Re: Pep Guardiola: Otra Premier mas!!!!!!. Primer entrenador no británico que gana 4 Premier. Grande Pep!!!!!

por Cantoná 19.05.22 4:19

R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:Después esta el mantra ese de... "Ha dirigido al mejor Barça de la historia"... WTF...

Como si el Barça antes de su llegada ya hubiese ganado 7 sextetes y 4 tripletes.

Parfavor

Está claro que Pep tiene gran parte de culpa de ese gran Barça, pero bastante, bastante menos que Messi, Xavi o Iniesta, por poner solo los obvios.

Por si alguien no se había enterado.

Obviamente.

Pero éstos no llegaron con Pep. Éstos ya estaban y no venían de ganarlo todo.

A éstos pájaros hay que motivarlos cada día y ponerlos a jugar en el sitio y en la forma que mejor rindan.

Y después que no se te suban a la chepa...

por R'as Kal Bhul 19.05.22 4:22

Katxorro escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:FRACASAR

1.No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

Cae por su propio peso. Gana 4 de 5 ligas y le fichan a Haaland. ¿Lo hacen para buscar otra liga más o para conseguir el título más importante a nivel de clubes?
si gana la 4 será la 7 del club, no es un dato menor; la 4 en 6 años de Guardiola al frente del city, además de otros trofeos como FA CUP, etc.. en esos seis años ha jugado una final de champions y ha llegado a dos semis creo recordar. El balance, desde un punto de vista resultadista, es muy bueno; en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Todo ello aderezado con un futbol ofensivo y atractivo batiendo records históricos de la premier. Si todo lo reducimos a "la champions" pues no hay discusión posible, o la ganas (no es suficiente llegar lejos) o fracasas; no hay más. Aunque en tu liga doméstica ganes la liga a esos campeones de champions.
Me vendreis con el tema de los fichajes, si, ficha como todos los equipos tops lo hacen; da igual que las primera ligas las gane con la base de los jugadores que ya estaban, la primera segurísimo. Sólo importa la champions y lo que gana, lo hace gracias al talonario. A mi me gusta mucho Kloop, probablemente más, también Tuchel...pero es obvio que Guardiola es muy muy top. Entiendo que este topic es para echar risas y hay que llevarlo todo al extremo para dinamizar.

Bueno, estoy de acuerdo en casi todo tu post, pero lo que pongo en negrita es un poco tendencioso también. Más que nada porque el jeque debe llevar 10 años metiendo pasta como si no hubiera un mañana en un equipo que debió comprar de saldo en el Simago..... Es decir, que tampoco ha tenido tanto técnicos para comparar.

Dicho esto, dudo que sea fácil que venga otro coach al City que mantenga ese nivel de regularidad en liga, las cosas como son.

por R'as Kal Bhul 19.05.22 4:22

Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:Después esta el mantra ese de... "Ha dirigido al mejor Barça de la historia"... WTF...

Como si el Barça antes de su llegada ya hubiese ganado 7 sextetes y 4 tripletes.

Parfavor

Está claro que Pep tiene gran parte de culpa de ese gran Barça, pero bastante, bastante menos que Messi, Xavi o Iniesta, por poner solo los obvios.

Por si alguien no se había enterado.
Obviamente.

Pero éstos no llegaron con Pep. Éstos ya estaban y no venían de ganarlo todo.

A éstos pájaros hay que motivarlos cada día y ponerlos a jugar en el sitio y en la forma que mejor rindan.

Y después que no se te suban a la chepa...

Sin duda, por eso Pep me parece un entrenador bestial para equipos grandes.

por Cantoná 19.05.22 4:24

Katxorro escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:FRACASAR

1.No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

Cae por su propio peso. Gana 4 de 5 ligas y le fichan a Haaland. ¿Lo hacen para buscar otra liga más o para conseguir el título más importante a nivel de clubes?
si gana la 4 será la 7 del club, no es un dato menor; la 4 en 6 años de Guardiola al frente del city, además de otros trofeos como FA CUP, etc.. en esos seis años ha jugado una final de champions y ha llegado a dos semis creo recordar. El balance, desde un punto de vista resultadista, es muy bueno; en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Todo ello aderezado con un futbol ofensivo y atractivo batiendo records históricos de la premier. Si todo lo reducimos a "la champions" pues no hay discusión posible, o la ganas (no es suficiente llegar lejos) o fracasas; no hay más. Aunque en tu liga doméstica ganes la liga a esos campeones de champions.
Me vendreis con el tema de los fichajes, si, ficha como todos los equipos tops lo hacen; da igual que las primera ligas las gane con la base de los jugadores que ya estaban, la primera segurísimo. Sólo importa la champions y lo que gana, lo hace gracias al talonario. A mi me gusta mucho Kloop, probablemente más, también Tuchel...pero es obvio que Guardiola es muy muy top. Entiendo que este topic es para echar risas y hay que llevarlo todo al extremo para dinamizar.

Chapó.

No entiendo porqué no lo entienden...

O bueno, quizás si lo entiendo Very Happy

por R'as Kal Bhul 19.05.22 4:25

Cantoná escribió:
Katxorro escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:FRACASAR

1.No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

Cae por su propio peso. Gana 4 de 5 ligas y le fichan a Haaland. ¿Lo hacen para buscar otra liga más o para conseguir el título más importante a nivel de clubes?
si gana la 4 será la 7 del club, no es un dato menor; la 4 en 6 años de Guardiola al frente del city, además de otros trofeos como FA CUP, etc.. en esos seis años ha jugado una final de champions y ha llegado a dos semis creo recordar. El balance, desde un punto de vista resultadista, es muy bueno; en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Todo ello aderezado con un futbol ofensivo y atractivo batiendo records históricos de la premier. Si todo lo reducimos a "la champions" pues no hay discusión posible, o la ganas (no es suficiente llegar lejos) o fracasas; no hay más. Aunque en tu liga doméstica ganes la liga a esos campeones de champions.
Me vendreis con el tema de los fichajes, si, ficha como todos los equipos tops lo hacen; da igual que las primera ligas las gane con la base de los jugadores que ya estaban, la primera segurísimo. Sólo importa la champions y lo que gana, lo hace gracias al talonario. A mi me gusta mucho Kloop, probablemente más, también Tuchel...pero es obvio que Guardiola es muy muy top. Entiendo que este topic es para echar risas y hay que llevarlo todo al extremo para dinamizar.
Chapó.

