LA PELOTA VASCA

En cuanto a la situación del euskera, discutía hace poco, cómo no, con mi familia política giputxi, que en línea con lo que hemos visto por aquí lamentaba amargamente que ahora se escuchaba el castellano en zonas hasta hace poco exclusivamente euskaldunes. Supongo que no se referían a su pueblo, Andoain, sino a sitios como Alkiza o Amezketa, porque si no ya me dirás tú.

En fin, les comenté, como ya he dicho muchas veces por aquí, que esa es la visión alineada con el "Gipuzkocentrismo" garbizale en el tema, y no aplicable a toda Gipuzkoa encima porque, como dices, en otras zonas el avance, la presencia y la visibilización del euskera es innegable. Además de Bilbao o Vitoria, ahora he escuchado hablar euskera en lugares como Barakaldo, Sestao o Encartaciones, donde anteriormente no tenía presencia alguna en la calle; o ves la señalética y demás en euskera en la Rioja Alavesa, por ejemplo, lo cual también es un avance, aunque sea en la visibilización del idioma.

Y es que, al final, todo se resume a la visión que se tenga del idioma y su finalidad.

Y lo de la inmigración, pues no sé, la hija de mi prima va a una eskola de Bilbao, sus dos mejores amigas son de origen nigeriano y argelino y entre las tres hablan en euskera. La de origen nigeriano, en concreto, lo habla de puta madre, además del castellano y el inglés que habla con su familia en casa.

Luego está el asunto audiovisual. Si quitas a Goazen, Pirritx eta Porrotx y Ene kantak que tiene la txabalada en euskera?

Mis hijas hace tiempo que no ven ETB, lo único Goazen.
Luego se meten toneladas de tistroll, series de Netflix, HBO y Disney, Nickelodeon, Clan...

Bueno, lo de ETB ya es otro tema. Tela.

Me decía hace poco una compañera de trabajo que en la ikastola de sus hijos tienen los mismo problemas que teníamos nosotros hace 35 años en relación con hacer atractiva la lengua, puesto que en las irakurketas seguían con los mismos temas de siempre y con cosas estilo "Abarrak" que nos tocó a nosotros.

Mal que os pese a muchos, responsabilizar al último mono, que además es el último que ha llegado, de tus cargas politicas y culturales es de una cortedad de miras tremenda, además del consabido camino fácil, porque siempre hay alguien más abajo para pasarle el muerto.

Y, mal que os pese también, si empiezas a subrogar tu concepto de nación, o de pais si se quiere, y su pervivencia a la impermeabilidad con otras culturas, o sea, si, a que no lleguen inmigrantes, pobres, factor obvio pero ha menudo ignorado, transitas la senda de la nación como sujeto represor y alienante.

Y las cabriolas para definirse como internaciolista mientras señalas migrados, se parecen mucho al "yo no soy racista, soy ordenado", pero cambiando la cohartada.

Lo que se parece a forocoches es lo de perdemos el idioma porque nos invaden, y yo me atrevo a decirlo porque soy politicamente incorrecto. Se parece que se jode.

Apocalypse Dude escribió:Mal que os pese a muchos, responsabilizar al último mono, que además es el último que ha llegado, de tus cargas politicas y culturales es de una cortedad de miras tremenda, además del consabido camino fácil, porque siempre hay alguien más abajo para pasarle el muerto.

Y, mal que os pese también, si empiezas a subrogar tu concepto de nación, o de pais si se quiere, y su pervivencia a la impermeabilidad con otras culturas, obsea, si, a que no lleguen inmigrantes, pobres, factor obvio pero ha menudo ignorado, transitas la senda de la nación como sujeto represor y alienante.

Y las cabriolas para definirse como internaciolistas mientras señaladas migrados, se parecen mucho al "yo no soy racista, soy otdenado", pero cambiando la cohartada.

Lo que se parece a forocoches es lo de perdemos elmidioma pirque nos invaden, y yo me atrevo a decirlo porque soy politicamente incorrecto. Se parece que se jode.

Sin duda.

Lo que está claro es que aquí hay gente que lleva 50 años y no sabe decir ni kaixo y agur.
Vale, tira.
Pero sus hijos tampoco? Y sus nietos saben euskera como mi hija ingles?

Se habla de maketos, coreanos y mantxurrianos pero joder, un poquito de integracion linguistica tampoco hace mal a nadie...

pantxo escribió:Lo que está claro es que aquí hay gente que lleva 50 años y no sabe decir ni kaixo y agur.
Vale, tira.
Pero sus hijos tampoco? Y sus nietos saben euskera como mi hija ingles?

Se habla de maketos, coreanos y mantxurrianos pero joder, un poquito de integracion linguistica tampoco hace mal a nadie...

conozco bastantes asi,que no dicen ni"zorionak"

tambien en el retroceso del euskera tendrá que ver el rumbo de los dos partidos principales,un PNV alejado de cualquier tema independentista,y Bildu,antzeko parecido,eso tambien tiene consecuencias

pantxo escribió:Lo que está claro es que aquí hay gente que lleva 50 años y no sabe decir ni kaixo y agur.
Vale, tira.
Pero sus hijos tampoco? Y sus nietos saben euskera como mi hija ingles?

Se habla de maketos, coreanos y mantxurrianos pero joder, un poquito de integracion linguistica tampoco hace mal a nadie...

Yo soy erdaldun, que vine aquí con 7 años y siempre he estudiado en castellano. El euskera lo entiendo perfectamente(lo aprendí aparte de en la escuela viendo dragoi bola y goenkale), hablarlo ya me cuesta más, tiendo a trabarme, pero con el hijo lo hablo casi todo en euskera, así me vale para practicar.
Pero que ahora la ikastola diga que los comunicados no van a ser en bilingüe sino sólo en euskera y las reuniones también (si eso que les pondrán un par de diapositivas en castellano) me parece poner piedras a los que quieren integrarse. Que no se aprende euskera en dos días y los padres de los chavales rumanos que hay, no se enteran de nada y hay que explicarselo todo después.
Es como cuando llega propaganda del euskaltegi todo en euskera.

pantxo escribió:Lo que está claro es que aquí hay gente que lleva 50 años y no sabe decir ni kaixo y agur.
Vale, tira.
Pero sus hijos tampoco? Y sus nietos saben euskera como mi hija ingles?

Se habla de maketos, coreanos y mantxurrianos pero joder, un poquito de integracion linguistica tampoco hace mal a nadie...

