LA PELOTA VASCA

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Mensaje por Infernu Jue 1 Sep 2022 - 1:51

pantxo escribió:
Infernu escribió:
pantxo escribió:Pagaria por ver un debate electoral de estos dos.
Odon chillando a la zaldibitarra, Te has enfrentado tú acaso a la kale borroka en el Bule? Yo sí!!!
Yo pensaba que iba a hablar de democracia interna, glosando la pluralidad del partido...
Pues no, a cuchillo desde el primer minuto.
Voy sacando las palomitas.

Portzierto Pantxo, tenemos algún Asiron en Donosti o seguimos con la que hay?

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Mensaje por Oker Jue 1 Sep 2022 - 1:54

Infernu escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:
pantxo escribió:Pagaria por ver un debate electoral de estos dos.
Odon chillando a la zaldibitarra, Te has enfrentado tú acaso a la kale borroka en el Bule? Yo sí!!!
Yo pensaba que iba a hablar de democracia interna, glosando la pluralidad del partido...
Pues no, a cuchillo desde el primer minuto.
Voy sacando las palomitas.

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Mensaje por pantxo Jue 1 Sep 2022 - 3:54

Infernu escribió:
pantxo escribió:
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pantxo escribió:Pagaria por ver un debate electoral de estos dos.
Odon chillando a la zaldibitarra, Te has enfrentado tú acaso a la kale borroka en el Bule? Yo sí!!!
Yo pensaba que iba a hablar de democracia interna, glosando la pluralidad del partido...
Pues no, a cuchillo desde el primer minuto.
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Mensaje por prosineck Jue 1 Sep 2022 - 4:24

pantxo escribió:
Infernu escribió:
pantxo escribió:Pagaria por ver un debate electoral de estos dos.
Odon chillando a la zaldibitarra, Te has enfrentado tú acaso a la kale borroka en el Bule? Yo sí!!!
Yo pensaba que iba a hablar de democracia interna, glosando la pluralidad del partido...
Pues no, a cuchillo desde el primer minuto.
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Si pero Tolosa tiene el club de fútbol mas culto del mundo.
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Mensaje por Infernu Jue 1 Sep 2022 - 5:53

pantxo escribió:
Infernu escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:
pantxo escribió:Pagaria por ver un debate electoral de estos dos.
Odon chillando a la zaldibitarra, Te has enfrentado tú acaso a la kale borroka en el Bule? Yo sí!!!
Yo pensaba que iba a hablar de democracia interna, glosando la pluralidad del partido...
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Mensaje por pantxo Jue 1 Sep 2022 - 6:52

Infernu escribió:
pantxo escribió:
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pantxo escribió:
Infernu escribió:
pantxo escribió:Pagaria por ver un debate electoral de estos dos.
Odon chillando a la zaldibitarra, Te has enfrentado tú acaso a la kale borroka en el Bule? Yo sí!!!
Yo pensaba que iba a hablar de democracia interna, glosando la pluralidad del partido...
Pues no, a cuchillo desde el primer minuto.
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No mas que Ansorena.
El proetarra era claramente Txirri.
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Mensaje por Infernu Jue 1 Sep 2022 - 7:37

pantxo escribió:
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pantxo escribió:
Infernu escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:
pantxo escribió:Pagaria por ver un debate electoral de estos dos.
Odon chillando a la zaldibitarra, Te has enfrentado tú acaso a la kale borroka en el Bule? Yo sí!!!
Yo pensaba que iba a hablar de democracia interna, glosando la pluralidad del partido...
Pues no, a cuchillo desde el primer minuto.
Voy sacando las palomitas.

Portzierto Pantxo, tenemos algún Asiron en Donosti o seguimos con la que hay?

Naaaah!!
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Es el que peor me cae del trio. Prefiero a Txiribiton.
Txiribiton tiene una pinta de ser del PNV que no puede con ella.

