Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "K" (Kula Shaker); "Kaputt" (Destroyer); "Karma" (Pharoah Sanders)

psycho-sonic escribió:

borogis escribió:

Erika BAdúh ni idea, no tengo una opinión formada y creoq que al menos noconscientemente no la he escuchado en la vida aunque el nombre me suena claro. Lo mismo conozco más éxitos de Erika Badú de los que pienso como decía el anuncio aquel

En mi mente la tengo asociada a ese rollo soft-soul modernete que luego acabaron llamando también R&B pero lo mismo estoy equivocadísimo.

Si, por ahí van los tiros....neosoul y "ar-an-bi" molón con brochazos jazz y hiphoperos.

Su primer disco, Baduizm, fue un poco pelotazo y estaba bastante bien...

psycho-sonic escribió:

mugu escribió:

Annie escribió:De la semana sólo he escuchado una vez el de "Judgement Day" y, como preveía, no puede provocarme más yuyu. Entiendo algunas cosas que dice Xailor pero yo ya os he reconocido más veces que para mí los 90 mainstream de la Mtv y la Popu fueron invisibles, y me enteré de ellos con internet en los dosmiles. A lo que tengo que sumar que el cine nunca ha sido mi fuerte, así que todas esas películas que mencionáis ni siquiera sé de qué van. El Cuervo ... ¿era un vampiro? Terminator un veterano del Vietnam y ... pfff, las otras ni siquiera las había visto mentadas en mi vida. "Singles" la vi hace 3 ó 4 años pero creo que no me gustó porque ni la recuerdo. La banda sonora sí me pareció chula, a pesar de que no controlaba nada esas bandas.

El tema de Helmet, horrible, Biohazard me parecen denunciables, lo de Slayer ... no me jodas, que crecí con Exploited. Mira, la de Teenage Fanclub no me ha disgustado, tendré que reescucharla. Y la de Living Colour tampoco desentona.

Hostia, acabo de buscar en google el tracklist y ... Judgemente Day es ... Terminator 2. Madre mía.

Es que toca Judgment Night. Si eso ya, a la noche

Y este con que marida?.......kalimotxo, patxaran, juggermeister, cerveza del dia????

Purple Drank con cerveza, mitad y mitad. A beber frío y no demasiado alejado del baño. 

Francois Zappa escribió:

psycho-sonic escribió:

mugu escribió:

Annie escribió:De la semana sólo he escuchado una vez el de "Judgement Day" y, como preveía, no puede provocarme más yuyu. Entiendo algunas cosas que dice Xailor pero yo ya os he reconocido más veces que para mí los 90 mainstream de la Mtv y la Popu fueron invisibles, y me enteré de ellos con internet en los dosmiles. A lo que tengo que sumar que el cine nunca ha sido mi fuerte, así que todas esas películas que mencionáis ni siquiera sé de qué van. El Cuervo ... ¿era un vampiro? Terminator un veterano del Vietnam y ... pfff, las otras ni siquiera las había visto mentadas en mi vida. "Singles" la vi hace 3 ó 4 años pero creo que no me gustó porque ni la recuerdo. La banda sonora sí me pareció chula, a pesar de que no controlaba nada esas bandas.

El tema de Helmet, horrible, Biohazard me parecen denunciables, lo de Slayer ... no me jodas, que crecí con Exploited. Mira, la de Teenage Fanclub no me ha disgustado, tendré que reescucharla. Y la de Living Colour tampoco desentona.

Hostia, acabo de buscar en google el tracklist y ... Judgemente Day es ... Terminator 2. Madre mía.

Es que toca Judgment Night. Si eso ya, a la noche

Y este con que marida?.......kalimotxo, patxaran, juggermeister, cerveza del dia????

Purple Drank con cerveza, mitad y mitad. A beber frío y no demasiado alejado del baño. 

psycho-sonic escribió:

mugu escribió:

Annie escribió:De la semana sólo he escuchado una vez el de "Judgement Day" y, como preveía, no puede provocarme más yuyu. Entiendo algunas cosas que dice Xailor pero yo ya os he reconocido más veces que para mí los 90 mainstream de la Mtv y la Popu fueron invisibles, y me enteré de ellos con internet en los dosmiles. A lo que tengo que sumar que el cine nunca ha sido mi fuerte, así que todas esas películas que mencionáis ni siquiera sé de qué van. El Cuervo ... ¿era un vampiro? Terminator un veterano del Vietnam y ... pfff, las otras ni siquiera las había visto mentadas en mi vida. "Singles" la vi hace 3 ó 4 años pero creo que no me gustó porque ni la recuerdo. La banda sonora sí me pareció chula, a pesar de que no controlaba nada esas bandas.