Ahora no hablamos de gente que lleva aquí 50 años, no? Hablamos claramente de gente que llega ilegalmente, con todo lo que conlleva, creo que una gran mayoría sin papeles, o ea, sin existencia jurídica ni administrativa,  no puedes estar más desamparado por parte del sistema, el mismo sistema, el que se defiende indirectamente cuando les responsabilizas a ellos.
A algunos por cierto, les ha disparado la policía ya antes de poner un pie en el estado. Pero lo que mola victimizarse.

En cuanto a lo que dices, los nietos de los que llevan aquí 50 años saben euskera en su gran mayoría, sus hijos menos.

Y con la inmigración de hoy será igual, tu enséñales euskera y verás si aprenden. Si no, crea getos y zonas de exclusión y luego quéjate de la delincuencia y pide más policía.

creo que hay mas resistencia hacia el euskera entre muchos vascos de nacimiento que entre los inmigrantes.
en mi entorno por ejemplo, no se valora la riqueza de tener un idioma propio: unos por utilidad (para qué voy a aprender eso, que solo se habla por aquí), otros por resquemor político (aqui van muchos votantes del pnv del gran bilbao), y otros por pura indiferencia.

es una pena, porque a mi me parece una riqueza cultural enorme, y a eso le gente no le da importancia. yo estoy muy contento (orgulloso) de que mis hijos sepan euskera. una pena que no lo usen practicamente fuera del cole.

bowes escribió:

pantxo escribió:Lo que está claro es que aquí hay gente que lleva 50 años y no sabe decir ni kaixo y agur.
Vale, tira.
Pero sus hijos tampoco? Y sus nietos saben euskera como mi hija ingles?

Se habla de maketos, coreanos y mantxurrianos pero joder, un poquito de integracion linguistica tampoco hace mal a nadie...

Yo soy erdaldun, que vine aquí con 7 años y siempre he estudiado en castellano. El euskera lo entiendo perfectamente(lo aprendí aparte de en la escuela viendo dragoi bola y goenkale), hablarlo ya me cuesta más, tiendo a trabarme, pero con el hijo lo hablo casi todo en euskera, así me vale para practicar.
Pero que ahora la ikastola diga que los comunicados no van a ser en bilingüe sino sólo en euskera y las reuniones también (si eso que les pondrán un par de diapositivas en castellano) me parece poner piedras a los que quieren integrarse. Que no se aprende euskera en dos días y los padres de los chavales rumanos que hay, no se enteran de nada y hay que explicarselo todo después.
Es como cuando llega propaganda del euskaltegi todo en euskera.

En nuestro cole, publico, todas las reuniones se dan primero en euskera y acto seguido se explica lo mismo en castellano. No se hace un resumen de lo dicho, se explica exactamente lo mismo en ambos idiomas.

El euskaltegi de mi pueblo buzoneó hace unos años propaganda en euskera, castellano, arabe ingles, rumano...

terremoto73 escribió:

pantxo escribió:Lo que está claro es que aquí hay gente que lleva 50 años y no sabe decir ni kaixo y agur.
Vale, tira.
Pero sus hijos tampoco? Y sus nietos saben euskera como mi hija ingles?

Se habla de maketos, coreanos y mantxurrianos pero joder, un poquito de integracion linguistica tampoco hace mal a nadie...

conozco bastantes asi,que no dicen ni"zorionak"

tambien en el retroceso del euskera tendrá que ver el rumbo de los dos partidos principales,un PNV alejado de cualquier tema independentista,y Bildu,antzeko parecido,eso tambien tiene consecuencias

Y dale.

¿Qué retroceso y dónde?

loaded escribió:

terremoto73 escribió:

pantxo escribió:Lo que está claro es que aquí hay gente que lleva 50 años y no sabe decir ni kaixo y agur.
Vale, tira.
Pero sus hijos tampoco? Y sus nietos saben euskera como mi hija ingles?

Se habla de maketos, coreanos y mantxurrianos pero joder, un poquito de integracion linguistica tampoco hace mal a nadie...

conozco bastantes asi,que no dicen ni"zorionak"

tambien en el retroceso del euskera tendrá que ver el rumbo de los dos partidos principales,un PNV alejado de cualquier tema independentista,y Bildu,antzeko parecido,eso tambien tiene consecuencias

Y dale.

¿Qué retroceso y dónde?

Pues mira, qui estoy con Loaded, yo no veo retroceso del euskera, mas bien lo contrario. Yo recuerdo mis años del instituto en Leioa, y en aquella epoca si que era raro oir euskera por la calle en el pueblo. Ahora si que se oye mucho mas.

Apocalypse Dude escribió:

pantxo escribió:Lo que está claro es que aquí hay gente que lleva 50 años y no sabe decir ni kaixo y agur.
Vale, tira.
Pero sus hijos tampoco? Y sus nietos saben euskera como mi hija ingles?

Se habla de maketos, coreanos y mantxurrianos pero joder, un poquito de integracion linguistica tampoco hace mal a nadie...

Ahora no hablamos de gente que lleva aquí 50 años, no? Hablamos claramente de gente que llega ilegalmente, con todo lo que conlleva, creo que una gran mayoría sin papeles, o ea, sin existencia jurídica ni administrativa,  no puedes estar más desamparado por parte del sistema, el mismo sistema, el que se defiende indirectamente cuando les responsabilizas a ellos.
A algunos por cierto, les ha disparado la policía ya antes de poner un pie en el estado. Pero lo que mola victimizarse.

En cuanto a lo que dices, los nietos de los que llevan aquí 50 años saben euskera en su gran mayoría, sus hijos menos.

Y con la inmigración de hoy será igual, tu enséñales euskera y verás si aprenden. Si no, crea getos y zonas de exclusión y luego quéjate de la delincuencia y pide más policía.

Estoy de acuerdo.

Ahora, el nivel de euskera de muchos de esos nietos es paupérrimo. En muchis casos bastante inferior a los de los inmigrantes de fuera del estado. Tendría que ser al reves y no es así.
Por lo menos en mi entorno y he pateado mucho parque con las hijas.

Las lágrimas porque se escucha castellano en Abaltzisketa se producen porque se ha roto una visión arcádica de Euskal Herria y su idioma que se tiene en ciertos sectores de Gipuzkoa.

pantxo escribió:

bowes escribió:

pantxo escribió:Lo que está claro es que aquí hay gente que lleva 50 años y no sabe decir ni kaixo y agur.
Vale, tira.
Pero sus hijos tampoco? Y sus nietos saben euskera como mi hija ingles?

Se habla de maketos, coreanos y mantxurrianos pero joder, un poquito de integracion linguistica tampoco hace mal a nadie...