No mas que Ansorena.
El proetarra era claramente Txirri.
Mirri está hasta los cojones del PNV. Txirri de calle sí que se le veía proetarra, le vi en Mamut en los 90.
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Mensaje por disturbiau Jue 1 Sep 2022 - 8:07

Vienen a fiestas de Altsasu, o lo que quede de ellos. Si queréis se lo pregunto y salimos de dudas. Sois proetarras o del PNV? Por y para el foro.
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Mensaje por Oker Jue 1 Sep 2022 - 8:50

disturbiau escribió:Vienen a fiestas de Altsasu, o lo que quede de ellos. Si queréis se lo pregunto y salimos de dudas. Sois proetarras o del PNV? Por y para el foro.
De toda la vida txirri, mirri eta txiribiton han sido del PNV, y pirritx, porrotx eta marimotots de la ETA.
Yo crecí con los primeros.
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Mensaje por Infernu Jue 1 Sep 2022 - 8:58

disturbiau escribió:Vienen a fiestas de Altsasu, o lo que quede de ellos. Si queréis se lo pregunto y salimos de dudas. Sois proetarras o del PNV? Por y para el foro.
Esos son los hijos de Mirri. Hay que preguntarles por el Txiribiton v1.0
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Mensaje por terremoto73 Jue 1 Sep 2022 - 9:19

Odón tiene 67 años,¿no estaria mejor dando paseos que metiendose en todo el jaleo electoral?,¿aquel asunto turbio quedó en nada?.¿fue un bulo asqueroso ?

entre los tres alkates de la CAV no hacen uno,y seguro que tienen gente bien valida los jeltzales antes que estos

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Mensaje por terremoto73 Mar 6 Sep 2022 - 3:47

Pello Otxandiano,ingeniero de teleco y uno de los maximos dirigentes de Bildu,llama al GKS "secta"y "juguetes del PNV" mientras pide un frente comun a los jeltzales para ir a Madrid Shocked ,asi estan las cosas

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Mensaje por Infernu Mar 6 Sep 2022 - 6:17

terremoto73 escribió:Pello Otxandiano,ingeniero de teleco y uno de los maximos dirigentes de Bildu,llama al GKS "secta"y "juguetes del PNV" mientras pide un frente comun a los jeltzales para ir a Madrid Shocked ,asi estan las cosas
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Mensaje por Oker Mar 6 Sep 2022 - 6:33

Infernu escribió:
terremoto73 escribió:Pello Otxandiano,ingeniero de teleco y uno de los maximos dirigentes de Bildu,llama al GKS "secta"y "juguetes del PNV" mientras pide un frente comun a los jeltzales para ir a Madrid Shocked ,asi estan las cosas
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Con el PNV difícil y sin el PNV imposible.
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Mensaje por Ashra Mar 6 Sep 2022 - 8:00

Infernu escribió:
terremoto73 escribió:Pello Otxandiano,ingeniero de teleco y uno de los maximos dirigentes de Bildu,llama al GKS "secta"y "juguetes del PNV" mientras pide un frente comun a los jeltzales para ir a Madrid Shocked ,asi estan las cosas
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Pues eso, lo mismo que decía Terre
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Mensaje por terremoto73 Mar 6 Sep 2022 - 18:47

que manera de mentir el Peio,que no les preocupa lo del GKS y que no es un fenomeno de aqui,que mire donde ha cogido mas fuerza,por otro lado,si es verdad que sorprenden los semielogios que reciben los del GKS por parte de Javier Vizacaino,o dirigentes peperos como Javier San Andrés
en el GKS hay tambien militantes que son insoportables por su odio hacia la izquierda abertzale,una banda todos Very Happy

ha habido una pequeña polemica tuitera musical a raiz de una pancarta aparecida en Elorrio"gora musika herrikoia,reggetoia pikutara",tambien Koldo Tellitu,publicó un tweet criticando la musica de txoznas de Lekeitio,que si todo trap,reggaeton,musica en castellano,etc,se ha tirado contra el cierto sector euskaldun defendiendo esas musicas,es todo tan sencillo como que se busque musica de calidad de todo tipo para todos los publicos,¿tan dificil es eso?