El tema de Helmet, horrible, Biohazard me parecen denunciables, lo de Slayer ... no me jodas, que crecí con Exploited. Mira, la de Teenage Fanclub no me ha disgustado, tendré que reescucharla. Y la de Living Colour tampoco desentona.

Hostia, acabo de buscar en google el tracklist y ... Judgemente Day es ... Terminator 2. Madre mía.

Es que toca Judgment Night. Si eso ya, a la noche

Y este con que marida?.......kalimotxo, patxaran, juggermeister, cerveza del dia????

psycho-sonic escribió:

borogis escribió:

Francois Zappa escribió:

borogis escribió:Lo que me ha llevado junto a la conversación sobre el jazz en la página anterior a acordarme de US3 o de los primeros volúmenes de Jazzmatazz de Guru que son de la misma época.

Yo creo que el de US3 se quedó en algo anecdótico mientras que el Jazzmatazz si que se ha reconocido como un clásico.

Jazzmatazz ha envejecido muchísimo mejor y creo que es más original. El de US3 sigue siendo molón pero suena un poco más a invento y suena más anclado a su época pero en mi caso al menos llegué a Jazzmatazz por US3 pero más importante descubrí lo que era la Blue Note y tal.  

Yo ni idea de quienes son...me quede en US3....aunque bueno, no es raro en mi.....yo y el jazz, aunque esté bastardizado a lo bruto.

También por esa época escuche bastante a Erikah Badú.....y luego nada......hasta que la volví a escuchar hace poco en el programa ese de la radio publica yankee del escritorio y retome un poco el contacto. Que se opina por aqui de esta mujer?

psycho-sonic escribió:

Neska escribió:Ahora que lo pienso… no sé si tengo alguna BSO favorita. Me viene a la cabeza la de “Platoon”como una que siendo bien jovencita me enamoró, y posiblemente la primera que compré. Pero no sé si diría que es mi favorita.

Yo soy bastante adicto. De hecho he propuesto varias. De Morricone, Mancini, Herrmann o Bernstein...

Tendría que haber metido alguna más...la de American Graffitti o la de Verano del 42 de Legrand, por ejemplo.

O chorrocientas más de Il Maestro.

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Neska escribió:Ahora que lo pienso… no sé si tengo alguna BSO favorita. Me viene a la cabeza la de “Platoon”como una que siendo bien jovencita me enamoró, y posiblemente la primera que compré. Pero no sé si diría que es mi favorita.

Yo soy bastante adicto. De hecho he propuesto varias. De Morricone, Mancini, Herrmann o Bernstein...

Tendría que haber metido alguna más...la de American Graffitti o la de Verano del 42 de Legrand, por ejemplo.

O chorrocientas más de Il Maestro.

mi chavala y yo estamos haciendo un ciclo de giallo y todas son de morricone, alguna de su ayudante nicolai

borogis escribió:

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Neska escribió:Ahora que lo pienso… no sé si tengo alguna BSO favorita. Me viene a la cabeza la de “Platoon”como una que siendo bien jovencita me enamoró, y posiblemente la primera que compré. Pero no sé si diría que es mi favorita.

Yo soy bastante adicto. De hecho he propuesto varias. De Morricone, Mancini, Herrmann o Bernstein...

Tendría que haber metido alguna más...la de American Graffitti o la de Verano del 42 de Legrand, por ejemplo.

O chorrocientas más de Il Maestro.

mi chavala y yo estamos haciendo un ciclo de giallo y todas son de morricone, alguna de su ayudante nicolai

eso también es de hacer el amor?

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Neska escribió:Ahora que lo pienso… no sé si tengo alguna BSO favorita. Me viene a la cabeza la de “Platoon”como una que siendo bien jovencita me enamoró, y posiblemente la primera que compré. Pero no sé si diría que es mi favorita.