Yo soy erdaldun, que vine aquí con 7 años y siempre he estudiado en castellano. El euskera lo entiendo perfectamente(lo aprendí aparte de en la escuela viendo dragoi bola y goenkale), hablarlo ya me cuesta más, tiendo a trabarme, pero con el hijo lo hablo casi todo en euskera, así me vale para practicar.
Pero que ahora la ikastola diga que los comunicados no van a ser en bilingüe sino sólo en euskera y las reuniones también (si eso que les pondrán un par de diapositivas en castellano) me parece poner piedras a los que quieren integrarse. Que no se aprende euskera en dos días y los padres de los chavales rumanos que hay, no se enteran de nada y hay que explicarselo todo después.
Es como cuando llega propaganda del euskaltegi todo en euskera.

En nuestro cole, publico, todas las reuniones se dan primero en euskera y acto seguido se explica lo mismo en castellano. No se hace un resumen de lo dicho, se explica exactamente lo mismo en ambos idiomas.

El euskaltegi de mi pueblo buzoneó hace unos años propaganda en euskera, castellano, arabe  ingles, rumano...

Así era hasta este año. Ahora todos los emails y notificaciones por ejemplo son solo en euskera. Es ikastola. Donde vivo solo hay ikastola, no hay más opción. Me jode, que siempre he estudiado en público.

loaded escribió:Las lágrimas porque se escucha castellano en Abaltzisketa se producen porque se ha roto una visión arcádica de Euskal Herria y su idioma que se tiene en ciertos sectores de Gipuzkoa.

En Abaltzisketa no se escucha castellano.
Ni en Larraul, ni en Alkiza...

Egunon, ando liado con el curro. Luego os contesto a todos.
Spoiler 1: Es un tema tan complejo que todos tenemos razón.
Spoiler 2: Mi mención a la inmigración viene sobre todo porque estoy leyendo análisis sobre la bajada del uso y casi nadie(luego os detallo) lo menciona como UNO de Los factores, lo cual es una barbaridad y faltar a la verdad.

Spoiler 3: Bowes, pide que os hagan traducción simultanea por Telegram , en mi aldea se ha empezado a hacer así.

Infernu escribió:Egunon, ando liado con el curro. Luego os contesto a todos.
Spoiler 1: Es un tema tan complejo que todos tenemos razón.
Spoiler 2: Mi mención a la inmigración viene sobre todo porque estoy leyendo análisis sobre la bajada del uso y casi nadie(luego os detallo) lo menciona como UNO de Los factores, lo cual es una barbaridad y faltar a la verdad.

Spoiler 3: Bowes, pide que os hagan traducción simultanea por Telegram , en mi aldea se ha empezado a hacer así.

Yo no tengo ningún problema. Lo entiendo perfectamente y mi mujer más. Pero hasta los comunicados que llegan vía app (alexia se llama) vienen íntegros en euskera.
Mi teoría es que en el goierri siempre han sido muy especialitos

Repetido

loaded escribió:

Apocalypse Dude escribió:Mal que os pese a muchos, responsabilizar al último mono, que además es el último que ha llegado, de tus cargas politicas y culturales es de una cortedad de miras tremenda, además del consabido camino fácil, porque siempre hay alguien más abajo para pasarle el muerto.

Y, mal que os pese también, si empiezas a subrogar tu concepto de nación, o de pais si se quiere, y su pervivencia a la impermeabilidad con otras culturas, obsea, si, a que no lleguen inmigrantes, pobres, factor obvio pero ha menudo ignorado, transitas la senda de la nación como sujeto represor y alienante.

Y las cabriolas para definirse como internaciolistas mientras señaladas migrados, se parecen mucho al "yo no soy racista, soy otdenado", pero cambiando la cohartada.

Lo que se parece a forocoches es lo de perdemos elmidioma pirque nos invaden, y yo me atrevo a decirlo porque soy politicamente incorrecto. Se parece que se jode.

Sin duda.

Amen.

Troy Mc Clure escribió:creo que hay mas resistencia hacia el euskera entre muchos vascos de nacimiento que entre los inmigrantes.
en mi entorno por ejemplo, no se valora la riqueza de tener un idioma propio: unos por utilidad (para qué voy a aprender eso, que solo se habla por aquí), otros por resquemor político (aqui van muchos votantes del pnv del gran bilbao), y otros por pura indiferencia.

es una pena, porque a mi me parece una riqueza cultural enorme, y a eso le gente no le da importancia. yo estoy muy contento (orgulloso) de que mis hijos sepan euskera. una pena que no lo usen practicamente fuera del cole.

Aquí uno presente de la primera categoría que indicas. El euskera no sirve para nada, bueno sí para tener más puntos en las oposiciones que otro que domina mejor la materia de que se trate pero no sepa euskera. Así nos va. Es una lengua muerta porque no sirve para comunicarse más que en sitios muy reducidos y en.los ya existe otra alternativa. Supone un derroche inmenso de dinero, de tiempo y de material. Está el aspecto positivo sobre el desarrollo de los niños que supone aprender otros idiomas pero para eso yo priorizaría el inglés y otra lengua más útil para el desarrollo personal y profesional de mi hijo, alemán, chino..
Y eso que lo estoy estudiando, eh?lo hago porque a cambio me dan horas libres en el curro. Hay que buscarle el lado positivo a todo.

Antes de que me llaméis españolazo, fascista o alguna cosa de esas os aclaro que tampoco me importaría que se dejara de usar el español y todos habláramos inglés, por ejemplo. Un único idioma a nivel.mundial me parece la mejor forma de entenderse y comunicarse a nivel global, que es hacia donde vamos. Sé que no va a pasar,eh? Lo mismo que no va a pasar que se hable euskera de forma generalizada en Euskadi, llevan 40 años promoviéndolo con escaso éxito.
En cuanto al componente cultural, pues bueno, para eso están los museos, los centros especializados, etc

Un único idioma, y una sola manera de pensar. Ya puestos.

Ashra escribió:Un único idioma, y una sola manera de pensar. Ya puestos.

No veo la relación entre el idioma y la forma de pensar, tú si?

La forma única de pensar precisamente la ha defendido gente que defendía a muerte el euskera

lonely escribió:

Ashra escribió:Un único idioma, y una sola manera de pensar. Ya puestos.

No veo la relación entre el idioma y la forma de pensar, tú si?

La forma única de pensar precisamente la ha defendido gente que defendía a muerte el euskera

Por supuesto que tiene relación. No me refiero a política. Simplemente, las cosas no significan lo mismo etimológicamente en uno y otro idioma, hay palabras que son intraducibles a otros idiomas, las lenguas son algo maravilloso y mucho más que un simple vehículo para entenderse con los demás. Con una sola lengua mundial terminaríamos por ser mucho más gilipollas.

lonely escribió:

Ashra escribió:Un único idioma, y una sola manera de pensar. Ya puestos.