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Mensaje por Oker Mar 6 Sep 2022 - 19:45

terremoto73 escribió:que manera de mentir el Peio,que no les preocupa lo del GKS y que no es un fenomeno de aqui,que mire donde ha cogido mas fuerza,por otro lado,si es verdad que sorprenden los semielogios que reciben los del GKS por parte de Javier Vizacaino,o dirigentes peperos como Javier San Andrés
en el GKS hay tambien militantes que son insoportables por su odio hacia la izquierda abertzale,una banda todos Very Happy

ha habido una pequeña polemica tuitera musical a raiz de una pancarta aparecida en Elorrio"gora musika herrikoia,reggetoia pikutara",tambien Koldo Tellitu,publicó un tweet criticando la musica de txoznas de Lekeitio,que si todo trap,reggaeton,musica en castellano,etc,se ha tirado contra el cierto sector euskaldun defendiendo esas musicas,es todo tan sencillo como que se busque musica de calidad de todo tipo para todos los publicos,¿tan dificil es eso?
Yo he leído a varios que criticar el reguetón es clasista y racista.
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Mensaje por Infernu Mar 6 Sep 2022 - 23:02

Oker escribió:
terremoto73 escribió:que manera de mentir el Peio,que no les preocupa lo del GKS y que no es un fenomeno de aqui,que mire donde ha cogido mas fuerza,por otro lado,si es verdad que sorprenden los semielogios que reciben los del GKS por parte de Javier Vizacaino,o dirigentes peperos como Javier San Andrés
en el GKS hay tambien militantes que son insoportables por su odio hacia la izquierda abertzale,una banda todos Very Happy

ha habido una pequeña polemica tuitera musical a raiz de una pancarta aparecida en Elorrio"gora musika herrikoia,reggetoia pikutara",tambien Koldo Tellitu,publicó un tweet criticando la musica de txoznas de Lekeitio,que si todo trap,reggaeton,musica en castellano,etc,se ha tirado contra el cierto sector euskaldun defendiendo esas musicas,es todo tan sencillo como que se busque musica de calidad de todo tipo para todos los publicos,¿tan dificil es eso?
Yo he leído a varios que criticar el reguetón es clasista y racista.
Terrance Hobbs y Mike Smith de Suffocation son Dios y negros a su vez. 
El numero de deathmetaleros a los que estos 30 años les ha parecido mal que lo sean es exactamente CERO.

Les puedes contestar eso.
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Mensaje por terremoto73 Miér 7 Sep 2022 - 3:48

Oker escribió:
terremoto73 escribió:que manera de mentir el Peio,que no les preocupa lo del GKS y que no es un fenomeno de aqui,que mire donde ha cogido mas fuerza,por otro lado,si es verdad que sorprenden los semielogios que reciben los del GKS por parte de Javier Vizacaino,o dirigentes peperos como Javier San Andrés
en el GKS hay tambien militantes que son insoportables por su odio hacia la izquierda abertzale,una banda todos Very Happy

ha habido una pequeña polemica tuitera musical a raiz de una pancarta aparecida en Elorrio"gora musika herrikoia,reggetoia pikutara",tambien Koldo Tellitu,publicó un tweet criticando la musica de txoznas de Lekeitio,que si todo trap,reggaeton,musica en castellano,etc,se ha tirado contra el cierto sector euskaldun defendiendo esas musicas,es todo tan sencillo como que se busque musica de calidad de todo tipo para todos los publicos,¿tan dificil es eso?
Yo he leído a varios que criticar el reguetón es clasista y racista.

si,tambien he leido,el concierto estrella en Kaskagorri ha sido Zetak,(musica urbana),gran parte de los dj en txoznas de Bilbo han sido de ese palo,ni estan marginados,ni perseguidos,no entré pero en el bar de Somera del GKS lo que sonaba era trap o de ese rollo,lo que se pide es lo que se criticaba del RRV,que haya pluralidad,variedad de estilos,etc,y criticar que suene mucha musica en castellano en un entorno euskaldun tampoco es para alarmarse
me sorprende lo de Lekeitio porque solia haber bastantes bares que ponian rock,Ondarroa ,en ese aspecto,si que es peor Laughing

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Mensaje por Oker Vie 9 Sep 2022 - 2:37

Franchutes, ya no sacáis plásticos negros a las de jaizkibel o que?
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Mensaje por georgino Vie 9 Sep 2022 - 7:51

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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 6:28

En Andoain el PNV y el PSE andan a hostias para variar.
Todo a razón de unos paneles anti acusticos que habia entre la ikastola y la N1 que se han roto y hay que poner nuevos.

https://aiurri.eus/andoain/1663169857369-proiektuaren-garapena-nahita-atzeratu-izana-maider-lainez-alkatearen-eta-andoaingo-udal-gobernuko-alderdi-sozialistaren-ekimen-esklusiboaren-ondorio-dela
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Mensaje por Infernu Jue 15 Sep 2022 - 9:13

pantxo escribió:En Andoain el PNV y el PSE andan a hostias para variar.
Todo a razón de unos paneles anti acusticos que habia entre la ikastola y la N1 que se han roto y hay que poner nuevos.

