Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)

Kupak escribió:

DumDumBoy escribió:

Spoiler:

Y por ahí hay influencia también del rhythm and blues cavernícola y del jazz disonante.

Spoiler:

En Denison está clarísimo, de entre los grupos de la época que me gustan creo que es el más clásico en el sentido de que (como decía Albini) al final son básicamente un grupo de rock, con raíces blues... Bastro con Grubbs, por ejemplo, empieza a tirar hacia el math con una base más post-hc posiblemente.

Y también curioso que en España no prendiese mucho el estilo, en Italia tienes Uzeda de prestigio mundial, en Francia Basement, Tantrum y tantos otros tirando más o menos al rock alternativo. Aquí recientemente los Betunizer los encuadro ahí y son/eran buenísimos pero no me he topado con mucho más, el primero de Encono tal vez (aunque tampoco es que haya buscado mucho más allá de las bandas B-Core).

Fridge escribió:

Kupak escribió:

Encono

El mejor hit que no fue hit que se ha hecho aquí. Probable-subjetivamente.

Spoiler:

prosineck escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

Por aquí por Bilbao han estado años y años Meido, el primero de Killerkume también se podría colocar por ahí.
Y bueno todo el sonido Bidasoa en Euskera que tuvo bastante repercusión como DUT o LISABO también creo que se pueden encuadrar ahí o al menos cerca.

Stoneheart escribió:Pues me levanto, aplaudo, me quito el sombrero y me pongo de rodillas, todo a la vez, ante la propuesta de Z y su tocho. No llega en ningún momento a la brillantez del Black Saint pero sí que me lo ha recordado en muchos momentos y me ha provocado una sensación parecida: el descalabro, la asfixia, la fuerza centrífuga imparable... Pero, en este caso, con el añadido de hablar en un lenguaje que no me resulta abstracto. El disco me ha caído encima como un peso de 16 toneladas justo en un momento en que no puedo sacudirme de encima la idea de que lo mejor ya ha pasado y de que el mundo está purgando todo aquello que no aguanta sus convulsiones, así que es justamente ese free jazz desquiciado, grotesco, lo que está sonando en mi cabeza.

Me llama mucho la atención eso de los samples. Voy a evitar traer referencias que hagan sangrar los ojos a Z, pero se me ocurren un par de ejemplos de sonidos traídos desde el pasado ya fallecido, y es un recurso que siempre me provoca escalofríos. Muy gracioso también el detalle del "interludio para acallar la conciencia"... cuando el interludio en cuestión evoca los fantasmas de cabaret de la República de Weimar, como Alabama Song (y la opereta de Bertolt Brecht en la que se basa). Vamos, un alivio que flipas.
Y "We shall overcome"... No conozco el origen de la canción, pero ese mensaje es como lo de no publicar las bajas oficiales para no destrozar la moral de la tropa. El mantra de la esperanza, que si lo repites muchas veces hasta te lo crees.
Agradezco mucho haberlo descubierto justo ahora, lo cual no es incompatible con que probablemente no lo vuelva a escuchar jamás.

sapir escribió:Charlie Haden y The Jesus Lizard  

Parquet Courts  

Muy buena semana. Soy fan del free jazz así que ningún problema con el disco de Charlie Haden. Podría ponerle un 10 pero para eso necesito más escuchas.

PLdG escribió:

mugu escribió:

La semana pasada, cuando se hablaba de Nada Surf, alguien sacó a The Posies. Y traigo esto a colación, porque el comienzo de esa canción que destacas, me ha hecho levantar la cabeza por su gran parecido con Dream All Day. Ojo que veo a alguno comenzando a comparar canciones y no es eso. Pero el comienzo me lleva a la canción de los Posies sin pasar por la casilla de salida. Dadle al play, si no me creéis

Hola mugu

Estoy por hacer un apartado en esto de los discos de la semana que sea ... si te gustó el disco de de Parquet Cours, pueden gustarte southern culture on the skids ... así, a lo sugerencias de spoty pero de aquí, del foro.