No entiendo porqué no lo entienden...

O bueno, quizás si lo entiendo

Y yo, es un tipo presuntuoso y con un discurso un tanto antipático, que disfruta de su rol de antagonista. No muy distinto de un Mourinho o un Cristiano Ronaldo, cada uno en su estilo. Y ese tipo de personaje tiende a polarizar, sobre todo cuando tiene éxito. Laughing

Y a los hechos me remito con Nadal, Alcaraz, etc, que ni siquiera son desagradables en el trato.

por Zoetrope 19.05.22 4:27

tacitus escribió:Poco me parece 15 temporadas seguidas

Spoiler:

por RHEINGOLD 19.05.22 4:29

Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.

por Ecthelion 19.05.22 4:29

Cantoná escribió:
Katxorro escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:FRACASAR

1.No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

Cae por su propio peso. Gana 4 de 5 ligas y le fichan a Haaland. ¿Lo hacen para buscar otra liga más o para conseguir el título más importante a nivel de clubes?
si gana la 4 será la 7 del club, no es un dato menor; la 4 en 6 años de Guardiola al frente del city, además de otros trofeos como FA CUP, etc.. en esos seis años ha jugado una final de champions y ha llegado a dos semis creo recordar. El balance, desde un punto de vista resultadista, es muy bueno; en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Todo ello aderezado con un futbol ofensivo y atractivo batiendo records históricos de la premier. Si todo lo reducimos a "la champions" pues no hay discusión posible, o la ganas (no es suficiente llegar lejos) o fracasas; no hay más. Aunque en tu liga doméstica ganes la liga a esos campeones de champions.
Me vendreis con el tema de los fichajes, si, ficha como todos los equipos tops lo hacen; da igual que las primera ligas las gane con la base de los jugadores que ya estaban, la primera segurísimo. Sólo importa la champions y lo que gana, lo hace gracias al talonario. A mi me gusta mucho Kloop, probablemente más, también Tuchel...pero es obvio que Guardiola es muy muy top. Entiendo que este topic es para echar risas y hay que llevarlo todo al extremo para dinamizar.
Chapó.

No entiendo porqué no lo entienden...

O bueno, quizás si lo entiendo

Es sencillísimo. Su lógica se basa en el "si me cae mal, es un fracasado y lo que hace no tiene mérito"
Ése es el nivel.

por Ecthelion 19.05.22 4:32

RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.

El problema es cuando se trata de convertir el objetivo principal en el único, y además no se valora el desempeño a la hora de intentarlo sino sólo el resultado. Fracasar a la hora de conseguir la Champions lo hacen el que queda segundo y el que queda de treinta y dos, pero la valoración de la participación no es la misma ¿verdad?

por R'as Kal Bhul 19.05.22 4:36

RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.

El tema es que a lo mejor además de esas teles vendes 400 transistores de esos de pilas a vejetes y cubres el expediente. Very Happy

por Fridge 19.05.22 4:37

Ecthelion escribió:
Fridge escribió:Es que no sé. Se leen aquí berrinches por entenderse que no se reconoce a Guardiola en su justa medida. Y resulta que se hace desde el desmerecimiento de la competición más importante y prestigiosa del fútbol de clubes.

Es que no puede ser más contradictoria la cosa.
Aquí los unicos berrinches que se leen son los de los que año tras año y título tras título han hecho lo que tú criticas en este mensaje, que no es otra cosa que desmerecer todos los torneos y competiciones que ha ido ganando Guardiola. Habéis convertido todas las ligas en torneos de Chichinabo. Ya no digamos las copas. Eso sí, siempre que no las gana el equipo al que se apoya. Y todo por ese odio exacerbado y ese trauma que causó cuando ayudó a convertir al Barça en el mejor equipo de la historia.

Pues sinceramente, no sé de qué hablas. Lo que no compro es que la liga tenga un valor superior cuando el campeón de la misma es una escuadra dirigida por Guardiola. Eso es fanatismo, en mi opinión. Pero claro que la Premier o la LFP tienen su cuota de mérito, habiendo en ambas al menos dos clubes claramente candidatos de partida.

Ya lo del odio exacerbado, traumas y tal son tus películas. Es que pasas de la realidad y lo dices como si no hubiera pasado lo de hace dos semanas. En fin.
Ignoro si tales películas están montadas en base a que Guardiola es el único profesional del fútbol no susceptible de ser criticado.
Lo cierto es que te pongas como te pongas con tus ejercicios de empirismo trucho, la Champions League es la competición de clubes más codiciada e importante. Y no sé qué tiene que ver enunciar semejante perogrullada con tráqueas, obsesiones y no se qué más.
Y ese tono tan agresivo lo detecto en otra parte, la verdad.

por RHEINGOLD 19.05.22 4:37

R'as Kal Bhul escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.

El tema es que a lo mejor además de esas teles vendes 400 transistores de esos de pilas a vejetes y cubres el expediente.