https://aiurri.eus/andoain/1663169857369-proiektuaren-garapena-nahita-atzeratu-izana-maider-lainez-alkatearen-eta-andoaingo-udal-gobernuko-alderdi-sozialistaren-ekimen-esklusiboaren-ondorio-dela
Pues Maider sabe que el próximo año toca otro repaso de Bildu y a ella mendigarle la alcaldia al PNV.
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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 9:55

Infernu escribió:
pantxo escribió:En Andoain el PNV y el PSE andan a hostias para variar.
Todo a razón de unos paneles anti acusticos que habia entre la ikastola y la N1 que se han roto y hay que poner nuevos.

https://aiurri.eus/andoain/1663169857369-proiektuaren-garapena-nahita-atzeratu-izana-maider-lainez-alkatearen-eta-andoaingo-udal-gobernuko-alderdi-sozialistaren-ekimen-esklusiboaren-ondorio-dela
Pues Maider sabe que el próximo año toca otro repaso de Bildu y a ella mendigarle la alcaldia al PNV.

El problema es, que esa union entre PNV y PSE es antinatura, se odian desde siempre. Concejales del PNV han llegado a dimitir antes de votar a favor del PSE. Me consta que Bildu está haciendo un curro importante. Ganó facil y seguirá subiendo.
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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 18:54

Arnaldinho en 5 minutos en R. Euskadi.
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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 18:59

Se une Pablo Iglesias como tertuliano fijo.
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Mensaje por terremoto73 Jue 15 Sep 2022 - 19:18

sorprendente el cambio de Bildu sobre los parques eolicos

hoy en el Correo entrevista-masaje a Meloni,la ultraderechista favorita para ganar en Italia,alabada por Hillary Clinton

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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 19:20

terremoto73 escribió:sorprendente el cambio de Bildu sobre los parques eolicos

hoy en el Correo entrevista-masaje a Meloni,la ultraderechista favorita para ganar en Italia,alabada por Hillary Clinton

En que ha cambiado Bildu?
Te crees todo lo que te dicta el Correo...
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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 19:23

Ahora mismo Arnaldo está hablando sobre intervenir en el mercado energético.
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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 19:26

Otegi habla de posible diputada de EH Bildu para Gipuzkoa y alcalde para Donostia.
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Mensaje por terremoto73 Jue 15 Sep 2022 - 19:31

pantxo escribió:
terremoto73 escribió:sorprendente el cambio de Bildu sobre los parques eolicos

hoy en el Correo entrevista-masaje a Meloni,la ultraderechista favorita para ganar en Italia,alabada por Hillary Clinton

En que ha cambiado Bildu?
Te crees todo lo que te dicta el Correo...

no es creerme,y menos a El Correo,son sensaciones de uno,igual esa empresa noruega como dice Mikel Otero es muy responsable y otras no,ahora en Enkarterri hay mucha movida en contra de un parque eolico,se oponen todos los ayuntamientos ,veremos que pasa

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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 19:36

terremoto73 escribió:
pantxo escribió:
terremoto73 escribió:sorprendente el cambio de Bildu sobre los parques eolicos

hoy en el Correo entrevista-masaje a Meloni,la ultraderechista favorita para ganar en Italia,alabada por Hillary Clinton

En que ha cambiado Bildu?
Te crees todo lo que te dicta el Correo...

no es creerme,y menos a El Correo,son sensaciones de uno,igual esa empresa noruega como dice Mikel Otero es muy responsable y otras no,ahora en Enkarterri hay mucha movida en contra de un parque eolico,se oponen todos los ayuntamientos ,veremos que pasa

El correo habla como si Bildu haya dado luz verde y lo que de momento ha hecho Bildu, es que la empresa publica noruega de energia va a explicar en asamblea popular en todos los ayuntamientos su proyecto. En euskera.
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Mensaje por Infernu Jue 15 Sep 2022 - 19:39

pantxo escribió:
terremoto73 escribió:
pantxo escribió:
terremoto73 escribió:sorprendente el cambio de Bildu sobre los parques eolicos

hoy en el Correo entrevista-masaje a Meloni,la ultraderechista favorita para ganar en Italia,alabada por Hillary Clinton