Yo soy bastante adicto. De hecho he propuesto varias. De Morricone, Mancini, Herrmann o Bernstein...

Tendría que haber metido alguna más...la de American Graffitti o la de Verano del 42 de Legrand, por ejemplo.

O chorrocientas más de Il Maestro.

mi chavala y yo estamos haciendo un ciclo de giallo y todas son de morricone, alguna de su ayudante nicolai

Do programas especiales dedicados al género, con invitado que sabe y mucho....

borogis escribió:

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Neska escribió:Ahora que lo pienso… no sé si tengo alguna BSO favorita. Me viene a la cabeza la de “Platoon”como una que siendo bien jovencita me enamoró, y posiblemente la primera que compré. Pero no sé si diría que es mi favorita.

Yo soy bastante adicto. De hecho he propuesto varias. De Morricone, Mancini, Herrmann o Bernstein...

Tendría que haber metido alguna más...la de American Graffitti o la de Verano del 42 de Legrand, por ejemplo.

O chorrocientas más de Il Maestro.

mi chavala y yo estamos haciendo un ciclo de giallo y todas son de morricone, alguna de su ayudante nicolai

eso también es de hacer el amor?

Jano escribió:

borogis escribió:

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Neska escribió:Ahora que lo pienso… no sé si tengo alguna BSO favorita. Me viene a la cabeza la de “Platoon”como una que siendo bien jovencita me enamoró, y posiblemente la primera que compré. Pero no sé si diría que es mi favorita.

Yo soy bastante adicto. De hecho he propuesto varias. De Morricone, Mancini, Herrmann o Bernstein...

Tendría que haber metido alguna más...la de American Graffitti o la de Verano del 42 de Legrand, por ejemplo.

O chorrocientas más de Il Maestro.

mi chavala y yo estamos haciendo un ciclo de giallo y todas son de morricone, alguna de su ayudante nicolai

eso también es de hacer el amor?

ya me gustaría

psycho-sonic escribió:

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Neska escribió:Ahora que lo pienso… no sé si tengo alguna BSO favorita. Me viene a la cabeza la de “Platoon”como una que siendo bien jovencita me enamoró, y posiblemente la primera que compré. Pero no sé si diría que es mi favorita.

Yo soy bastante adicto. De hecho he propuesto varias. De Morricone, Mancini, Herrmann o Bernstein...

Tendría que haber metido alguna más...la de American Graffitti o la de Verano del 42 de Legrand, por ejemplo.

O chorrocientas más de Il Maestro.

mi chavala y yo estamos haciendo un ciclo de giallo y todas son de morricone, alguna de su ayudante nicolai

Pues dale a esto:

https://rutasenemigas.blogspot.com/2019/12/programa-322-041219.html?m=1


https://rutasenemigas.blogspot.com/2019/12/programa-323-121209.html?m=1


Do programas especiales dedicados al género, con invitado que sabe y mucho....

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Neska escribió:Ahora que lo pienso… no sé si tengo alguna BSO favorita. Me viene a la cabeza la de “Platoon”como una que siendo bien jovencita me enamoró, y posiblemente la primera que compré. Pero no sé si diría que es mi favorita.

Yo soy bastante adicto. De hecho he propuesto varias. De Morricone, Mancini, Herrmann o Bernstein...

Tendría que haber metido alguna más...la de American Graffitti o la de Verano del 42 de Legrand, por ejemplo.

O chorrocientas más de Il Maestro.

mi chavala y yo estamos haciendo un ciclo de giallo y todas son de morricone, alguna de su ayudante nicolai

Pues dale a esto:

https://rutasenemigas.blogspot.com/2019/12/programa-322-041219.html?m=1


https://rutasenemigas.blogspot.com/2019/12/programa-323-121209.html?m=1


Do programas especiales dedicados al género, con invitado que sabe y mucho....

ya los escuché en su momento  
también tengo el libro del payo

psycho-sonic escribió:

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Jano escribió:

psycho-sonic escribió:

Neska escribió:Ahora que lo pienso… no sé si tengo alguna BSO favorita. Me viene a la cabeza la de “Platoon”como una que siendo bien jovencita me enamoró, y posiblemente la primera que compré. Pero no sé si diría que es mi favorita.