Y todos para escuchar a Federico, mecagüen mi puta vida.

por Cantoná 19.05.22 4:41

R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:
Katxorro escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:FRACASAR

1.No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

Cae por su propio peso. Gana 4 de 5 ligas y le fichan a Haaland. ¿Lo hacen para buscar otra liga más o para conseguir el título más importante a nivel de clubes?
si gana la 4 será la 7 del club, no es un dato menor; la 4 en 6 años de Guardiola al frente del city, además de otros trofeos como FA CUP, etc.. en esos seis años ha jugado una final de champions y ha llegado a dos semis creo recordar. El balance, desde un punto de vista resultadista, es muy bueno; en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Todo ello aderezado con un futbol ofensivo y atractivo batiendo records históricos de la premier. Si todo lo reducimos a "la champions" pues no hay discusión posible, o la ganas (no es suficiente llegar lejos) o fracasas; no hay más. Aunque en tu liga doméstica ganes la liga a esos campeones de champions.
Me vendreis con el tema de los fichajes, si, ficha como todos los equipos tops lo hacen; da igual que las primera ligas las gane con la base de los jugadores que ya estaban, la primera segurísimo. Sólo importa la champions y lo que gana, lo hace gracias al talonario. A mi me gusta mucho Kloop, probablemente más, también Tuchel...pero es obvio que Guardiola es muy muy top. Entiendo que este topic es para echar risas y hay que llevarlo todo al extremo para dinamizar.
Chapó.

No entiendo porqué no lo entienden...

O bueno, quizás si lo entiendo

Y yo, es un tipo presuntuoso y con un discurso un tanto antipático, que disfruta de su rol de antagonista. No muy distinto de un Mourinho o un Cristiano Ronaldo, cada uno en su estilo. Y ese tipo de personaje tiende a polarizar, sobre todo cuando tiene éxito.

Y a los hechos me remito con Nadal, Alcaraz, etc, que ni siquiera son desagradables en el trato.

Así es, ese uno de los motivos, y lo veo legítimo.

Lo que no veo legítimo es que tus prejuicios te nublen el razocinio para admitir que Guardiola es un entrenador TOP histórico. Que cada temporada, hasta el momento, está dando muy buenos resultados y que hace un futbol agradable de ver en cada uno de sus equipos.

Y ya que citas a CR... Yo le llamo la Señora. Comprenderás que no le admiro, pero no soy tan obtuso como decir que sólo esta haciendo historia porque juega en equipos top.

Como a Guardiola, su bagaje le ha llevado ahí y su bagaje ha hecho que durante años en los equipos que juega todo se concentre en él. Por eso los dos siempre tienen o han tenido equipos con opciones de ganarlo todo.

por Cantoná 19.05.22 4:44

RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.

Bueno... estas centrando toda su carrera en que sólo ha ganado 2 Champions.

Por eso pienso que es bastante pobre el análisis.

por Ecthelion 19.05.22 4:46

R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
Fridge escribió:Es que no sé. Se leen aquí berrinches por entenderse que no se reconoce a Guardiola en su justa medida. Y resulta que se hace desde el desmerecimiento de la competición más importante y prestigiosa del fútbol de clubes.

Es que no puede ser más contradictoria la cosa.
Aquí los unicos berrinches que se leen son los de los que año tras año y título tras título han hecho lo que tú criticas en este mensaje, que no es otra cosa que desmerecer todos los torneos y competiciones que ha ido ganando Guardiola. Habéis convertido todas las ligas en torneos de Chichinabo. Ya no digamos las copas. Eso sí, siempre que no las gana el equipo al que se apoya. Y todo por ese odio exacerbado y ese trauma que causó cuando ayudó a convertir al Barça en el mejor equipo de la historia.

A ver, es que algunas de esas copas son de chichinabo, tan ridículo es decir que ganar la premier lo hace cualquiera como defender una Carabao como un trofeo de enjundia, o decir por aquí que la Champions es más fácil que la Liga.

Lo que es justo es justo, y aquí se leen muchas, muchas, pero muchas gilipolleces de unos y de otros.

Mira Ras, yo no he visto a nadie aquí defender la Carabao como si se tratase del octavo éxito. Respecto a lo de la Champions y la Liga sabes de sobra (porque ya llevas mucho tiempo entrando) que lo que se dice es que la Champions tiene un factor suerte que no tiene la liga por ser un torneo de eliminatorias, que el que gana no tiene por qué jugar contra los mejores y por eso es más emocionante. Tampoco se discute que el nivel medio sea superior, sino que no se puede tirar de ese argumento cuando al final te cruzas con 3 equipos de primer nivel en todo el torneo y a veces ni eso.

Tal y como yo lo veo, eso no es más que ingeniería argumental (Léase autoengaño) para justificar un discurso delirante que no se cree ni el que lo escribe. No voy a entrar a enzarzarme con nadie y menos contigo, que eres duro como la pared de un frontón, pero bien sabe Dios que si fuese la Liga el torneo que no gana Pep cada año tu dialéctica sería muy distinta.

Y cuidao, que entiendo la radicalización del tema cuando tratas de defender contra viento y marea al pobre Pep ante algunos otros argumentos también muuuuuy dirigidos. Pero desde un punto de vista objetivo creo que el asunto está claro.

Ecthelion escribió:No te compro esa simetría haters-lovers. Aquí sí se ha dicho y se repite por activa y por pasiva que la Premier es un torneo de chichinabo. La liga más fuerte del mundo, con diferencia. O que Guardiola tiene un palmarés pobre. Es decir, las barrabasadas en el 99 por ciento de las ocasiones van en una dirección. Otra cosa es el trolleo y el vacile, pero en cuanto a argumentos serios de base esta mesa cojea por las dos patas del mismo lado.

Mmmm, pues es posible, pero digamos que mi percepción es más bien 60-40.

Si piensas eso estás muy equivocado. La base de mis argumentos al respecto siempre ha sido que el formato liga me parece más justo para discernir al mejor equipo de un torneo. Eso lo puedes buscar hasta en la página 1 de la primera vuelta del topic. Y ya lo he dicho mil veces. En la liga juegan todos contra todos a lo largo de casi 40 partidos. Una lesión, una tarjeta o un error arbitral no condicionan el título dramáticamente como sí lo hace un torneo de eliminatorias. Además los recorridos para llegar hasta el título son iguales para todos mientras que en las eliminatorias pueden plantarse en una final equipos con recorridos muchísimo más difíciles que otros.