En que ha cambiado Bildu?
Te crees todo lo que te dicta el Correo...

no es creerme,y menos a El Correo,son sensaciones de uno,igual esa empresa noruega como dice Mikel Otero es muy responsable y otras no,ahora en Enkarterri hay mucha movida en contra de un parque eolico,se oponen todos los ayuntamientos ,veremos que pasa

El correo habla como si Bildu haya dado luz verde y lo que de momento ha hecho Bildu, es que la empresa publica noruega de energia va a explicar en asamblea popular en todos los ayuntamientos su proyecto. En euskera.
Joder, es que cuando te salen los alcaldes diciendo que la empresa les comentó ALGO y que no hay más información mientras es la noticia que acapara todos los titulares es que aquí nadie sabe de lo que se está hablando. Ni el GV.
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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 19:43

Infernu escribió:
pantxo escribió:
terremoto73 escribió:
pantxo escribió:
terremoto73 escribió:sorprendente el cambio de Bildu sobre los parques eolicos

hoy en el Correo entrevista-masaje a Meloni,la ultraderechista favorita para ganar en Italia,alabada por Hillary Clinton

En que ha cambiado Bildu?
Te crees todo lo que te dicta el Correo...

no es creerme,y menos a El Correo,son sensaciones de uno,igual esa empresa noruega como dice Mikel Otero es muy responsable y otras no,ahora en Enkarterri hay mucha movida en contra de un parque eolico,se oponen todos los ayuntamientos ,veremos que pasa

El correo habla como si Bildu haya dado luz verde y lo que de momento ha hecho Bildu, es que la empresa publica noruega de energia va a explicar en asamblea popular en todos los ayuntamientos su proyecto. En euskera.
Joder, es que cuando te salen los alcaldes diciendo que la empresa les comentó ALGO y que no hay más información mientras es la noticia que acapara todos los titulares es que aquí nadie sabe de lo que se está hablando. Ni el GV.

Arantxa Tapia dice ahora que le encantaria tener una empresa pública de energia, nuestro vecino frances la tiene.
Hasta hace poco teniamos una empresa pública de telefonia, quien la ha vendido, Bildu?
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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 20:43

Mikel Otero de Eh Bildu sobre el cambio sobre las eólicas. Terre, que te parece?

Veo que el anuncio de Statkraft de impulsar dos parques eólicos en Euskal Herria ha despertado mucha curiosidad e interés. Tocará debatir sobre estos proyectos (como sobre otros muchos), pero parece que estamos ante una propuesta singular.

¿Quién es Statkraft? Además de ser la mayor generadora de europa de energías renovables, Statkraft es una centenaria empresa pública noruega (al 100%), con un fuerte código ético porque a través de su actuación está comprometido el prestigio del propio estado noruego. No es cosa menor.

Tal vez por ello, la manera de empezar ha sido bastante diferente a lo que estábamos habituados. Ha habido movimientos de aproximación a los ayuntamientos afectados, cuando lo habitual, hasta ahora, era que los alcaldes se enteraran de cualquier manera de los proyectos que afectaban a los municipios que gobiernan.

Siendo importante lo anterior, la verdadera novedad es que, hasta donde sabemos, Statkraft está abierta a plantear un esquema novedoso de desarrollo de los parques, donde no parece estar descartada la copropiedad del proyecto junto a agentes comunitarios (cooperativas energéticas…), públicos (¿Ayuntamientos? ¿EVE?) o de empresas de gran consumo.

Este tipo de fórmulas, que se alejan del esquema oligopolista que hemos conocido hasta ahora en escalas de generación reseñables, abrirían la puerta a un modelo interesante aunque inexplorado en el que se socializarían los beneficios de las instalaciones de generación, y no, como sucedía hasta ahora, solo sus afecciones (que las tiene).

Aún estamos en una fase incipiente, pero viendo nuestros consumos, nuestra dependencia energética y que a pesar de todo el ahorro y toda la energía descentralizada y distribuida que seamos capaces de fomentar necesitaremos renovables de escalas diferentes, diría que se debe explorar la posibilidad que se abre, teniendo claro que:

1. Dos parques eólicos no constituyen, ni mucho menos, por sí mismos, una estrategia energética de país que necesitamos con urgencia. Pero teniendo claro que un modelo alternativo se genera con esquemas y proyectos alternativos.