Yo soy bastante adicto. De hecho he propuesto varias. De Morricone, Mancini, Herrmann o Bernstein...

Tendría que haber metido alguna más...la de American Graffitti o la de Verano del 42 de Legrand, por ejemplo.

O chorrocientas más de Il Maestro.

mi chavala y yo estamos haciendo un ciclo de giallo y todas son de morricone, alguna de su ayudante nicolai

Pues dale a esto:

https://rutasenemigas.blogspot.com/2019/12/programa-322-041219.html?m=1


https://rutasenemigas.blogspot.com/2019/12/programa-323-121209.html?m=1


Do programas especiales dedicados al género, con invitado que sabe y mucho....

ya los escuché en su momento  
también tengo el libro del payo

Tu siempre por delante....

mugu escribió:

Annie escribió:..., acabo de buscar en google el tracklist y ... Judgemente Day es ... Terminator 2. Madre mía.

Es que toca Judgment Night. Si eso ya, a la noche

Francois Zappa escribió:

psycho-sonic escribió:

Annie escribió: lo de Slayer ... no me jodas, que crecí con Exploited.

Coño!!.....y yo!!......

Me flipa.

El viernes estuvieron tocando en Madrid. Un concierto bastante decente, la verdad.

xailor escribió:Discos para enterrar el teleñeco:
"To see you" Harry Connick Jr.

Annie escribió:

mugu escribió:

Annie escribió:..., acabo de buscar en google el tracklist y ... Judgemente Day es ... Terminator 2. Madre mía.

Es que toca Judgment Night. Si eso ya, a la noche

En fin, voy a dejarlo porque el cine de acción no es lo mío.

xailor escribió:Discos para enterrar el teleñeco:
"To see you" Harry Connick Jr.

borogis escribió:

Annie escribió:

mugu escribió:

Annie escribió:..., acabo de buscar en google el tracklist y ... Judgemente Day es ... Terminator 2. Madre mía.

Es que toca Judgment Night. Si eso ya, a la noche

En fin, voy a dejarlo porque el cine de acción no es lo mío.

No creas a mí también me pasó

Annie escribió:

borogis escribió:

Annie escribió:

mugu escribió:

Annie escribió:..., acabo de buscar en google el tracklist y ... Judgemente Day es ... Terminator 2. Madre mía.

Es que toca Judgment Night. Si eso ya, a la noche

En fin, voy a dejarlo porque el cine de acción no es lo mío.

No creas a mí también me pasó

Es que yo no he visto ni una. Arnold S. me da especial grima pero Bruce Willis, Silvester Stallone, Tom Cruise ... (no se me ocurren más nombres) ... no he visto ni dos películas de todos juntos. El cine de acción en mi vida cinéfila puede ocupar un 0.009%

Toro escribió:No anda dumbie por la radio, y a lo mejor lo pone mañana, pero me voy a poner el de Jungle a ver que tal...

Annie escribió:

Francois Zappa escribió:

psycho-sonic escribió:

Annie escribió: lo de Slayer ... no me jodas, que crecí con Exploited.

Coño!!.....y yo!!......

Me flipa.

El viernes estuvieron tocando en Madrid. Un concierto bastante decente, la verdad.

Exploited 2022.    A ver, acepto la realidad del mundo cazarecompensas del rock, porque es para lo que hemos quedado, pero hay cosas que no sé si tiene mucho sentido rescatarlas incluso dentro de las tragaderas del revivalismo. No veo una reunión de Parchis, para que nos entendamos.

A mí me marcaron todas sus grabaciones hasta "Horror epics". Fueron parte importante de mis primeros discos pero recuerdo comprar a finales de los 80 uno que salió, que no recuerdo su nombre, y ya me bajé del barco. Bueno, yo me bajé de muchos barcos en esa época, pero en este caso creo que estuvo más que justificado.

borogis escribió:

Annie escribió:

borogis escribió:

Annie escribió:

mugu escribió:

Annie escribió:..., acabo de buscar en google el tracklist y ... Judgemente Day es ... Terminator 2. Madre mía.

Es que toca Judgment Night. Si eso ya, a la noche

En fin, voy a dejarlo porque el cine de acción no es lo mío.