No veo la relación entre el idioma y la forma de pensar, tú si?

La forma única de pensar precisamente la ha defendido gente que defendía a muerte el euskera

Bueno, no estoy seguro de si Ashra iba por este camino, pero hay mucha información sobre como el lenguaje que utilizas moldea tu forma de pensar... en ese sentido si veo la utilidad de la variedad.

También veo lícito y normal que cualquier persona decida el idioma que prefiera priorizar en base a sus propios intereses, utilidades/finalidades o comodidad incluso...

Ashra escribió:

lonely escribió:

Ashra escribió:Un único idioma, y una sola manera de pensar. Ya puestos.

No veo la relación entre el idioma y la forma de pensar, tú si?

La forma única de pensar precisamente la ha defendido gente que defendía a muerte el euskera

Por supuesto que tiene relación. No me refiero a política. Simplemente, las cosas no significan lo mismo etimológicamente en uno y otro idioma, hay palabras que son intraducibles a otros idiomas, las lenguas son algo maravilloso y mucho más que un simple vehículo para entenderse con los demás. Con una sola lengua mundial terminaríamos por ser mucho más gilipollas.

No estoy de acuerdo, para mí una una lengua sirve para comunicarse, sin más. Pero respeto opiniones diferentes. Lo de las palabras intraducibles y tal, no creo que fuera un problema, se aprendería todo según ese idioma, se crearían expresiones nuevas, palabras nuevas. Las lenguas vivas están en contínuo crecimiento.

componente cultural = museos y centros especializados?

no, ni de coña

Toro escribió:

lonely escribió:

Ashra escribió:Un único idioma, y una sola manera de pensar. Ya puestos.

No veo la relación entre el idioma y la forma de pensar, tú si?

La forma única de pensar precisamente la ha defendido gente que defendía a muerte el euskera

Bueno, no estoy seguro de si Ashra iba por este camino, pero hay mucha información sobre como el lenguaje que utilizas moldea tu forma de pensar... en ese sentido si veo la utilidad de la variedad.

También veo lícito y normal que cualquier persona decida el idioma que prefiera priorizar en base a sus propios intereses, utilidades/finalidades o comodidad incluso...

Por supuesto que es lícito y normal, igual de lícito y normal que el pensamiento contrario.

lonely escribió:

Toro escribió:

lonely escribió:

Ashra escribió:Un único idioma, y una sola manera de pensar. Ya puestos.

No veo la relación entre el idioma y la forma de pensar, tú si?

La forma única de pensar precisamente la ha defendido gente que defendía a muerte el euskera

Bueno, no estoy seguro de si Ashra iba por este camino, pero hay mucha información sobre como el lenguaje que utilizas moldea tu forma de pensar... en ese sentido si veo la utilidad de la variedad.

También veo lícito y normal que cualquier persona decida el idioma que prefiera priorizar en base a sus propios intereses, utilidades/finalidades o comodidad incluso...

Por supuesto que es lícito y normal, igual de lícito y normal que el pensamiento contrario.

Me autoquoteo para añadir que si el lenguaje moldea la forma de pensar, no entiendo que yo piense de forma tan diferente que otra gente que habla mi mismo idioma.

lonely escribió:

Toro escribió:

lonely escribió:

Ashra escribió:Un único idioma, y una sola manera de pensar. Ya puestos.

No veo la relación entre el idioma y la forma de pensar, tú si?

La forma única de pensar precisamente la ha defendido gente que defendía a muerte el euskera

Bueno, no estoy seguro de si Ashra iba por este camino, pero hay mucha información sobre como el lenguaje que utilizas moldea tu forma de pensar... en ese sentido si veo la utilidad de la variedad.

También veo lícito y normal que cualquier persona decida el idioma que prefiera priorizar en base a sus propios intereses, utilidades/finalidades o comodidad incluso...

Por supuesto que es lícito y normal, igual de lícito y normal que el pensamiento contrario.

Si, que igual no me he expresado bien, quería decir que veo lícito y normal que por mucho que vivas en Bilbao o donde sea, quieras solo, por los motivos que sean, usar el castellano, quieras solo usar el euskera, quieras solo usar el inglés o quieras usar los 3, por poner un ejemplo. Que alguien valore la riqueza cultural, o por el contrario, la utilidad de usar otro idioma está perfecto, mientras esa valoración no suponga una imposición sobre nadie.

lonely escribió:

lonely escribió:

Toro escribió:

lonely escribió:

Ashra escribió:Un único idioma, y una sola manera de pensar. Ya puestos.

No veo la relación entre el idioma y la forma de pensar, tú si?

La forma única de pensar precisamente la ha defendido gente que defendía a muerte el euskera

Bueno, no estoy seguro de si Ashra iba por este camino, pero hay mucha información sobre como el lenguaje que utilizas moldea tu forma de pensar... en ese sentido si veo la utilidad de la variedad.

También veo lícito y normal que cualquier persona decida el idioma que prefiera priorizar en base a sus propios intereses, utilidades/finalidades o comodidad incluso...

Por supuesto que es lícito y normal, igual de lícito y normal que el pensamiento contrario.

Me autoquoteo para añadir que si el lenguaje moldea la forma de pensar, no entiendo que yo piense de forma tan diferente que otra gente que habla mi mismo idioma.

Pues hombre, yo lo veo como la cocina. Si tú pones a cocinar a un grupo de personas solo con harina, azucar, huevos, mantequilla y frutos secos, vas a tener una variedad enorme de repostería, pueden hacer cada uno platos muy distintos y diferencias abismales entre unos y otros cocinando, pero si ya empiezas a meter más cosas, como carnes y pescados, pues la profundidad y la variedad posible no tendrá nada que ver, además el usar esos nuevos elementos va a cambiar también la forma de cocinarlos, y eso no va a querer decir que cuando todos hacían repostería hacían lo mismo ni mucho menos...

hombre, que vivas en bilbao y solo quieras usar el inglés puede ser lícito (creo que no), pero desde luego que no es normal

Empiezo con mi amigo aWOKEalyptico, a ver, el mencionarlo como un factor no es echar la culpa a nadie.

Culpa la podría tener por ejemplo la gestión de ETB, la inmigración es un factor a tener muy en cuenta a la hora de analizar los datos y las percepciones. El no hacerlo da lugar a análisis tan incompletos que no valen para nada como algunos que he leído.


Sigo con el buen tipo aunque vinagres, Loaded, al que hoy veo más optimista de lo normal.