O si te gustó el de Haden puede gustarte innuendo de queen o paco ibañez  

Por cierto, a mi me mola Paco Ibañez y al Pollito de California le conozco personalmente -que remedio, si vives en Anton Martín - y es un tio cojonudo. Muchas risas en el Rincón del Arte Nuevo.

Pero escuchando el disco de Haden me han dado ganas de cambiar al bando nacional
Para mi un destrozo  de esas maravillosas canciones que cantaba mi abuela.

En fin.

Soy más de Arturo Barea que de Hemingway.
Más de la Venencia que del Floridita.

mugu escribió:

Sobre mi comentario de semejanza que has enlazado para el quoteo, no he sentido ni palmadita en la espalda ni patada en los huevos. Lo has obviado, bandido

PLdG escribió:

Annie escribió:(...)  pero yo no les siento lejos del sitio de Posies  o Gigolo Aunts, por citar dos referencias pop que igualmente me fascinaron siempre.

Pienso igual:

PLdG escribió:Estoy por hacer un apartado en esto de los discos de la semana que sea ... si te gustó el disco de de Parquet Cours, pueden gustarte southern culture on the skids ... así, a lo sugerencias de spoty pero de aquí, del foro.

Kupak escribió:El otro día estábamos celebrando un cumpleaños en El Matadero (centro cultural de Madrid) y en la misma mesa había dos tipos a los que invitamos a gazpacho y viandas. Uno de ellos era pintor/rapero/pan-africano y nos enseñó un álbum con sus pinturas y dibujos que a mí me parecieron tipo Dalí en lo onírico y alguién comentó que también como Basquiat en lo urbano.

El caso es que decía el tío que sus pinturas eran para ser leídas, de abajo a arriba, de arriba a abajo, con el transfondo de la "identidad africana"... el disco de Haden me ha parecido en la linea, para ser leído y no tanto para ser escuchado (al menos por mi parte).

Autista escribió:¡Que me lo he leido entero, vabrones!

Francois Zappa escribió:

Autista escribió:¡Que me lo he leido entero, vabrones!

Yo me lo dejo para mañana en el Alsa.

DumDumBoy escribió:

Toda esa cadena que se considera las semillas del noise rock. Y por ahí hay influencia también del rhythm and blues cavernícola y del jazz disonante. Mucha de esta gente era fan de Ornette Coleman, Sun Ra etc... seguramente Z sabe más de estos tipos del free y avantgarde jazz y como se cuelan en el rock como herramienta de generar caos y disonancia.

Stoneheart escribió:Pues me levanto, aplaudo, me quito el sombrero y me pongo de rodillas, todo a la vez, ante la propuesta de Z y su tocho.

No llega en ningún momento a la brillantez del Black Saint pero sí que me lo ha recordado en muchos momentos y me ha provocado una sensación parecida: el descalabro, la asfixia, la fuerza centrífuga imparable...

Pero, en este caso, con el añadido de hablar en un lenguaje que no me resulta abstracto. El disco me ha caído encima como un peso de 16 toneladas justo en un momento en que no puedo sacudirme de encima la idea de que lo mejor ya ha pasado

y de que el mundo está purgando todo aquello que no aguanta sus convulsiones, así que es justamente ese free jazz desquiciado, grotesco, lo que está sonando en mi cabeza.

Me llama mucho la atención eso de los samples. Voy a evitar traer referencias que hagan sangrar los ojos a Z, pero se me ocurren un par de ejemplos de sonidos traídos desde el pasado ya fallecido, y es un recurso que siempre me provoca escalofríos.

Muy gracioso también el detalle del "interludio para acallar la conciencia"... cuando el interludio en cuestión evoca los fantasmas de cabaret de la República de Weimar, como Alabama Song (y la opereta de Bertolt Brecht en la que se basa). Vamos, un alivio que flipas.

Y "We shall overcome"... No conozco el origen de la canción, pero ese mensaje es como lo de no publicar las bajas oficiales para no destrozar la moral de la tropa. El mantra de la esperanza, que si lo repites muchas veces hasta te lo crees.

