton Sopabuena escribió:Lo acabo de buscar en google y hay una noticia de hoy que dice que acaba de venderlo.
Cuidado.
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Mensaje por javi clemente 01.08.22 16:42

Wonton Sopabuena escribió:
javi clemente escribió:
Muesli Snipes escribió:Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.

Según los estatutos, el club es de los socios


Pero...ningún socio puede optar a la presidencia.

A ver, Flo es un genio. Sacó al club de la ruina y lo ha llevado a altísimas cotas de éxito con formas legales, ilegales o alegales, eso da igual.

Pero que no vendan la moto, hombre. Un pelín de recato

No lo veo mal, ojo.

Es una gran empresa, si el gestor funciona, por qué van a tener que elegir unos socios que solo saben de chutar y gol quién va a ser el CEO cada cinco años.

Es un buen modelo.

Y culturalmente, el impacto es mínimo, como aficionado no te exige que hagas como que te de igual que en realidad te de igual que tu club está siendo financiado con dinero de dictaduras brutales.

Es un win win.

Es que borope me está vendiendo la moto.

Una derby variant trucada
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Mensaje por Damià 01.08.22 16:45

Beodo diciendo que cualquiera puede hacerse socio, hasta en Kuala Lumpur.

Yo no he visto mayor sinverguenza.

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Mensaje por Enric67 01.08.22 16:46

javi clemente escribió:
Muesli Snipes escribió:Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.

Según los estatutos, el club es de los socios


Pero...ningún socio puede optar a la presidencia.

A ver, Flo es un genio. Sacó al club de la ruina y lo ha llevado a altísimas cotas de éxito con formas legales, ilegales o alegales, eso da igual.

Pero que no vendan la moto, hombre. Un pelín de recato

Pero el club killer es FuckmeJan, porque no para vender activos para sacar al club del foso, cuando lo cabal sería vender a Fati y Pedri, jugar con niños de filial y saldos europeos y -por supuesto- ahorrar mucho.
Pero no, llega el viejo verde y le hunde los planes a los preocupaos. Esos que sólo entran aquí por nuestro bien y con sus más sinceros consejos por bandera.
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Mensaje por borope 01.08.22 16:47

Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.

En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como  si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.

No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.
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Mensaje por Lalo Mancini 01.08.22 16:50

Wonton Sopabuena escribió:Lo acabo de buscar en google y hay una noticia de hoy que dice que acaba de venderlo.
Cuidado.

Es para ser elegible como presi.
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Mensaje por Enric67 01.08.22 16:51

Yomis escribió:
Enric67 escribió:Fuaaaah,
preocupaos, tapaos la cara, que viene ración de lefa:

Espero que Zoetocho se vaya a Torreciudad a dar por culo con esta noticia.
A ver el doble rasero.

Allí no hay audiencia.
Es como montar un speaker’s corner en el desierto.
Zoe sabe más que los peces de colores.
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Mensaje por Joao Moreinha 01.08.22 17:02

borope escribió:
Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.

En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como  si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.

No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.

Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el 🤷‍�
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Mensaje por tacitus 01.08.22 17:05

Recibo un testimonio gráfico impactante
Hay gente que se lo pasa muy bien en vacaciones
Y no es Zoetrope, no
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Mensaje por Beodo 01.08.22 17:08

Damià escribió:Beodo diciendo que cualquiera puede hacerse socio, hasta en Kuala Lumpur.

Yo no he visto mayor sinverguenza.


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Mensaje por Balachina 01.08.22 17:12

Joao Moreinha escribió:
borope escribió:
Elephant Man escribió:
borope escribió:
javi clemente escribió:Aún nadie me ha podido explicar que tiene de malo que el Barça sea propiedad de una empresa y no del soci

A una empresa le da igual el club, le importa el negocio. No tiene ningún vínculo emocional con la sociedad. Pasas a ser una inversión más dentro de un paquete de otros miles de millones de dólares. Para lo bueno y para lo malo, solo quieren maximizar beneficios para SUS inversores, no para el socio ni para la ciudad. Los beneficios no tienen siempre porqué reinvertirse en el club. Si los accionistas lo reclaman, los beneficios pueden convertirse en dividendos.  Si todo va bien, no hay mucho problema. Si van mal las cosas (por diferentes motivos pueden ir mal), esta gente querrá reducir pérdidas vendiendo activos o jugadores. Y si no, pues pueden llegar a dejar caer el club, dependiendo de a que tipo de inversores hayas vendido.