Supongo que donde sube el uso es donde los del modelo D están teniendo hijos y esa transmisión hace que esté más presente, de hecho el porcentaje de uso más alto suele ser el de gurasos con sus hijos. Es decir na buena base.

Pero en los arnasgunes, idílicos, bucólicos y pastoriles lugares, donde el euskera campana a sus anchas, la situación está empeorando a una velocidad pasmosa.

Los datos del uso están siendo catastróficos.

He aquí algunos recopilados en dos hilos de Twitter.

Euskararen egoera larriaz ari garenean...
Kale erabilera 2021 (2017)

Hondarribia %16,3 (-8,3)
Larrabetzu %47,3 (-7,8)
Urretxu-Zumarraga %16,4 (-5,9)
Beasain %32,8 (-3)
Zornotza %20,3 (-2,7)
Antzuola %60 (-5)
Oiartzun %53,3 (-5)
Lezo %30 (-2,6)#EuskaraItolarrian

— Mitxel Elortza Exea (@Gasteiztar1) October 19, 2022

En el tuit empiezan por pueblos grandes y siguen por los pequeños.
Hay otro tuit que destaca que en Usansolo el uso detectado esos días en niños fue CERO.

Sigo con el españolazo.
A ver, el euskera no es imprescindible porque los euskaldunes somos, por lo menos, bilingües. Otra cosa es que desde la ignorancia uno piense que excluyendo el euskera no se pierde nada. Son incontables las razones y las ventajas de saber ybusar nuestro idioma. Dices que lo estudiado y como no te guardo rencir, en el tópic de Euskeraz te podremos resilver cualquier duda que tengas.

Y acabo con Bowes.
Pero vamos a ver. Si podéis leer los comunicados, de qué os quejáis?
El bilingüismo está muy bien siempre que no sea la vía para ocultar el euskera. Por eso a los que entienden se les envía la información en euskera.

Para las reuniones, aquí se crea un grupo de telegram y se hace traducción simultanea a los que no entienden. Me parece un buen sistema.

De momento, esto, luego sigo.

Espero que en ese mundo monolingüe haya también una sola música. Porque la música también es un lenguaje, y para que más de uno.

Y que sea el inglés, que nos viene mejor que el chino, claro.

Lo habitual en la historia de la humanidad ha sido que las comunidades hablen más de un idioma, y que los individuos conozcan más de un idioma. Pretender eliminarlos todos en pos de un único idioma universal es un ejemplo de progreso mal entendido, porque sería un retroceso brutal en términos de evolución de las capacidades intelectuales de la especie.

Troy Mc Clure escribió:hombre, que vivas en bilbao y solo quieras usar el inglés puede ser lícito (creo que no), pero desde luego que no es normal

Bueno, no siempre querer es poder

No quería decir normal como algo estadísticamente normal, sino como algo que no debería escandalizar ni molestar a nadie, pero los deseos de cada uno claro que me parecen lícitos, faltaría más...

voy a decir neolengua antes de que alguien se me adelante

lonely escribió:

Troy Mc Clure escribió:creo que hay mas resistencia hacia el euskera entre muchos vascos de nacimiento que entre los inmigrantes.
en mi entorno por ejemplo, no se valora la riqueza de tener un idioma propio: unos por utilidad (para qué voy a aprender eso, que solo se habla por aquí), otros por resquemor político (aqui van muchos votantes del pnv del gran bilbao), y otros por pura indiferencia.

es una pena, porque a mi me parece una riqueza cultural enorme, y a eso le gente no le da importancia. yo estoy muy contento (orgulloso) de que mis hijos sepan euskera. una pena que no lo usen practicamente fuera del cole.

Aquí uno presente de la primera categoría que indicas. El euskera no sirve para nada, bueno sí para tener más puntos en las oposiciones que otro que domina mejor la materia de que se trate pero no sepa euskera. Así nos va. Es una lengua muerta porque no sirve para comunicarse más que en sitios muy reducidos y en.los ya existe otra alternativa. Supone un derroche inmenso de dinero, de tiempo y de material. Está el aspecto positivo sobre el desarrollo de los niños que supone aprender otros idiomas pero para eso yo priorizaría el inglés y otra lengua más útil para el desarrollo personal y profesional de mi hijo, alemán,  chino..
Y eso que lo estoy estudiando, eh?lo hago  porque a cambio me dan horas libres en el curro. Hay que buscarle el lado positivo a todo.

Antes de que me llaméis españolazo, fascista o alguna cosa de esas os aclaro que tampoco me importaría que se dejara de usar el español y todos habláramos inglés,  por ejemplo.  Un único idioma a nivel.mundial me parece la mejor forma de entenderse y comunicarse a nivel global, que es hacia donde vamos. Sé que no va  a pasar,eh? Lo mismo que no va a pasar que se hable euskera de forma generalizada en Euskadi, llevan 40 años promoviéndolo con escaso éxito.
En cuanto al componente cultural, pues bueno, para eso están los museos, los centros especializados, etc

Ya, ya, habría que intentar implantar eso y ya nos reiríamos viendo las reacciones de "ciudadanos del mundo global" como tú.

Y sobre el éxito de la promoción del euskera, me da que, por las razones que tú mismo expones, no eres la fuente más autorizada.

Lo del chino o el alemán, o cualquier idioma, para el desarrollo "personal", pues mira, creo que ya hemos tenido risas suficientes por hoy.

Troy Mc Clure escribió:hombre, que vivas en bilbao y solo quieras usar el inglés puede ser lícito (creo que no), pero desde luego que no es normal

Lutxo egia hizo un experimento, intentó hablar sólo en euskera durante un mes en Bilbao.

Aquí resumen su experiencia, está en euskera, ese idioma que no sirve para nada:

https://www.berria.eus/paperekoa/2355/012/001/2018-11-11/lehen-harrikada.htm

Joder, ceí que nunca podría poner este video en contexto:

"I was born in a small village. I was still a child when we were raided by soldiers - foreign soldiers. Torn from my elders I was made to speak their language. With each new post my masters changed along with the words they made me speak. With each change - I changed too. My thoughts, personality, How I saw right and wrong... Words Can Kill."

Infernu escribió:Empiezo con mi amigo aWOKEalyptico, a ver, el mencionarlo como un factor no es echar la culpa a nadie.

Culpa la podría tener por ejemplo la gestión de ETB, la inmigración es un factor a tener muy en cuenta a la hora de analizar los datos y las percepciones. El no hacerlo da lugar a análisis tan incompletos que no valen para nada como algunos que he leído.