Si alguien viene y me dice que el argumento es una barrabasada o un discurso delirante que baje Dios y lo vea.

Esto es lo último que voy a discutir sobre el tema, pero eso no es cierto. En las ligas también hay picos de forma y lesiones y errores arbitrales. No son los recorridos iguales para todos.

Dicho esto, obviamente un torneo de larga duración es más difícil de ganar para un equipo con un presupuesto bajo (plantilla corta, peores jugadores, mayor influencia de las lesiones en el rendimiento por no tener sustitutos de garantías....) pero es mucho más fácil para un equipo TOP. Precisamente por eso Pep gana Premiers remontando inicios ridículos mientras que el Rayo acaba peleando por el descenso cuando ha hecho una primera vuelta notable.

Además, en la Champions los equipos tienen un plus de motivación bastante importante, no solo a nivel deportivo sino también económico, y los jugadores de manera individual también, ya que es el mejor escaparate para buscar contratos cojonudos, sin olvidar el tema de las primas. Es mucho más fácil para el Madrid ganar al Villarreal en un partido random de liga que para el Bayern o el PSG en Champions. Y, del mismo modo, un Ajax puede ser un enemigo mucho más difícil de batir que un PSG, por ejemplo, en un momento dado. Y la historia tiene ejemplos para dar y tomar (Borussia de Klopp, Monaco, etc, etc).

Por tanto, no, la Liga no siempre la gana "el mejor" y la Champions "el mejor u otro". Todos los torneos los gana el mejor, por la sencilla razón de que AL FÚTBOL SE JUEGA PARA GANAR, cada uno con sus armas. Otra cosa es que a ti, o a Jorge Valdano, OS GUSTE más un determinado fútbol y que se "mejor" PARA VOSOTROS. Y esto no es opinable, es un hecho medible y legible.

Como le comentaba a Riki, creo que el punto al que me refería se entendía. Todo eso que comentas se le puede aplicar a la Champions, con el añadido de que son mucho más decisivos y el de que no se juega contra los mismos equipos, que es algo de una importancia capital, sobre todo si se alude al nivel medio de la Champions para defender su dificultad.

Mucho de lo que comentas es una realidad innegable. Hay más motivación en la Champions y los equipos fuertes lo tienen más fácil que los débiles para ganar una liga, pero si se dice eso hay que añadir ineludiblemente que en una liga en la que hay varios equipos fuertes al final acabas jugando más partidos duros que en la Champions y que compiten cada semana entre ellos y contra los mismos. El que la gane sí va a ser el mejor. Si dos equipos llegan disputándosela a la última jornada ambos la merecerán, al igual que un partido de baloncesto, por el propio formato de ese deporte, el 99 por ciento de las veces lo gana el mejor.

El último párrafo, lo siento, pero me parece una boutade. A ganar se juega en cualquier deporte (nos ha jodido) pero los formatos son distintos y el fútbol, en concreto, es un deporte en el que debido a su exiguo sistema de puntuación puede ganar alguien que no ha sido el mejor. Se puede ganar por pura potra en un córner siendo completamente asediado, o por un penalty mal pitado a favor. Ahora imagina que te digo que defiendes eso porque el Madrid ganó la Champions varias veces sin ser capaz de ganar al Barça en la liga, donde juegan contra los mismos y entre ellos y estamos igual que cuando me dices que defiendo las ligas porque Guardiola no gana la Champions.

por Ecthelion 19.05.22 4:51

Bueno, boutade tampoco. Me han podido las ganas de utilizar el término y no es que el hecho se ajuste a la definición. Laughing

por Ecthelion 19.05.22 4:52

Fridge escribió:
Ecthelion escribió:
Fridge escribió:Es que no sé. Se leen aquí berrinches por entenderse que no se reconoce a Guardiola en su justa medida. Y resulta que se hace desde el desmerecimiento de la competición más importante y prestigiosa del fútbol de clubes.

Es que no puede ser más contradictoria la cosa.
Aquí los unicos berrinches que se leen son los de los que año tras año y título tras título han hecho lo que tú criticas en este mensaje, que no es otra cosa que desmerecer todos los torneos y competiciones que ha ido ganando Guardiola. Habéis convertido todas las ligas en torneos de Chichinabo. Ya no digamos las copas. Eso sí, siempre que no las gana el equipo al que se apoya. Y todo por ese odio exacerbado y ese trauma que causó cuando ayudó a convertir al Barça en el mejor equipo de la historia.

Pues sinceramente, no sé de qué hablas. Lo que no compro es que la liga tenga un valor superior cuando el campeón de la misma es una escuadra dirigida por Guardiola. Eso es fanatismo, en mi opinión. Pero claro que la Premier o la LFP tienen su cuota de mérito, habiendo en ambas al menos dos clubes claramente candidatos de partida.

Ya lo del odio exacerbado, traumas y tal son tus películas. Es que pasas de la realidad y lo dices como si no hubiera pasado lo de hace dos semanas. En fin.
Ignoro si tales películas están montadas en base a que Guardiola es el único profesional del fútbol no susceptible de ser criticado.
Lo cierto es que te pongas como te pongas con tus ejercicios de empirismo trucho, la Champions League es la competición de clubes más codiciada e importante. Y no sé qué tiene que ver enunciar semejante perogrullada con tráqueas, obsesiones y no se qué más.
Y ese tono tan agresivo lo detecto en otra parte, la verdad.

PAra eso llama a la puerta de quien lo haya dicho. Aquí no es.