Agradezco mucho haberlo descubierto justo ahora, lo cual no es incompatible con que probablemente no lo vuelva a escuchar jamás.

Stoneheart escribió:

Kupak escribió:El otro día estábamos celebrando un cumpleaños en El Matadero (centro cultural de Madrid) y en la misma mesa había dos tipos a los que invitamos a gazpacho y viandas. Uno de ellos era pintor/rapero/pan-africano y nos enseñó un álbum con sus pinturas y dibujos que a mí me parecieron tipo Dalí en lo onírico y alguién comentó que también como Basquiat en lo urbano.

El caso es que decía el tío que sus pinturas eran para ser leídas, de abajo a arriba, de arriba a abajo, con el transfondo de la "identidad africana"... el disco de Haden me ha parecido en la linea, para ser leído y no tanto para ser escuchado (al menos por mi parte).

Esto que dices me pasa a mí con Woody Guthrie, mencionado en el zetatocho y escuchado aquí en algún momento entre hace seis meses y seis años.

morley escribió:Charlie Haden- Le iba poner un 6 porque había pasajes que me gustaron bastante, sobre todo cuando más desbarran y Charlie se suelta con el contrabajo. El leit motiv de la guerra civil española vista por los norteamericanos me trajo a la cabeza películas como Vicky-Cristina y Barcelona, es decir, que se nota cierta visión (o al menos yo la siento así) pastichizante o kitschizante del folclore ajeno, lo que me saca un poco y no me hace hermanarme con una especie de estirpe histórica de pueblos que defienden los mismos ideales y luchan contra el fascismo y la injusticia social. Y luego está el panegírico de Z., que aunque te regaña y te recuerda en todo momento cuales son tus deficiencias que te incapacitan para sentir la verdad encarnada en música,  ha contextualizado y diseccionado de puta madre el disco, lo que lo sube un puntito: 7.

David Z. escribió:Al contrario, trato de tender puentes con el rock, con el punk, o sea, con el foro, y de ayudar en lo posible a comprender el contexto y trasfondo del disco. Nada más.

El único momento en que más que regañar me río es en el último párrafo donde rebato lo de la Charanga del Tío Honorio y el Pollito de California, porque como todos entendemos eso son astracanadas, hipérboles, o si se me permite decirlo suave y sin que se me ofenda nadie, gilipolleces inexactitudes.  Y no pueden quedar impunes. Está bien soltarlas gordas, pero luego hay que apechugar.

Salud,
z

PLdG. escribió:Y cuando les da por hacer la gracia flamenca a los guitarristas de jazz, rock o lo que sea; se montan unos innuendos de verguenza ajena.
Ya podrían recibir unos cursos del pollito de california.

Stoneheart escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

Esto que dices me pasa a mí con Woody Guthrie, mencionado en el zetatocho y escuchado aquí en algún momento entre hace seis meses y seis años.

• The Jesus Lizard - Dancing naked ladies (dentro de mi top3 de temas favoritos de los Lizard)
  
• Charlie Haden - Song for Ché (desde la quietud en el páramo in crescendo a la caballería y tal)
  
• Parquet Courts - The more it works ('marching band' de agitación que insta a darle a la cocotera)
  

playlist en spotify:

la peña en el Matadero:

Kupak escribió:(19-06-2022) Abducidos de esta semana para la playlist de bodas y bautizos.

• The Jesus Lizard - Dancing naked ladies (dentro de mi top3 de temas favoritos de los Lizard)
  
• Charlie Haden - Song for Ché (desde la quietud en el páramo in crescendo a la caballería y tal)
  
• Parquet Courts - The more it works ('marching band' de agitación que insta a darle a la cocotera)
  

playlist en spotify:

la peña en el Matadero:

Chaleco escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

No te importará mucho, pero "The More It Works" no es del disco. La última canción es "Picture Of Health". En Spotify está el disco con un EP que sacaron como Parkay Quarts.