Sigo con el buen tipo aunque vinagres, Loaded, al que hoy veo más optimista de lo normal.

Supongo que donde sube el uso es donde los del modelo D están teniendo hijos y esa transmisión hace que esté más presente, de hecho el porcentaje de uso más alto suele ser el de gurasos con sus hijos. Es decir na buena base.

Pero en los arnasgunes, idílicos, bucólicos y pastoriles lugares, donde el euskera campana a sus anchas, la situación está empeorando a una velocidad pasmosa.

Los datos del uso están siendo catastróficos.

He aquí algunos recopilados en dos hilos de Twitter.

Euskararen egoera larriaz ari garenean...
Kale erabilera 2021 (2017)

Hondarribia %16,3 (-8,3)
Larrabetzu %47,3 (-7,8)
Urretxu-Zumarraga %16,4 (-5,9)
Beasain %32,8 (-3)
Zornotza %20,3 (-2,7)
Antzuola %60 (-5)
Oiartzun %53,3 (-5)
Lezo %30 (-2,6)#EuskaraItolarrian

— Mitxel Elortza Exea (@Gasteiztar1) October 19, 2022

En el tuit empiezan por pueblos grandes y siguen por los pequeños.
Hay otro tuit que destaca que en Usansolo el uso detectado esos días en niños fue CERO.

Sigo con el españolazo.
A ver, el euskera no es imprescindible porque los euskaldunes somos, por lo menos, bilingües. Otra cosa es que desde la ignorancia uno piense que excluyendo el euskera no se pierde nada. Son incontables las razones y las ventajas de saber ybusar nuestro idioma. Dices que lo estudiado y como no te guardo rencir, en el tópic de Euskeraz te podremos resilver cualquier duda que tengas.

Y acabo con Bowes.
Pero vamos a ver. Si podéis leer los comunicados, de qué os quejáis?
El bilingüismo está muy bien siempre que no sea la vía para ocultar el euskera. Por eso a los que entienden se les envía la información en euskera.

Para las reuniones, aquí se crea un grupo de telegram y se hace traducción simultanea a los que no entienden. Me parece un buen sistema.

De momento, esto, luego sigo.

Vaya, vaya, a ver si va a tener razón el que decía que el idioma influye en la.forma de pensar.
Gracias por tu oferta, no es necesario, me vale con cumplir el expediente para que me den horas libres en el curro y bastante sencillo. En el fondo es una pantomima más para que parezca que la empresa hace algo por el euskera, a cambio recibirá buenas subvenciones y yo amplío mis vacaciones, todos contentos.

loaded escribió:

lonely escribió:

Troy Mc Clure escribió:creo que hay mas resistencia hacia el euskera entre muchos vascos de nacimiento que entre los inmigrantes.
en mi entorno por ejemplo, no se valora la riqueza de tener un idioma propio: unos por utilidad (para qué voy a aprender eso, que solo se habla por aquí), otros por resquemor político (aqui van muchos votantes del pnv del gran bilbao), y otros por pura indiferencia.

es una pena, porque a mi me parece una riqueza cultural enorme, y a eso le gente no le da importancia. yo estoy muy contento (orgulloso) de que mis hijos sepan euskera. una pena que no lo usen practicamente fuera del cole.

Aquí uno presente de la primera categoría que indicas. El euskera no sirve para nada, bueno sí para tener más puntos en las oposiciones que otro que domina mejor la materia de que se trate pero no sepa euskera. Así nos va. Es una lengua muerta porque no sirve para comunicarse más que en sitios muy reducidos y en.los ya existe otra alternativa. Supone un derroche inmenso de dinero, de tiempo y de material. Está el aspecto positivo sobre el desarrollo de los niños que supone aprender otros idiomas pero para eso yo priorizaría el inglés y otra lengua más útil para el desarrollo personal y profesional de mi hijo, alemán,  chino..
Y eso que lo estoy estudiando, eh?lo hago  porque a cambio me dan horas libres en el curro. Hay que buscarle el lado positivo a todo.

Antes de que me llaméis españolazo, fascista o alguna cosa de esas os aclaro que tampoco me importaría que se dejara de usar el español y todos habláramos inglés,  por ejemplo.  Un único idioma a nivel.mundial me parece la mejor forma de entenderse y comunicarse a nivel global, que es hacia donde vamos. Sé que no va  a pasar,eh? Lo mismo que no va a pasar que se hable euskera de forma generalizada en Euskadi, llevan 40 años promoviéndolo con escaso éxito.
En cuanto al componente cultural, pues bueno, para eso están los museos, los centros especializados, etc

Ya, ya, habría que intentar implantar eso y ya nos reiríamos viendo las reacciones de "ciudadanos del mundo global" como tú.

Y sobre el éxito de la promoción del euskera, me da que, por las razones que tú mismo expones, no eres la fuente más autorizada.

Lo del chino o el alemán, o cualquier idioma, para el desarrollo "personal", pues mira, creo que ya hemos tenido risas suficientes por hoy.

No se podría implantar, mucha gente se indignaría con la idea y lo entiendo. Es sólo mi forma de pensar, me alegra que te haga sonreir, que está la cosa muy mala y unas risas siempre vienen bien.

lonely escribió:

Infernu escribió:Empiezo con mi amigo aWOKEalyptico, a ver, el mencionarlo como un factor no es echar la culpa a nadie.

Culpa la podría tener por ejemplo la gestión de ETB, la inmigración es un factor a tener muy en cuenta a la hora de analizar los datos y las percepciones. El no hacerlo da lugar a análisis tan incompletos que no valen para nada como algunos que he leído.


Sigo con el buen tipo aunque vinagres, Loaded, al que hoy veo más optimista de lo normal.

Supongo que donde sube el uso es donde los del modelo D están teniendo hijos y esa transmisión hace que esté más presente, de hecho el porcentaje de uso más alto suele ser el de gurasos con sus hijos. Es decir na buena base.

Pero en los arnasgunes, idílicos, bucólicos y pastoriles lugares, donde el euskera campana a sus anchas, la situación está empeorando a una velocidad pasmosa.

Los datos del uso están siendo catastróficos.

He aquí algunos recopilados en dos hilos de Twitter.

Euskararen egoera larriaz ari garenean...
Kale erabilera 2021 (2017)

Hondarribia %16,3 (-8,3)
Larrabetzu %47,3 (-7,8)
Urretxu-Zumarraga %16,4 (-5,9)
Beasain %32,8 (-3)
Zornotza %20,3 (-2,7)
Antzuola %60 (-5)
Oiartzun %53,3 (-5)
Lezo %30 (-2,6)#EuskaraItolarrian

— Mitxel Elortza Exea (@Gasteiztar1) October 19, 2022

En el tuit empiezan por pueblos grandes y siguen por los pequeños.
Hay otro tuit que destaca que en Usansolo el uso detectado esos días en niños fue CERO.