Respecto a lo segundo, tampoco lo ha negado nadie. Son afirmaciones que hacéis para que no se os venga abajo el castillo de naipes. Lo que viene siendo el tan manido Hombre de paja.

por R'as Kal Bhul 19.05.22 4:56

Ecthelion escribió:Bueno, boutade tampoco. Me han podido las ganas de utilizar el término y no es que el hecho se ajuste a la definición.

No problem. Very Happy

por RHEINGOLD 19.05.22 4:59

Cantoná escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.
Bueno... estas centrando toda su carrera en que sólo ha ganado 2 Champions.

Por eso pienso que es bastante pobre el análisis.

Pero quien está hablando de su carrera. Hablo de un entrenador que ante su máximo objetivo lleva 2 titulos de 15 intentos. Si le añadimos que esos 2 los consiguió con un equipo cuyos jugadores (con él y sin él) lo ganaron todo, nos queda un bagaje mas bien pobre. Te pregunto: ¿2 de 15 intentos te parece un balance brillante en Champions cuando has entrenado a aquel Barça, a aquel Bayern y a este City?

por Katxorro 19.05.22 5:05

R'as Kal Bhul escribió:
Katxorro escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:FRACASAR

1.No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

Cae por su propio peso. Gana 4 de 5 ligas y le fichan a Haaland. ¿Lo hacen para buscar otra liga más o para conseguir el título más importante a nivel de clubes?
si gana la 4 será la 7 del club, no es un dato menor; la 4 en 6 años de Guardiola al frente del city, además de otros trofeos como FA CUP, etc.. en esos seis años ha jugado una final de champions y ha llegado a dos semis creo recordar. El balance, desde un punto de vista resultadista, es muy bueno; en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Todo ello aderezado con un futbol ofensivo y atractivo batiendo records históricos de la premier. Si todo lo reducimos a "la champions" pues no hay discusión posible, o la ganas (no es suficiente llegar lejos) o fracasas; no hay más. Aunque en tu liga doméstica ganes la liga a esos campeones de champions.
Me vendreis con el tema de los fichajes, si, ficha como todos los equipos tops lo hacen; da igual que las primera ligas las gane con la base de los jugadores que ya estaban, la primera segurísimo. Sólo importa la champions y lo que gana, lo hace gracias al talonario. A mi me gusta mucho Kloop, probablemente más, también Tuchel...pero es obvio que Guardiola es muy muy top. Entiendo que este topic es para echar risas y hay que llevarlo todo al extremo para dinamizar.

Bueno, estoy de acuerdo en casi todo tu post, pero lo que pongo en negrita es un poco tendencioso también. Más que nada porque el jeque debe llevar 10 años metiendo pasta como si no hubiera un mañana en un equipo que debió comprar de saldo en el Simago..... Es decir, que tampoco ha tenido tanto técnicos para comparar.

Dicho esto, dudo que sea fácil que venga otro coach al City que mantenga ese nivel de regularidad en liga, las cosas como son.

Es obvio que ha ido a un club con capacidad económica para competir; pero creo que ahora mismo lo ha llevado a otro nivel; el jeque mete pasta, de eso no hay duda, pero como los dueños del United, del Chelsea, del Liverpool, del Arsenal incluso del Totenham, Estos tres últimos en menor manera.
repito que para mi el equipo que mejor lo está haciendo en función a sus recursos es el Liverpool pero por su regularidad en todas las competiciones, tiene una liga, en otra se quedo a un punto y está última está por ver, además tiene tres finales de champions en los últimos años, si ganase la segunda en una semana sería para enmarcar; en mi caso, si que me gusta hacer un balance de todo, si un equipo compite bien con regularidad, si su fútbol transmite..

por Ecthelion 19.05.22 5:08

RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.
Bueno... estas centrando toda su carrera en que sólo ha ganado 2 Champions.

Por eso pienso que es bastante pobre el análisis.

Pero quien está hablando de su carrera. Hablo de un entrenador que ante su máximo objetivo lleva 2 titulos de 15 intentos. Si le añadimos que esos 2 los consiguió con un equipo cuyos jugadores (con él y sin él) lo ganaron todo, nos queda un bagaje mas bien pobre. Te pregunto: ¿2 de 15 intentos te parece un balance brillante en Champions cuando has entrenado a aquel Barça, a aquel Bayern y a este City?

Lleva 2 de 13, no de 15. Te devuelvo la pelota preguntándote cuántos entrenadores que han dirigido a equipos de primer nivel a lo largo de la historia tienen más Champions en los mismos años salvando el rara avis de Zidane.

por tacitus 19.05.22 5:20

me gusta que los jóvenes reclutas de la bancada jeiter*, tipo Rheingold** vengan con argumentos mil veces desestimados ya

* aún sospechando que -como yo- es de esos foreros que nació cuando los Beatles aún estaban sacando discos
** rectifico, veo que es del 72, el año en que por decir algo la República Federal de Alemania le gana 3 a 0 a la Unión Soviética en la final de la Euro, un joven Pepet Guardiola cumplía un año o los Stones publicaban el Exile on Main St

por RHEINGOLD 19.05.22 5:26

tacitus escribió:me gusta que los jóvenes reclutas de la bancada jeiter*, tipo Rheingold** vengan con argumentos mil veces desestimados ya

* aún sospechando que -como yo- es de esos foreros que nació cuando los Beatles aún estaban sacando discos
** rectifico, veo que es del 72, el año en que por decir algo la República Federal de Alemania le gana 3 a 0 a la Unión Soviética en la final de la Euro, un joven Pepet Guardiola cumplía un año o los Stones publicaban el Exile on Main St

No, yo solo pasaba por aqui. Soy de los que piensa que como técnico ha fracasado en su principal objetivo y aun con todo su carrera como entrenador es lo mejor y de largo que se puede decir de él. Hala, a seguir bien.

por Cantoná 19.05.22 5:29

RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.
Bueno... estas centrando toda su carrera en que sólo ha ganado 2 Champions.