PLdG escribió:

David Z. escribió:Al contrario, trato de tender puentes con el rock, con el punk, o sea, con el foro, y de ayudar en lo posible a comprender el contexto y trasfondo del disco. Nada más.

El único momento en que más que regañar me río es en el último párrafo donde rebato lo de la Charanga del Tío Honorio y el Pollito de California, porque como todos entendemos eso son astracanadas, hipérboles, o si se me permite decirlo suave y sin que se me ofenda nadie, gilipolleces inexactitudes.  Y no pueden quedar impunes. Está bien soltarlas gordas, pero luego hay que apechugar.

Salud,
z

Por lo que me toca -el Pollito- que yo de la Charanga del Tío Honorio no he hablao.

Este fue mi comentario:

PLdG. escribió:Y cuando les da por hacer la gracia flamenca a los guitarristas de jazz, rock o lo que sea; se montan unos innuendos de verguenza ajena.
Ya podrían recibir unos cursos del pollito de california.

Y como ya es la segunda vez que te refieres a lo mismo, lo explico mejor.
Que te parece una gilipollez mi comentario como comprenderás me importa muy poco.
Si me preocupa que no lo entiendas, porque eso sólo significa una cosa, que no me explico bien.
Y digo que no lo entiendas, no que no lo compartas, que eso ya es cosa tuya.
Y además a eso se viene a un foro, a intercambiar opiniones distintas, que a veces se nos olvida.

Tiendo a pensar que la falta de entendimiento es casi siempre culpa del que lanza el mensaje, y no del que lo recibe.


Lo de la gracia flamenca de los guitarristas de jazz o rock, hace referencia al minuto 6,55 -y más en concreto a partir del 8- del tema "el quinto regimiento, los 4 generales ..." perpetrado por Sam Brown al parecer, en el disco de Haden.  Eso si que es una astracanada.  

Los cursos que deberían recibir de Juanito Callejuela serían sobre la manera de acercarse al flamenco.
Que no a todo el mundo le ha tirado una zapatilla Camarón  
Y así, zapatilla en mano como nos enseñaron nuestras madres,  se aprende el respeto al género  
Y a dedicarte a hacer, lo que sabes hacer.

Y a estos yankies tan majos, que idealizan la guerra civil española como los clash y no tanto como Ken Loach, no les compro el discurso musical en este disco.
Por la gloria de Carlos Puebla.
Igual que cuando toca con Coleman se me caen los cojones al suelo.

Y hasta aquí, gustos distintos.
O gilipolleces inexactitudes vs pedantería fuentes fidedignas.

Yo sólo doy la barrila cuando veo afinidad

David Z. escribió:


Entiendo lo que dices, PLdG (¿por qué te pusiste un nick tan complicado? ¿Cómo lo pronuncias?   )

Salud,
z

David Z. escribió:

morley escribió:Charlie Haden- Le iba poner un 6 porque había pasajes que me gustaron bastante, sobre todo cuando más desbarran y Charlie se suelta con el contrabajo. El leit motiv de la guerra civil española vista por los norteamericanos me trajo a la cabeza películas como Vicky-Cristina y Barcelona, es decir, que se nota cierta visión (o al menos yo la siento así) pastichizante o kitschizante del folclore ajeno, lo que me saca un poco y no me hace hermanarme con una especie de estirpe histórica de pueblos que defienden los mismos ideales y luchan contra el fascismo y la injusticia social. Y luego está el panegírico de Z., que aunque te regaña y te recuerda en todo momento cuales son tus deficiencias que te incapacitan para sentir la verdad encarnada en música,  ha contextualizado y diseccionado de puta madre el disco, lo que lo sube un puntito: 7.

Pero hombre, ¿qué regañar? ¿Qué recordar deficiencias? Si sólo he hablado con amor y de amor por la música. No sé dónde ves que regañe. Y menos a ti, que pusiste el contexto en la radio, por lo que dijiste. Al contrario, trato de tender puentes con el rock, con el punk, o sea, con el foro, y de ayudar en lo posible a comprender el contexto y trasfondo del disco. Nada más.