No creas a mí también me pasó

Es que yo no he visto ni una. Arnold S. me da especial grima pero Bruce Willis, Silvester Stallone, Tom Cruise ... (no se me ocurren más nombres) ... no he visto ni dos películas de todos juntos. El cine de acción en mi vida cinéfila puede ocupar un 0.009%

Yo sí las vi las de Terminator de chaval, pero hoy me lie con el títlulo del diosco. Ayer me lo puse y justo acababa de mirar en el foro los discos que tcoaban. Hoy entré a google a buscarlo de memoria y escribí mal el título y me salió lo de terminator 2 y me quedé un segundo en plan

 ¿coño si ayer no estaban los guns and roses en el disco que escuché y es la más famosa de la BSO y es la única que no rapean?

Francois Zappa escribió:

Annie escribió:

Francois Zappa escribió:

psycho-sonic escribió:

Annie escribió: lo de Slayer ... no me jodas, que crecí con Exploited.

Coño!!.....y yo!!......

Me flipa.

El viernes estuvieron tocando en Madrid. Un concierto bastante decente, la verdad.

Exploited 2022.    A ver, acepto la realidad del mundo cazarecompensas del rock, porque es para lo que hemos quedado, pero hay cosas que no sé si tiene mucho sentido rescatarlas incluso dentro de las tragaderas del revivalismo. No veo una reunión de Parchis, para que nos entendamos.

A mí me marcaron todas sus grabaciones hasta "Horror epics". Fueron parte importante de mis primeros discos pero recuerdo comprar a finales de los 80 uno que salió, que no recuerdo su nombre, y ya me bajé del barco. Bueno, yo me bajé de muchos barcos en esa época, pero en este caso creo que estuvo más que justificado.

Coño, Annnie, que soy yo. Zappa. 

Francois Zappa escribió:un amigo se lo había pillado en un momento en el que le ponían las embarazadas y poco después habían dejado de ponerle. 

Neska escribió:

A ver cómo lo explico… He recurrido tantas veces a su música (al trip hop en general, pero a Erikah Badu en particular) para el sexo, que ya es escuchar su nombre y ponerme nerviosa

David Z. escribió:

Francois Zappa escribió:un amigo se lo había pillado en un momento en el que le ponían las embarazadas y poco después habían dejado de ponerle. 

Salud,
z

Annie escribió:

borogis escribió:

Annie escribió:

mugu escribió:

Annie escribió:..., acabo de buscar en google el tracklist y ... Judgemente Day es ... Terminator 2. Madre mía.

Es que toca Judgment Night. Si eso ya, a la noche

En fin, voy a dejarlo porque el cine de acción no es lo mío.

No creas a mí también me pasó

Es que yo no he visto ni una. Arnold S. me da especial grima pero Bruce Willis, Silvester Stallone, Tom Cruise ... (no se me ocurren más nombres) ... no he visto ni dos películas de todos juntos. El cine de acción en mi vida cinéfila puede ocupar un 0.009%

borogis escribió:Está el topic mucho más ameno que los discos

Annie escribió:

Francois Zappa escribió:

Annie escribió:

Francois Zappa escribió:

psycho-sonic escribió:

Annie escribió: lo de Slayer ... no me jodas, que crecí con Exploited.

Coño!!.....y yo!!......

Me flipa.

El viernes estuvieron tocando en Madrid. Un concierto bastante decente, la verdad.

Exploited 2022.    A ver, acepto la realidad del mundo cazarecompensas del rock, porque es para lo que hemos quedado, pero hay cosas que no sé si tiene mucho sentido rescatarlas incluso dentro de las tragaderas del revivalismo. No veo una reunión de Parchis, para que nos entendamos.

A mí me marcaron todas sus grabaciones hasta "Horror epics". Fueron parte importante de mis primeros discos pero recuerdo comprar a finales de los 80 uno que salió, que no recuerdo su nombre, y ya me bajé del barco. Bueno, yo me bajé de muchos barcos en esa época, pero en este caso creo que estuvo más que justificado.

Coño, Annnie, que soy yo. Zappa. 

Hablaba de la existencia, que no vida, de la práctica totalidad de las bandas de cualquier década remota. Que cualquier ventilador pueda decir que ha visto prácticamente a cualquier banda de rock salida desde 1965 significa que tenemos muy poca vergüenza para justificar la esencia de cada una de ellas.