Por eso pienso que es bastante pobre el análisis.

Pero quien está hablando de su carrera. Hablo de un entrenador que ante su máximo objetivo lleva 2 titulos de 15 intentos. Si le añadimos que esos 2 los consiguió con un equipo cuyos jugadores (con él y sin él) lo ganaron todo, nos queda un bagaje mas bien pobre. Te pregunto: ¿2 de 15 intentos te parece un balance brillante en Champions cuando has entrenado a aquel Barça, a aquel Bayern y a este City?

Es que ese es otro mantra.

Ningún equipo grande está obligado a ganar la Champions cada año. Salvo el PSG porque juega en Francia, hay muchos millones detrás, y su campeonato es puro pus.

El resto de equipos grandes no son tan cortoplacistas. Se marcan unos objetivos mínimos cada temporada donde ven la Champions como la culminación a un proyecto deportivo que lleva años.

Que oye, si la ganas a la primera dpm. Pero lo normal es peregrinar por muy bueno que seas.

Así que sí, respondiendo a tu pregunta pienso que una cada 6 años está bastante bien. Incluso siendo resultadista como lo planteas.

por Ecthelion 19.05.22 5:30

RHEINGOLD escribió:
tacitus escribió:me gusta que los jóvenes reclutas de la bancada jeiter*, tipo Rheingold** vengan con argumentos mil veces desestimados ya

* aún sospechando que -como yo- es de esos foreros que nació cuando los Beatles aún estaban sacando discos
** rectifico, veo que es del 72, el año en que por decir algo la República Federal de Alemania le gana 3 a 0 a la Unión Soviética en la final de la Euro, un joven Pepet Guardiola cumplía un año o los Stones publicaban el Exile on Main St

No, yo solo pasaba por aqui. Soy de los que piensa que como técnico ha fracasado en su principal objetivo y aun con todo su carrera como entrenador es lo mejor y de largo que se puede decir de él. Hala, a seguir bien.

Recordar aquí también que ha ganado dos champions. Si su objetivo era ganarla todos los años, efectivamente, ha fracasado.

por RHEINGOLD 19.05.22 5:32

Cantoná escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.
Bueno... estas centrando toda su carrera en que sólo ha ganado 2 Champions.

Por eso pienso que es bastante pobre el análisis.

Pero quien está hablando de su carrera. Hablo de un entrenador que ante su máximo objetivo lleva 2 titulos de 15 intentos. Si le añadimos que esos 2 los consiguió con un equipo cuyos jugadores (con él y sin él) lo ganaron todo, nos queda un bagaje mas bien pobre. Te pregunto: ¿2 de 15 intentos te parece un balance brillante en Champions cuando has entrenado a aquel Barça, a aquel Bayern y a este City?
Es que ese es otro mantra.

Ningún equipo grande está obligado a ganar la Champions cada año. Salvo el PSG porque juega en Francia, hay muchos millones detrás, y su campeonato es puro pus.

El resto de equipos grandes no son tan cortoplacistas. Se marcan unos objetivos mínimos cada temporada donde ven la Champions como la culminación a un proyecto deportivo que lleva años.

Que oye, si la ganas a la primera dpm. Pero lo normal es peregrinar por muy bueno que seas.

Así que sí, respondiendo a tu pregunta pienso que una cada 6 años está bastante bien. Incluso siendo resultadista como lo planteas.

Es que eso de 1 cada 6 años es hacerse trampas a uno mismo. Son dos casi seguidas con unos jugadores españoles que ganaron todo sin él añadiendoles al mejor jugador de la historia. Ahora si, ciao.

por tacitus 19.05.22 5:33

Bueno, bueno, como dijo el preparador físico del Tata Martino, Paolorosso un día a un veterano que le decía que sus entrenos eran una vergüenza, "pero no se me enoje"

No he entendido muy bien esa frase, pero tampoco tengo interés alguno en polémicas

y aun con todo su carrera como entrenador es lo mejor y de largo que se puede decir de él.

Huele un poco a invent, dramatizada, pero a lo mejor sí paso. No es Diego Torres el que escribe, pero tiene algo de su estilo

Pep Guardiola: Otra Premier mas!!!!!!. Primer entrenador no británico que gana 4 Premier. Grande Pep!!!!! - Página 6 Scre1867

por HenrySilva 19.05.22 5:54

Que bien está el topic

por Steve Trumbo 19.05.22 6:31

FRACASAR

1. No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

por El Califa 19.05.22 6:35

Katxorro escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:FRACASAR

1.No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

Cae por su propio peso. Gana 4 de 5 ligas y le fichan a Haaland. ¿Lo hacen para buscar otra liga más o para conseguir el título más importante a nivel de clubes?
si gana la 4 será la 7 del club, no es un dato menor; la 4 en 6 años de Guardiola al frente del city, además de otros trofeos como FA CUP, etc.. en esos seis años ha jugado una final de champions y ha llegado a dos semis creo recordar. El balance, desde un punto de vista resultadista, es muy bueno; en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Todo ello aderezado con un futbol ofensivo y atractivo batiendo records históricos de la premier. Si todo lo reducimos a "la champions" pues no hay discusión posible, o la ganas (no es suficiente llegar lejos) o fracasas; no hay más. Aunque en tu liga doméstica ganes la liga a esos campeones de champions.
Me vendreis con el tema de los fichajes, si, ficha como todos los equipos tops lo hacen; da igual que las primera ligas las gane con la base de los jugadores que ya estaban, la primera segurísimo. Sólo importa la champions y lo que gana, lo hace gracias al talonario. A mi me gusta mucho Kloop, probablemente más, también Tuchel...pero es obvio que Guardiola es muy muy top. Entiendo que este topic es para echar risas y hay que llevarlo todo al extremo para dinamizar.