Si es un jeque la situación es distinta, pues estos tienen bolsillos infinitos hasta que pasa algo (una guerra, golpe de estado, cambio político)... entonces, te quedas con el culo al aire y en manos de cualquiera.

Yo no querría a mi club en ninguna de estas situaciones, y tampoco al rival, sinceramente.


Y todo eso sin entrar en temas "menores" como el que puedan cambiar el escudo del club, llevarse el estadio a 20km de la ciudad.... etc... Ya no hay juntas de socios ni presión social que pueda cambiar esas decisiones si te conviertes en un club que llevan inversores tipo NFL. Ya nisiquera hablo de piratas tipo Lim, etc...

Muy bien explicado.

Son cosas que igual a los cules de provincias les preocupan menos. Pero yo, incluso me podría plantear dejar de seguir totalmente al equipo si se convirtiese en sociedad anónima. Y si fuese propiedad de un jeque o oligarca ruso ya ni te cuento.

Y también hay bastantes cosas positivas que conllevan el convertirse en SAD, pero los riesgos en caso que las cosas no salgan como se espera, a mi no me compensan. Y es por eso que alucino con la algarabía con la que se recibe que Laporta esté vendiendo las joyas de la abuela para usar ese dinero en gasto y no en inversión, porque a mi el riesgo de lo que pueda pasar si todo no sale al 100% perfecto, me aterraría si fuese socio del Barca.

Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.

En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como  si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.

Es que lo que dice borope no tiene sentido, el Barça necesitaba invertir ese dinero para seguir siendo competitivo/atractivo, de no haber hecho eso y tras la marcha de Messi el club estaba condenado a una larga larguísima travesía por el desierto... Es un dinero bien invertido y además no hay que hacerlo todos los años, obviamente los resultados deportivos son los que marcan el futuro de cualquier club así que habrá que ver si estos fichajes dan resultado en forma de títulos...

También Florentino construyó el estadio para tener a Lalaland y Mbappé en la delantera y ahora tiene a sus dos estrellas principales con 35 años. Que luego los estadios hay que llenarlos y pagar mucha pasta por las entradas...
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Mensaje por Damià 01.08.22 17:22

Balachina escribió:
Joao Moreinha escribió:
borope escribió:
Elephant Man escribió:
borope escribió:
javi clemente escribió:Aún nadie me ha podido explicar que tiene de malo que el Barça sea propiedad de una empresa y no del soci

A una empresa le da igual el club, le importa el negocio. No tiene ningún vínculo emocional con la sociedad. Pasas a ser una inversión más dentro de un paquete de otros miles de millones de dólares. Para lo bueno y para lo malo, solo quieren maximizar beneficios para SUS inversores, no para el socio ni para la ciudad. Los beneficios no tienen siempre porqué reinvertirse en el club. Si los accionistas lo reclaman, los beneficios pueden convertirse en dividendos.  Si todo va bien, no hay mucho problema. Si van mal las cosas (por diferentes motivos pueden ir mal), esta gente querrá reducir pérdidas vendiendo activos o jugadores. Y si no, pues pueden llegar a dejar caer el club, dependiendo de a que tipo de inversores hayas vendido.

Si es un jeque la situación es distinta, pues estos tienen bolsillos infinitos hasta que pasa algo (una guerra, golpe de estado, cambio político)... entonces, te quedas con el culo al aire y en manos de cualquiera.

Yo no querría a mi club en ninguna de estas situaciones, y tampoco al rival, sinceramente.


Y todo eso sin entrar en temas "menores" como el que puedan cambiar el escudo del club, llevarse el estadio a 20km de la ciudad.... etc... Ya no hay juntas de socios ni presión social que pueda cambiar esas decisiones si te conviertes en un club que llevan inversores tipo NFL. Ya nisiquera hablo de piratas tipo Lim, etc...

Muy bien explicado.