Sigo con el españolazo.
A ver, el euskera no es imprescindible porque los euskaldunes somos, por lo menos, bilingües. Otra cosa es que desde la ignorancia uno piense que excluyendo el euskera no se pierde nada. Son incontables las razones y las ventajas de saber ybusar nuestro idioma. Dices que lo estudiado y como no te guardo rencir, en el tópic de Euskeraz te podremos resilver cualquier duda que tengas.

Y acabo con Bowes.
Pero vamos a ver. Si podéis leer los comunicados, de qué os quejáis?
El bilingüismo está muy bien siempre que no sea la vía para ocultar el euskera. Por eso a los que entienden se les envía la información en euskera.

Para las reuniones, aquí se crea un grupo de telegram y se hace traducción simultanea a los que no entienden. Me parece un buen sistema.

De momento, esto, luego sigo.

Vaya, vaya, a ver si va a tener razón el que decía que el idioma influye en la.forma de pensar.
Gracias por tu oferta, no es necesario, me vale con cumplir el expediente para que me den horas libres en el curro y bastante sencillo. En el fondo es una pantomima más para que parezca que la empresa hace algo por el euskera, a cambio recibirá buenas subvenciones y yo amplío mis vacaciones, todos contentos.

Eres miserable hasta límites insospechados.

Infernu escribió:Empiezo con mi amigo aWOKEalyptico, a ver, el mencionarlo como un factor no es echar la culpa a nadie.

Culpa la podría tener por ejemplo la gestión de ETB, la inmigración es un factor a tener muy en cuenta a la hora de analizar los datos y las percepciones. El no hacerlo da lugar a análisis tan incompletos que no valen para nada como algunos que he leído.


Sigo con el buen tipo aunque vinagres, Loaded, al que hoy veo más optimista de lo normal.

Supongo que donde sube el uso es donde los del modelo D están teniendo hijos y esa transmisión hace que esté más presente, de hecho el porcentaje de uso más alto suele ser el de gurasos con sus hijos. Es decir na buena base.

Pero en los arnasgunes, idílicos, bucólicos y pastoriles lugares, donde el euskera campana a sus anchas, la situación está empeorando a una velocidad pasmosa.

Los datos del uso están siendo catastróficos.

He aquí algunos recopilados en dos hilos de Twitter.

Euskararen egoera larriaz ari garenean...
Kale erabilera 2021 (2017)

Hondarribia %16,3 (-8,3)
Larrabetzu %47,3 (-7,8)
Urretxu-Zumarraga %16,4 (-5,9)
Beasain %32,8 (-3)
Zornotza %20,3 (-2,7)
Antzuola %60 (-5)
Oiartzun %53,3 (-5)
Lezo %30 (-2,6)#EuskaraItolarrian

— Mitxel Elortza Exea (@Gasteiztar1) October 19, 2022

En el tuit empiezan por pueblos grandes y siguen por los pequeños.
Hay otro tuit que destaca que en Usansolo el uso detectado esos días en niños fue CERO.

Sigo con el españolazo.
A ver, el euskera no es imprescindible porque los euskaldunes somos, por lo menos, bilingües. Otra cosa es que desde la ignorancia uno piense que excluyendo el euskera no se pierde nada. Son incontables las razones y las ventajas de saber ybusar nuestro idioma. Dices que lo estudiado y como no te guardo rencir, en el tópic de Euskeraz te podremos resilver cualquier duda que tengas.

Y acabo con Bowes.
Pero vamos a ver. Si podéis leer los comunicados, de qué os quejáis?
El bilingüismo está muy bien siempre que no sea la vía para ocultar el euskera. Por eso a los que entienden se les envía la información en euskera.

Para las reuniones, aquí se crea un grupo de telegram y se hace traducción simultanea a los que no entienden. Me parece un buen sistema.

De momento, esto, luego sigo.

Estaría bien conocer las tripas de esa investigación. He estado trasteando en la web del cluster ese y me he metido en los datos del primer pueblo que salía, Almasa-Villabona (hola, Pantxo). El propio estudio señala las advertencias siguientes:

-Une bakoitzeko egoerak, solaskideek eta testuingurua baldintzatua.
-Ez da zuzenean konparagarria euskaldunen proportzioarekin.
-Irakurketak ez mugatu igo/jaitsi kontzeptuetara.
-Kaleko errealitatea nola aldatu den erreparatu.

Que en Orozko baje un 34%, por ejemplo, me da que es poco riguroso ya de saque. O ahora, o antes, esas cifras no han tenido sentido.

Infernu escribió:

Troy Mc Clure escribió:hombre, que vivas en bilbao y solo quieras usar el inglés puede ser lícito (creo que no), pero desde luego que no es normal

Lutxo egia hizo un experimento, intentó hablar sólo en euskera durante un mes en Bilbao.

Aquí resumen su experiencia, está en euskera, ese idioma que no sirve para nada:

https://www.berria.eus/paperekoa/2355/012/001/2018-11-11/lehen-harrikada.htm

Bueno, mi suegra lleva haciendo eso desde que vino a vivir a Bilbao en 1972, a ver si la llaman del Gara algún día

A ver infernu, que en cuanto no tienes nada que decir, sales con insultos fachas.

Qué mierda tendrá que ver analizar con soltar mierda reaccionaria amparada en la oleada de pensamiento ultra que sufre europa?
Qué análisis? A qué datos responde? Ah, si, que en mi barrio hay un moro palero y que patatí patatán.

A ver si crees que sólo analizas tu.

Infernu escribió:

lonely escribió:

Infernu escribió:Empiezo con mi amigo aWOKEalyptico, a ver, el mencionarlo como un factor no es echar la culpa a nadie.

Culpa la podría tener por ejemplo la gestión de ETB, la inmigración es un factor a tener muy en cuenta a la hora de analizar los datos y las percepciones. El no hacerlo da lugar a análisis tan incompletos que no valen para nada como algunos que he leído.


Sigo con el buen tipo aunque vinagres, Loaded, al que hoy veo más optimista de lo normal.

Supongo que donde sube el uso es donde los del modelo D están teniendo hijos y esa transmisión hace que esté más presente, de hecho el porcentaje de uso más alto suele ser el de gurasos con sus hijos. Es decir na buena base.

Pero en los arnasgunes, idílicos, bucólicos y pastoriles lugares, donde el euskera campana a sus anchas, la situación está empeorando a una velocidad pasmosa.