Efectivamente. Lo que decimos es que no es el mejor. Entre los mejores sí.

por El Califa 19.05.22 6:37

RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.
Bueno... estas centrando toda su carrera en que sólo ha ganado 2 Champions.

Por eso pienso que es bastante pobre el análisis.

Pero quien está hablando de su carrera. Hablo de un entrenador que ante su máximo objetivo lleva 2 titulos de 15 intentos. Si le añadimos que esos 2 los consiguió con un equipo cuyos jugadores (con él y sin él) lo ganaron todo, nos queda un bagaje mas bien pobre. Te pregunto: ¿2 de 15 intentos te parece un balance brillante en Champions cuando has entrenado a aquel Barça, a aquel Bayern y a este City?
Es que ese es otro mantra.

Ningún equipo grande está obligado a ganar la Champions cada año. Salvo el PSG porque juega en Francia, hay muchos millones detrás, y su campeonato es puro pus.

El resto de equipos grandes no son tan cortoplacistas. Se marcan unos objetivos mínimos cada temporada donde ven la Champions como la culminación a un proyecto deportivo que lleva años.

Que oye, si la ganas a la primera dpm. Pero lo normal es peregrinar por muy bueno que seas.

Así que sí, respondiendo a tu pregunta pienso que una cada 6 años está bastante bien. Incluso siendo resultadista como lo planteas.

Es que eso de 1 cada 6 años es hacerse trampas a uno mismo. Son dos casi seguidas con unos jugadores españoles que ganaron todo sin él añadiendoles al mejor jugador de la historia. Ahora si, ciao.

Vaya crack el maño. Otro que reparte a base de bien.

Laughing

por tacitus 19.05.22 6:37

No sé a qué viene esa letra tamaño 24

Ni que fuéramos miopes

por Poisonblade 19.05.22 6:38

El mejor es bastante subjetivo. Está entre los mejores, y algunos lo consideramos el mejor, no hay mucho más. Laughing

por El Califa 19.05.22 6:42

RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.
Bueno... estas centrando toda su carrera en que sólo ha ganado 2 Champions.

Por eso pienso que es bastante pobre el análisis.

Pero quien está hablando de su carrera. Hablo de un entrenador que ante su máximo objetivo lleva 2 titulos de 15 intentos. Si le añadimos que esos 2 los consiguió con un equipo cuyos jugadores (con él y sin él) lo ganaron todo, nos queda un bagaje mas bien pobre. Te pregunto: ¿2 de 15 intentos te parece un balance brillante en Champions cuando has entrenado a aquel Barça, a aquel Bayern y a este City?

Menudo recital.

por Steve Trumbo 19.05.22 6:47

Rheingold ha venido con la polla fuera y está esparciendo semen

por El Califa 19.05.22 6:51

Steve Trumbo escribió:Rheingold ha venido con la polla fuera y está esparciendo semen

por tacitus 19.05.22 6:54

Pues se ha enojado y ha dicho que se iba

por Steve Trumbo 19.05.22 6:59

Lógico, es difícil bregar aquí con tanto terraplanista

por killerjoe 19.05.22 7:03

Reconforta ver a gente nueva clamando por lo que es obvio y recibiendo la enésima ida de olla como contestaciones…
Da igual que ayer dije B que hoy digo A y clamo que tengo la verdad.

Que ingenuos fuimos pensando que con lo del wanda llegaba el momento de hacerse hombres.
Hay quien se resiste a llegar a la edad adulta.
Es lo que hay.
Si los reyes existen para mantener la ilusión de ese día pues nada, existen.

por Steve Trumbo 19.05.22 7:04

por HenrySilva 19.05.22 7:04

Katxorro escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:FRACASAR

1.No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

Cae por su propio peso. Gana 4 de 5 ligas y le fichan a Haaland. ¿Lo hacen para buscar otra liga más o para conseguir el título más importante a nivel de clubes?
si gana la 4 será la 7 del club, no es un dato menor; la 4 en 6 años de Guardiola al frente del city, además de otros trofeos como FA CUP, etc.. en esos seis años ha jugado una final de champions y ha llegado a dos semis creo recordar. El balance, desde un punto de vista resultadista, es muy bueno; en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Todo ello aderezado con un futbol ofensivo y atractivo batiendo records históricos de la premier. Si todo lo reducimos a "la champions" pues no hay discusión posible, o la ganas (no es suficiente llegar lejos) o fracasas; no hay más. Aunque en tu liga doméstica ganes la liga a esos campeones de champions.
Me vendreis con el tema de los fichajes, si, ficha como todos los equipos tops lo hacen; da igual que las primera ligas las gane con la base de los jugadores que ya estaban, la primera segurísimo. Sólo importa la champions y lo que gana, lo hace gracias al talonario. A mi me gusta mucho Kloop, probablemente más, también Tuchel...pero es obvio que Guardiola es muy muy top. Entiendo que este topic es para echar risas y hay que llevarlo todo al extremo para dinamizar.

Tal cual. Yo vengo a pasarlo bien y la verdad es que no falla . SNL en castellano

por Steve Trumbo 19.05.22 7:06

La Champions, el torneillo poco importante tan fácil de ganar. Pero que no gano sin la mejor plantilla de la historia.

El año que viene con la mejor plantilla de Europa, porque los presupuestos no son importantes, a ver si la gano, y como la gane... ay!

Es para morirse Laughing

por HenrySilva 19.05.22 7:12

De las cinco ultimas ligas de la premier league ,si el domingo gana al Antón Villa habrá ganado cuatro títulos . Tiene tres de tres más con el Bayern y tres de cuatro con el Barca ( que tiempos en las que el Barca ganaba tres de cuatro ligas ) . Sus equipos baten registros goleadores, de puntos , de goleadas al eterno rival…. Y además tiene dos champions que parece que se os olvida .
De verdad, tiene que ser duro ser hater de Pep . Y cuando veo los medios de comunicación y los periodistas que le odian a muerte , mas me hace estar a su lado y ser consciente que en este caso , estoy en la trinchera correcta. La del FÚTBOL

por Ecthelion 19.05.22 7:17

El Califa escribió:
Katxorro escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:FRACASAR

1.No producir [cierta cosa] el resultado deseado o previsto.