Son cosas que igual a los cules de provincias les preocupan menos. Pero yo, incluso me podría plantear dejar de seguir totalmente al equipo si se convirtiese en sociedad anónima. Y si fuese propiedad de un jeque o oligarca ruso ya ni te cuento.

Y también hay bastantes cosas positivas que conllevan el convertirse en SAD, pero los riesgos en caso que las cosas no salgan como se espera, a mi no me compensan. Y es por eso que alucino con la algarabía con la que se recibe que Laporta esté vendiendo las joyas de la abuela para usar ese dinero en gasto y no en inversión, porque a mi el riesgo de lo que pueda pasar si todo no sale al 100% perfecto, me aterraría si fuese socio del Barca.

Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.

En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como  si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.

Es que lo que dice borope no tiene sentido, el Barça necesitaba invertir ese dinero para seguir siendo competitivo/atractivo, de no haber hecho eso y tras la marcha de Messi el club estaba condenado a una larga larguísima travesía por el desierto... Es un dinero bien invertido y además no hay que hacerlo todos los años, obviamente los resultados deportivos son los que marcan el futuro de cualquier club así que habrá que ver si estos fichajes dan resultado en forma de títulos...

También Florentino construyó el estadio para tener a Lalaland y Mbappé en la delantera y ahora tiene a sus dos estrellas principales con 35 años. Que luego los estadios hay que llenarlos y pagar mucha pasta por las entradas...

Florentino no ha construido el estadio, ha hecho una obra faroaonica absurda y estupida.
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Mensaje por Lalo Mancini 01.08.22 17:23

Joao Moreinha escribió:
borope escribió:
Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.

En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como  si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.

No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.

Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el 🤷‍�

Estoy con Joao.

De hecho, tiene razón, y lo de que el activo en todo caso es el importe pagado por la cláusula de rescisión de un jugador me parece innecesariamente confuso, además de inexacto. Lo de la cláusula de rescisión reduce mucho los escenarios. Un mero traspaso sin ejecución de cláusula desemboca en lo mismo.

En efecto, las personas no pueden ser activos de nadie, pero es que los jugadores de fútbol figuran como activo intangible.

No hay necesidad de enredar el tema, cuando la realidad es que, lo llamemos como lo llamemos, se amortizan, se deprecian, se revalorizan y se venden. No, los seres humanos no, se entiende.
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Mensaje por Zoetrope 01.08.22 17:26

Enric67 escribió:
Yomis escribió:
Enric67 escribió:Fuaaaah,
preocupaos, tapaos la cara, que viene ración de lefa:

Espero que Zoetocho se vaya a Torreciudad a dar por culo con esta noticia.
A ver el doble rasero.

Allí no hay audiencia.
Es como montar un speaker’s corner en el desierto.
Zoe sabe más que los peces de colores.

Very Happy Very Happy

Como me conoces Enric, poco audiencia y demasiado ensimismada.
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Mensaje por Zoetrope 01.08.22 17:36

Lalo Mancini escribió:
Joao Moreinha escribió:
borope escribió:
Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.

En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como  si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.

No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.

Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el 🤷‍�

Estoy con Joao.

De hecho, tiene razón, y lo de que el activo en todo caso es el importe pagado por la cláusula de rescisión de un jugador me parece innecesariamente confuso, además de inexacto. Lo de la cláusula de rescisión reduce mucho los escenarios. Un mero traspaso sin ejecución de cláusula desemboca en lo mismo.

En efecto, las personas no pueden ser activos de nadie, pero es que los jugadores de fútbol figuran como activo intangible.

No hay necesidad de enredar el tema, cuando la realidad es que, lo llamemos como lo llamemos, se amortizan, se deprecian, se revalorizan y se venden. No, los seres humanos no, se entiende.