Si yo tuviera que defender el rock como concepto no usaría un cartel de un festival de los últimos 20 años. A veces miro el del ARF y me da un poco de vergüenza ajena. Después hago memoria de algunos conciertos puntuales y el poco se convierte en todo.

David Z. escribió:

borogis escribió:Está el topic mucho más ameno que los discos

Me he puesto el video de Jungle ese que habéis enlazado y me he sentido en una discoteca de 1980. Y si en 1980 ya me hubiera horrorizado ir a una discoteca a darlo todo con ese musicote hipermotivado, no te digo nada ya 40 años después.

Reunión de foreros pinchando el de Jungle en la radio:



Salud,
z

David Z. escribió:"enterrar el teleñeco"...

ENTERRAR




EL




TELEÑECO.








Salud,
z

David Z. escribió:

borogis escribió:Está el topic mucho más ameno que los discos

Me he puesto el video de Jungle ese que habéis enlazado y me he sentido en una discoteca de 1980. Y si en 1980 ya me hubiera horrorizado ir a una discoteca a darlo todo con ese musicote hipermotivado, no te digo nada ya 40 años después.

Reunión de foreros pinchando el de Jungle en la radio:



Salud,
z

David Z. escribió:En 2 semanas tenemos a Pharoah, de hecho. Venga esos doses
Es más, en las 3 próximas semanas una propuesta mía por semana. Qué bien lo vais a pasar. Qué pena que no esté Watts ahora que vuelve Machito.

Salud,
z

Kula Shaker. Vete preparando para el segundo puesto. 

Francois Zappa escribió:

David Z. escribió:

borogis escribió:Está el topic mucho más ameno que los discos

Me he puesto el video de Jungle ese que habéis enlazado y me he sentido en una discoteca de 1980. Y si en 1980 ya me hubiera horrorizado ir a una discoteca a darlo todo con ese musicote hipermotivado, no te digo nada ya 40 años después.

Reunión de foreros pinchando el de Jungle en la radio:



Salud,
z

Tarde, te perdiste este vídeo.

Francois Zappa escribió:

Annie escribió:

Francois Zappa escribió:

Annie escribió:

Francois Zappa escribió:

psycho-sonic escribió:

Annie escribió: lo de Slayer ... no me jodas, que crecí con Exploited.

Coño!!.....y yo!!......

Me flipa.

El viernes estuvieron tocando en Madrid. Un concierto bastante decente, la verdad.

Exploited 2022.    A ver, acepto la realidad del mundo cazarecompensas del rock, porque es para lo que hemos quedado, pero hay cosas que no sé si tiene mucho sentido rescatarlas incluso dentro de las tragaderas del revivalismo. No veo una reunión de Parchis, para que nos entendamos.

A mí me marcaron todas sus grabaciones hasta "Horror epics". Fueron parte importante de mis primeros discos pero recuerdo comprar a finales de los 80 uno que salió, que no recuerdo su nombre, y ya me bajé del barco. Bueno, yo me bajé de muchos barcos en esa época, pero en este caso creo que estuvo más que justificado.

Coño, Annnie, que soy yo. Zappa. 

Hablaba de la existencia, que no vida, de la práctica totalidad de las bandas de cualquier década remota. Que cualquier ventilador pueda decir que ha visto prácticamente a cualquier banda de rock salida desde 1965 significa que tenemos muy poca vergüenza para justificar la esencia de cada una de ellas.

Si yo tuviera que defender el rock como concepto no usaría un cartel de un festival de los últimos 20 años. A veces miro el del ARF y me da un poco de vergüenza ajena. Después hago memoria de algunos conciertos puntuales y el poco se convierte en todo.

Pero eso no es algo que solo pasa en el rock. Podías ver a Pharoah Sanders o Wayne Shorter en concierto hasta hace poco. Cualquier valor transgresor o como quieras llamarlo que pudiera tener el rock en esa época, ya lo tenía Sanders también. Y ahí ha seguido. Entiendo que quieras ponerles fecha de caducidad a algunos artistas, pero comprende también, que estos siempre se van a resistir a que se las pongan.