2.
No conseguir en cierta actividad lo que se pretende.

Cae por su propio peso. Gana 4 de 5 ligas y le fichan a Haaland. ¿Lo hacen para buscar otra liga más o para conseguir el título más importante a nivel de clubes?
si gana la 4 será la 7 del club, no es un dato menor; la 4 en 6 años de Guardiola al frente del city, además de otros trofeos como FA CUP, etc.. en esos seis años ha jugado una final de champions y ha llegado a dos semis creo recordar. El balance, desde un punto de vista resultadista, es muy bueno; en eso creo que estaremos todos de acuerdo. Todo ello aderezado con un futbol ofensivo y atractivo batiendo records históricos de la premier. Si todo lo reducimos a "la champions" pues no hay discusión posible, o la ganas (no es suficiente llegar lejos) o fracasas; no hay más. Aunque en tu liga doméstica ganes la liga a esos campeones de champions.
Me vendreis con el tema de los fichajes, si, ficha como todos los equipos tops lo hacen; da igual que las primera ligas las gane con la base de los jugadores que ya estaban, la primera segurísimo. Sólo importa la champions y lo que gana, lo hace gracias al talonario. A mi me gusta mucho Kloop, probablemente más, también Tuchel...pero es obvio que Guardiola es muy muy top. Entiendo que este topic es para echar risas y hay que llevarlo todo al extremo para dinamizar.

Efectivamente. Lo que decimos es que no es el mejor. Entre los mejores sí.

Mentira. No decís eso. Estamos mucho más cerca de ese punto de vista nosotros. Vosotros decís, a lo sumo , que es un buen entrenador "como tantos otros"
Que no nos la das con queso.

por Steve Trumbo 19.05.22 7:19

HenrySilva escribió:De las cinco ultimas ligas de la premier league ,si el domingo gana al Antón Villa habrá ganado cuatro títulos . Tiene tres de tres más con el Bayern y tres de cuatro con el Barca ( que tiempos en las que el Barca ganaba tres de cuatro ligas ) . Sus equipos baten registros goleadores, de puntos , de goleadas al eterno rival…. Y además tiene dos champions que parece que se os olvida .
De verdad, tiene que ser duro ser hater de Pep . Y cuando veo los medios de comunicación y los periodistas que le odian a muerte , mas me hace estar a su lado y ser consciente que en este caso , estoy en la trinchera correcta. La del FÚTBOL

Pep Guardiola: Otra Premier mas!!!!!!. Primer entrenador no británico que gana 4 Premier. Grande Pep!!!!! - Página 6 Steven-spielberg

por Ecthelion 19.05.22 7:20

El Califa escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
RHEINGOLD escribió:
Cantoná escribió:
El Califa escribió:
Steve Trumbo escribió:
RHEINGOLD escribió:Participo poco en este hilo, pero observando que en 15 años como entrenador, ha dirigido al mejor Barça de la historia, a un Bayern hasta que llegó él dominador en Europa y al City, equipo que año tras año es el que mas se gasta en fichajes, 2 champions me parece un bagaje mas bien pobre. No sé que os parecerá a vosotros.

Cualquier persona normal piensa lo mismo que tú

Muy obvio. Cualquier persona debería entenderlo.
Pues es hacer un análisis paupérrimo de lo que es Guardiola.

¿Y a ti quien te ha dicho que estoy haciendo un análisis de "lo que es" Guardiola?
Yo solo digo y repito que su objetivo principal como entrenador de algunos de los mejores equipos de Europa es ganar la Champions. ¿O es mentira?
Es que yo puedo tener las teles muy limpias y etiquetadas cojonudamente, que si vendo 2 teles de cada 15 clientes que atiendo probablemente me vaya a vender calzoncillos.
Bueno... estas centrando toda su carrera en que sólo ha ganado 2 Champions.

Por eso pienso que es bastante pobre el análisis.

Pero quien está hablando de su carrera. Hablo de un entrenador que ante su máximo objetivo lleva 2 titulos de 15 intentos. Si le añadimos que esos 2 los consiguió con un equipo cuyos jugadores (con él y sin él) lo ganaron todo, nos queda un bagaje mas bien pobre. Te pregunto: ¿2 de 15 intentos te parece un balance brillante en Champions cuando has entrenado a aquel Barça, a aquel Bayern y a este City?

Menudo recital.

Los argumentos de Rheingold han sido echados por tierra desde la primera réplica. Para lo único que habéis quedado es para quotearos entre vosotros rascándoos las espaldas escribáis lo que escribáis. Laughing

por Ecthelion 19.05.22 7:21

tacitus escribió:Pues se ha enojado y ha dicho que se iba

Como otros que yo me sé y han acabado volviendo en manada. Laughing

por Steve Trumbo 19.05.22 7:21

Eso que notais en la garganta es el semen de Rheingold.

Un enjuague bucal y a dormir.

por Ecthelion 19.05.22 7:22

Steve Trumbo escribió:La Champions, el torneillo poco importante tan fácil de ganar. Pero que no gano sin la mejor plantilla de la historia.

El año que viene con la mejor plantilla de Europa, porque los presupuestos no son importantes, a ver si la gano, y como la gane... ay!

Es para morirse

Aquí está el haterío en su máxima expresión.

por Ecthelion 19.05.22 7:23

Steve Trumbo escribió:Eso que notais en la garganta es el semen de Rheingold.

Un enjuague bucal y a dormir.

Y lo dicen después de limpiarle el sable, tremendo. Laughing