Sea activo, pasivo, o jaranero, si tu inviertas el dinero como exige la palanca de CVC, en un estadio, en una ciudad deportiva, en infraestructuras, ese dinero te estará rindiendo, o tendrás la posibilidad de que lo haga, en todo el periodo en el que entregas el porcentaje de tus derechos.
Si lo inviertes en un jugador, te rendirá cuando mucho lo que ese jugador esté en tu club, tres, cuatro y en el mejor de los casos 10 años. Mientras que la entrega de derechos es por 25 años. Lo cual obliga a un cuento de la lechera, con lo que invierto hoy, se desencadenan una serie de acontecimientos, que no solo compensan lo que voy a dar a cambio los próximos, sino que me llevan a un mundo de alegría y de color
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Mensaje por Muesli Snipes 01.08.22 17:50

Todo eso está muy bien, pero si estoy en la mierda más absoluta y me encuentro 3000€, quizás sea mejor que me compre un coche, aunque sea de sexta mano y, además, pago una conexión a Internet ("ooohhh! El tío no tiene un duro y va y se compra un coche y se pone Internet!!!"), aunque, probablemente, si lo metiese en un fondo a plazo X me daría mucho mayor rendimiento.

Pero es que necesito trabajar y meterme en infojobs y esas cosas y, de conseguir el trabajo, tendré que desplazarme. Aquello de lo urgente y lo importante.
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Mensaje por Apocalypse Dude 01.08.22 17:58

En absoluto vengo a enmierdar.

Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.

No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.
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Mensaje por Zoetrope 01.08.22 18:00

Muesli Snipes escribió:Todo eso está muy bien, pero si estoy en la mierda más absoluta y me encuentro 3000€, quizás sea mejor que me compre un coche, aunque sea de sexta mano y, además, pago una conexión a Internet  ("ooohhh! El tío no tiene un duro y va y se compra un coche y se pone Internet!!!"), aunque, probablemente, si lo metiese en un fondo a plazo X  me daría mucho mayor rendimiento.

Pero es que necesito trabajar y meterme en infojobs y esas cosas y, de conseguir el trabajo, tendré que desplazarme. Aquello de lo urgente y lo importante.

Eso es la película que han vendido y la gente ha comprado.
El equipo de la segunda parte de la temporada pasada está en condiciones de pelear por la liga y de ir dignamente por la champions. Ganó con claridad a los demás equipos de la zona alta en su enfrentamientos directos. Estaba además en crecimiento, nada hacia indicar que este año fuera a peor, sino todo lo contrario. ¿Cuánto más garantiza la inversión actual?
El Barcelona, gracias a la irrupción de jugadores de la cantera, estaba en una situación envidiable para volver a tomar aliento sin tener que volverse loco. A lo mejor la prisa es cosa de un presidente narcisista que necesita su dosis de gloria, y la necesita ya, porque los mandatos pasan rápido. Además el tiro, de o no de en el blanco, le sale gratis.
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Mensaje por Zoetrope 01.08.22 18:01

Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.

Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.

No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.

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Mensaje por Lalo Mancini 01.08.22 18:03

Zoetrope escribió:
Lalo Mancini escribió:
Joao Moreinha escribió:
borope escribió:
Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.

En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como  si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.

No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.

Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el 🤷‍�

Estoy con Joao.

De hecho, tiene razón, y lo de que el activo en todo caso es el importe pagado por la cláusula de rescisión de un jugador me parece innecesariamente confuso, además de inexacto. Lo de la cláusula de rescisión reduce mucho los escenarios. Un mero traspaso sin ejecución de cláusula desemboca en lo mismo.

En efecto, las personas no pueden ser activos de nadie, pero es que los jugadores de fútbol figuran como activo intangible.

No hay necesidad de enredar el tema, cuando la realidad es que, lo llamemos como lo llamemos, se amortizan, se deprecian, se revalorizan y se venden. No, los seres humanos no, se entiende.

Sea activo, pasivo, o jaranero, si tu inviertas el dinero como exige la palanca de CVC, en un estadio, en una ciudad deportiva, en infraestructuras, ese dinero te estará rindiendo, o tendrás la posibilidad de que lo haga, en todo el periodo en el que entregas el porcentaje de tus derechos.
Si lo inviertes en un jugador, te rendirá cuando mucho lo que ese jugador esté en tu club, tres, cuatro y en el mejor de los casos 10 años. Mientras que la entrega de derechos es por 25 años. Lo cual obliga a un cuento de la lechera, con lo que invierto hoy, se desencadenan una serie de acontecimientos, que no solo compensan lo que voy a dar a cambio los próximos, sino que me llevan a un mundo de alegría y de color

No, si ya sé que has venido aquí a hablar de tu libro, pero coño, Zoe, podrías hacer una pequeña concesión.
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Mensaje por Blas 01.08.22 18:05

¿No está la posibilidad de que Piqué se quede en USA para estar más cerca de sus hijos y por eso necesitan otro central?