Los datos del uso están siendo catastróficos.

He aquí algunos recopilados en dos hilos de Twitter.

Euskararen egoera larriaz ari garenean...
Kale erabilera 2021 (2017)

Hondarribia %16,3 (-8,3)
Larrabetzu %47,3 (-7,8)
Urretxu-Zumarraga %16,4 (-5,9)
Beasain %32,8 (-3)
Zornotza %20,3 (-2,7)
Antzuola %60 (-5)
Oiartzun %53,3 (-5)
Lezo %30 (-2,6)#EuskaraItolarrian

— Mitxel Elortza Exea (@Gasteiztar1) October 19, 2022

En el tuit empiezan por pueblos grandes y siguen por los pequeños.
Hay otro tuit que destaca que en Usansolo el uso detectado esos días en niños fue CERO.

Sigo con el españolazo.
A ver, el euskera no es imprescindible porque los euskaldunes somos, por lo menos, bilingües. Otra cosa es que desde la ignorancia uno piense que excluyendo el euskera no se pierde nada. Son incontables las razones y las ventajas de saber ybusar nuestro idioma. Dices que lo estudiado y como no te guardo rencir, en el tópic de Euskeraz te podremos resilver cualquier duda que tengas.

Y acabo con Bowes.
Pero vamos a ver. Si podéis leer los comunicados, de qué os quejáis?
El bilingüismo está muy bien siempre que no sea la vía para ocultar el euskera. Por eso a los que entienden se les envía la información en euskera.

Para las reuniones, aquí se crea un grupo de telegram y se hace traducción simultanea a los que no entienden. Me parece un buen sistema.

De momento, esto, luego sigo.

Vaya, vaya, a ver si va a tener razón el que decía que el idioma influye en la.forma de pensar.
Gracias por tu oferta, no es necesario, me vale con cumplir el expediente para que me den horas libres en el curro y bastante sencillo. En el fondo es una pantomima más para que parezca que la empresa hace algo por el euskera, a cambio recibirá buenas subvenciones y yo amplío mis vacaciones, todos contentos.

Eres miserable hasta límites insospechados.

Vaya, no te enfades hombre. Ez haserretu

Venga, te dejo, que estoy viendo Better Call Saul

loaded escribió:

Infernu escribió:Empiezo con mi amigo aWOKEalyptico, a ver, el mencionarlo como un factor no es echar la culpa a nadie.

Culpa la podría tener por ejemplo la gestión de ETB, la inmigración es un factor a tener muy en cuenta a la hora de analizar los datos y las percepciones. El no hacerlo da lugar a análisis tan incompletos que no valen para nada como algunos que he leído.


Sigo con el buen tipo aunque vinagres, Loaded, al que hoy veo más optimista de lo normal.

Supongo que donde sube el uso es donde los del modelo D están teniendo hijos y esa transmisión hace que esté más presente, de hecho el porcentaje de uso más alto suele ser el de gurasos con sus hijos. Es decir na buena base.

Pero en los arnasgunes, idílicos, bucólicos y pastoriles lugares, donde el euskera campana a sus anchas, la situación está empeorando a una velocidad pasmosa.

Los datos del uso están siendo catastróficos.

He aquí algunos recopilados en dos hilos de Twitter.

Euskararen egoera larriaz ari garenean...
Kale erabilera 2021 (2017)

Hondarribia %16,3 (-8,3)
Larrabetzu %47,3 (-7,8)
Urretxu-Zumarraga %16,4 (-5,9)
Beasain %32,8 (-3)
Zornotza %20,3 (-2,7)
Antzuola %60 (-5)
Oiartzun %53,3 (-5)
Lezo %30 (-2,6)#EuskaraItolarrian

— Mitxel Elortza Exea (@Gasteiztar1) October 19, 2022

En el tuit empiezan por pueblos grandes y siguen por los pequeños.
Hay otro tuit que destaca que en Usansolo el uso detectado esos días en niños fue CERO.

Sigo con el españolazo.
A ver, el euskera no es imprescindible porque los euskaldunes somos, por lo menos, bilingües. Otra cosa es que desde la ignorancia uno piense que excluyendo el euskera no se pierde nada. Son incontables las razones y las ventajas de saber ybusar nuestro idioma. Dices que lo estudiado y como no te guardo rencir, en el tópic de Euskeraz te podremos resilver cualquier duda que tengas.

Y acabo con Bowes.
Pero vamos a ver. Si podéis leer los comunicados, de qué os quejáis?
El bilingüismo está muy bien siempre que no sea la vía para ocultar el euskera. Por eso a los que entienden se les envía la información en euskera.

Para las reuniones, aquí se crea un grupo de telegram y se hace traducción simultanea a los que no entienden. Me parece un buen sistema.

De momento, esto, luego sigo.

Estaría bien conocer las tripas de esa investigación. He estado trasteando en la web del cluster ese y me he metido en los datos del primer pueblo que salía, Almasa-Villabona (hola, Pantxo). El propio estudio señala las advertencias siguientes:

-Une bakoitzeko egoerak, solaskideek eta testuingurua baldintzatua.
-Ez da zuzenean konparagarria euskaldunen proportzioarekin.
-Irakurketak ez mugatu igo/jaitsi kontzeptuetara.
-Kaleko errealitatea nola aldatu den erreparatu.

Que en Orozko baje un 34%, por ejemplo, me da que es poco riguroso ya de saque. O ahora, o antes, esas cifras no han tenido sentido.

Obviamente no se pueden tomar desde la literalidad, pero que en casi todos los sitios la tendencia sea la misma nos debería dar una importante pista.

Apocalypse Dude escribió:A ver infernu, que en cuanto no tienes nada que decir, sales con insultos fachas.

Qué mierda tendrá que ver analizar con soltar mierda reaccionaria amparada en la oleada de pensamiento ultra que sufre europa?
Qué análisis? A qué datos responde? Ah, si, que en mi barrio hay un moro palero y que patatí patatán.

A ver si crees que sólo analizas tu.

Ea, lagun, hartu arnasa eta erantzuidazu nik esandakoari, mesedez.

Pues el tuitero que has puesto parece que está anunciando un desastre nuclear.

Bueno, le he leído escribiendo contra la supuesta eliminación de lo que llama "D Naturala" y no acabo de ver por dónde va, porque en eskolas que conozco me suena a que esas propuestas han ido en la línea de "niñas y niños euskaldunes" en una gela, "niñas y niños que no lo son", en otra.

https://www.naiz.eus/eu/iritzia/articulos/d-natural-berria-arnasgune-integratzailea