El único momento en que más que regañar me río es en el último párrafo donde rebato lo de la Charanga del Tío Honorio y el Pollito de California, porque como todos entendemos eso son astracanadas, hipérboles, o si se me permite decirlo suave y sin que se me ofenda nadie, gilipolleces inexactitudes.  Y no pueden quedar impunes. Está bien soltarlas gordas, pero luego hay que apechugar.

En la misma categoría entra esto que dices de Woody Allen.    Yo no he visto la memez de peli esa que dices, pero ¿en qué mundo están conectados ambos creadores?
Es que la historia del disco de Haden es esta: un tipo con conciencia social que tiene unos discos de música española en casa que adora y que sufre por lo que su país está haciendo en Vietnam y Camboya y quiere denunciarlo, por lo que hace un disco en el que relaciona la Guerra Civil Española con los Derechos Civiles y la lucha del pueblo vietnamita contra el invasor yanqui... Un canto a la libertad social expresado como canto de libertad musical (free jazz), para un disco vanguardista e innovador... Respetuosamente invita a supervivientes de la Brigada Lincoln a la grabación y se emociona al conocerlos, siendo un momento cumbre de la experiencia de la grabación para él... Vamos, sí, ahora dicho así suena al guión de cualquier peli de Woody Allen


Salud,
z

Starsailor escribió:Pues ganador claro el del suegro de Tenacious. Tanto por las partes más españolas como por las más free, y que a mí me importa poco o nada que sean músicos "de fuera" tratando el gran drama español del siglo XX. Claro que con el paralelismo de Vietnam comentado todo encaja más. Y sin él tampoco tendría la mayor importancia.

También veo Mingus y el Coltrane de Africa/Brass (el sonido ese de ¿elefantes?), supongo que influencias obvias, y también se me ha quedado cara de bobo con los samples tan bien metidos y que funcionan tan bien. Y me acuerdo de los samples del Omega de Morente que parecen fantasmas y el efecto es el mismo. También veo, y mucho, y aquí igual a alguno le chirría, a los Orthodox de Sentencia. Pero muchísimo. Se lo tienen que saber de pe a pa, seguro, para sonar en ese disco muy parecido y como una banda que se desmorona en un barco que se cae a trozos. Pero bueno, que tanto Morente como Serrato de Orthodox en cuestión de folkore andaluz no son mancos.

Pero yendo a la música, no lo veo un disco difícil (ahora no, hace unos cuantos años tal vez), pero tampoco agradable porque es violento, dramático, o tal vez porque sabes cuál fue el final de la historia. Seguramente esto último. Decía Stoneheart descalabro y asfixia, pues eso. Y es tremendo. También los títulos, el orden de las canciones, esos parones para descansar, su principio y su final, además que los contrastes entre las partes más alegres y las más dramáticas hacen que se escuche del tirón sin problemas. Una maravilla, vamos. Que ya me temía lo peor con lo de las charangas y esas marchas resulta que igual me recuerdan a la boda de Michael Corleone, a los mencionados Orthodox, o sobre todo me han acompañado estos días que ojeaba el libro de España salvaje y aún lo hacían todo más tremebundo. Un 9 para ellos, el capítulo de la enciclopedia, y el gran momento para los veintiún minutejos que se pasan como un suspiro de Quinto regimiento/Cuatro generales/Quince brigada.

morley escribió:El de liliput es el que sale en Spotify como Kleenex-Liliput? solo tiene 5 temas...

Francois Zappa escribió:Muy grande el de Liliput. Y los creadores de Lincoln, sin duda, podrían ser más grandes.


Vale, ya hice los chistes malos.

Spoiler:

Francois Zappa escribió:Muy grande el de Liliput. Y los creadores de Lincoln, sin duda, podrían ser más grandes.

morley escribió:que alguien me pase el link para escuchar al Wray, por favor...