Si vendemos bien a Memphis y DeJong no van a salir unas cifras de pérdida tan grandes en el mercado de este verano. Ya veremos.

Por otro lado yo creo que lo importante ha sido lo que ha conseguido Laporta en cuanto al gran problema que tenía el Barcelona: los sueldos desorbitados. ¿Estamos o no mejor que antes de que empezará su reinado? Es evidente
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Mensaje por Frusciante 01.08.22 18:11

Blas escribió:¿No está la posibilidad de que Piqué se quede en USA para estar más cerca de sus hijos y por eso necesitan otro central?

Si vendemos bien a Memphis y DeJong no van a salir unas cifras de pérdida tan grandes en el mercado de este verano. Ya veremos.

Por otro lado yo creo que lo importante ha sido lo que ha conseguido Laporta en cuanto al gran problema que tenía el Barcelona: los sueldos desorbitados. ¿Estamos o no mejor que antes de que empezará su reinado? Es evidente

El silencio de y alrededor de Piqué a mí también me resulta llamativo
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Mensaje por javi clemente 01.08.22 18:12

Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.

Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.

No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.

El Barça y el Madrid llevan treinta años con una huída hacia adelante.

Luego llegan los rescates y la vida continúa porque el circo no va a parar. El circo da mucho dinero
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Mensaje por Wonton Sopabuena 01.08.22 18:12

La turra que está dando Zoe este verano está siendo tan legendaria que solo se entiende si tiene vacaciones de profesor.
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Mensaje por Frusciante 01.08.22 18:18

Wonton Sopabuena escribió:La turra que está dando Zoe este verano está siendo tan legendaria que solo se entiende si tiene vacaciones de profesor.

Del forero que mencionas hay 2 cuestiones que me tienen perplejo.

Por un lado su espectacular irrupción en el topic coincide con la abrupta e inexplicable desaparición de Trumbo. Curioso.

Y otro hecho llamativo. Con lo, por así decirlo, pasional que es Damià, no recuerdo ninguna enganchada con él. O lo tiene en ignorados o...

Eso sí.

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Mensaje por Lalo Mancini 01.08.22 18:18

Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.

Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.

No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.

Gif del simio en el zoológico tirando un cagarro a la cara de una abuela.

Yo estoy preocupado. Estoy muy lejos de dictar sentencia, porque me falta información de todo tipo y, aunque la tuviera, posiblemente el escenario seguiría siendo incierto.

A Laporta se le ha dado carta blanca para poder hacer un equipo competitivo. Entiendo e incluso apruebo la estrategia a grandes rasgos, but the devil is in the details.

Vamos a ver en las próximas temporadas si el club, tal como lo conocemos, se encauza en la sostenibilidad sin renunciar a la excelencia.
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Mensaje por Muesli Snipes 01.08.22 18:27

Zoetrope escribió:
Muesli Snipes escribió:Todo eso está muy bien, pero si estoy en la mierda más absoluta y me encuentro 3000€, quizás sea mejor que me compre un coche, aunque sea de sexta mano y, además, pago una conexión a Internet  ("ooohhh! El tío no tiene un duro y va y se compra un coche y se pone Internet!!!"), aunque, probablemente, si lo metiese en un fondo a plazo X  me daría mucho mayor rendimiento.

Pero es que necesito trabajar y meterme en infojobs y esas cosas y, de conseguir el trabajo, tendré que desplazarme. Aquello de lo urgente y lo importante.

Eso es la película que han vendido y la gente ha comprado.
El equipo de la segunda parte de la temporada pasada está en condiciones de pelear por la liga y de ir dignamente por la champions. Ganó con claridad a los demás equipos de la zona alta en su enfrentamientos directos. Estaba además en crecimiento, nada hacia indicar que este año fuera a peor, sino todo lo contrario. ¿Cuánto más garantiza la inversión actual?
El Barcelona, gracias a la irrupción de jugadores de la cantera, estaba en una situación envidiable para volver a tomar aliento sin tener que volverse loco. A lo mejor la prisa es cosa de un presidente narcisista que necesita su dosis de gloria, y la necesita ya, porque los mandatos pasan rápido. Además el tiro, de o no de en el blanco, le sale gratis.

A ver, está claro que a un merengue le va de puta madre el Barça del año pasado. Pero a un culer no.
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Mensaje por perrolokos 01.08.22 18:32

Es muy fácil decir "nos tiramos 3 años casi sin invertir tirando de la casa y de jugadores que acaben contrato" pero la realidad es que no por estar unos años sin invertir va a resultar que dentro de 3 años vas a estar saneado y a tope para volver al mercado y hacer un equipo ganador . Lo que pasaría es que de no ganar y de no tener cracks tu marca bajaría muchísimo , los ingresos bajarían , perderías cuota de seguidores , dejarías de ser interesante para fichar jugadores etc etc
Lo vital es volver a niveles de ingresos de antes de la pandemia , si los ingresos son top no habrá ningún problema económico .

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Mensaje por Apocalypse Dude 01.08.22 18:33

javi clemente escribió:
Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.

Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.

No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.

El Barça y el Madrid llevan treinta años con una huída hacia adelante.

Luego llegan los rescates y la vida continúa porque el circo no va a parar. El circo da mucho dinero
Si, eso también lo pienso.... en inglés decían too big to fail, o algo así. Pero por el camino, pues te convierten en SA, no sé, por decir algo....

Pero bueno, al hilo de lo que dice Lalo, la verdad es que no tengo ni idea de las cuentas del barça, ventas de derechos a 25 años, pues bien no suena, pero bueno, en 25 años igual cambian las reglas 8 veces.
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Mensaje por Joao Moreinha 01.08.22 18:33

Lalo Mancini escribió:
Joao Moreinha escribió:
borope escribió:
Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.

En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como  si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.

No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.

Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el 🤷‍�

Estoy con Joao.

De hecho, tiene razón, y lo de que el activo en todo caso es el importe pagado por la cláusula de rescisión de un jugador me parece innecesariamente confuso, además de inexacto. Lo de la cláusula de rescisión reduce mucho los escenarios. Un mero traspaso sin ejecución de cláusula desemboca en lo mismo.

En efecto, las personas no pueden ser activos de nadie, pero es que los jugadores de fútbol figuran como activo intangible.

No hay necesidad de enredar el tema, cuando la realidad es que, lo llamemos como lo llamemos, se amortizan, se deprecian, se revalorizan y se venden. No, los seres humanos no, se entiende.

Es que estas amortizando como una especie de derechos de uso por eso es intangible.
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Mensaje por Damià 01.08.22 18:35

javi clemente escribió:
Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.

Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.

No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.

El Barça y el Madrid llevan treinta años con una huída hacia adelante.

Luego llegan los rescates y la vida continúa porque el circo no va a parar. El circo da mucho dinero

Ademas ahora la huida es con turbante, camellos y té caliente. Como Tintin en el Pais del oro negro.
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Mensaje por Wonton Sopabuena 01.08.22 18:40

Apocalypse Dude escribió:
javi clemente escribió:
Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.

Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.

No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.

El Barça y el Madrid llevan treinta años con una huída hacia adelante.

Luego llegan los rescates y la vida continúa porque el circo no va a parar. El circo da mucho dinero
Si, eso también lo pienso.... en inglés decían too big to fail, o algo así. Pero por el camino, pues te convierten en SA, no sé, por decir algo....

Pero bueno, al hilo de lo que dice Lalo, la verdad es que no tengo ni idea de las cuentas del barça, ventas de derechos a 25 años, pues bien no suena, pero bueno, en 25 años igual cambian las reglas 8 veces.

Hay que tener en cuenta que es el 25% de los derechos de la Liga. Esto representa, a día de hoy, una pérdida del 5% de ingresos.
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Mensaje por Stoner 01.08.22 19:01

yo al tonto de Piqué le recordaría cuando dijo que si alguien se lo pedía se piraría.

Piqué, pírate
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Mensaje por tacitus 01.08.22 19:10

alguien
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Mensaje por tacitus 01.08.22 19:11

con todo el cariño para Piqué tú no eres alguien, eres nadie
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Mensaje por Wonton Sopabuena 01.08.22 19:19

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