2. Es urgente salir del esquema oligopolista donde los recursos comunes (viento, sol, paisaje, montes, ríos…) se convierten en MWh eléctricos por grandes empresas y fondos de inversión que solo responden, en última instancia, a sus accionistas y que después nos venden a precios desorbitados. El territorio y la energía son bienes comunes que deben dar un servicio básico a la comunidad.

3. En coherencia con lo anterior, esto solo se puede hacer con consentimiento social. Consentimiento informado y responsable, consciente de que el tiempo del “ya llegara la energía de donde sea y como sea” se está terminando. Consciente de que estamos en la era de las consecuencias del cambio climático y debemos adaptar nuestro tejido social y económico a la nueva realidad.

En resumen, es tiempo de decidir si vamos a pilotar la transición que, sí o sí, viene, en terminos de esfuerzos y beneficios compartidos, o si vamos a dejar que nos la hagan los de siempre al estilo de siempre. Hay una gran diferencia.
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Mensaje por terremoto73 Jue 15 Sep 2022 - 20:52

pantxo escribió:Mikel Otero de Eh Bildu sobre el cambio sobre las eólicas. Terre, que te parece?

Veo que el anuncio de Statkraft de impulsar dos parques eólicos en Euskal Herria ha despertado mucha curiosidad e interés. Tocará debatir sobre estos proyectos (como sobre otros muchos), pero parece que estamos ante una propuesta singular.

¿Quién es Statkraft? Además de ser la mayor generadora de europa de energías renovables, Statkraft es una centenaria empresa pública noruega (al 100%), con un fuerte código ético porque a través de su actuación está comprometido el prestigio del propio estado noruego. No es cosa menor.

Tal vez por ello, la manera de empezar ha sido bastante diferente a lo que estábamos habituados. Ha habido movimientos de aproximación a los ayuntamientos afectados, cuando lo habitual, hasta ahora, era que los alcaldes se enteraran de cualquier manera de los proyectos que afectaban a los municipios que gobiernan.

Siendo importante lo anterior, la verdadera novedad es que, hasta donde sabemos, Statkraft está abierta a plantear un esquema novedoso de desarrollo de los parques, donde no parece estar descartada la copropiedad del proyecto junto a agentes comunitarios (cooperativas energéticas…), públicos (¿Ayuntamientos? ¿EVE?) o de empresas de gran consumo.

Este tipo de fórmulas, que se alejan del esquema oligopolista que hemos conocido hasta ahora en escalas de generación reseñables, abrirían la puerta a un modelo interesante aunque inexplorado en el que se socializarían los beneficios de las instalaciones de generación, y no, como sucedía hasta ahora, solo sus afecciones (que las tiene).

Aún estamos en una fase incipiente, pero viendo nuestros consumos, nuestra dependencia energética y que a pesar de todo el ahorro y toda la energía descentralizada y distribuida que seamos capaces de fomentar necesitaremos renovables de escalas diferentes, diría que se debe explorar la posibilidad que se abre, teniendo claro que:

1. Dos parques eólicos no constituyen, ni mucho menos, por sí mismos, una estrategia energética de país que necesitamos con urgencia. Pero teniendo claro que un modelo alternativo se genera con esquemas y proyectos alternativos.

2. Es urgente salir del esquema oligopolista donde los recursos comunes (viento, sol, paisaje, montes, ríos…) se convierten en MWh eléctricos por grandes empresas y fondos de inversión que solo responden, en última instancia, a sus accionistas y que después nos venden a precios desorbitados. El territorio y la energía son bienes comunes que deben dar un servicio básico a la comunidad.

3. En coherencia con lo anterior, esto solo se puede hacer con consentimiento social. Consentimiento informado y responsable, consciente de que el tiempo del “ya llegara la energía de donde sea y como sea” se está terminando. Consciente de que estamos en la era de las consecuencias del cambio climático y debemos adaptar nuestro tejido social y económico a la nueva realidad.

En resumen, es tiempo de decidir si vamos a pilotar la transición que, sí o sí, viene, en terminos de esfuerzos y beneficios compartidos, o si vamos a dejar que nos la hagan los de siempre al estilo de siempre. Hay una gran diferencia.

lo lei ayer,parece sensato todo,Mikel no es sospechoso

hablabais de candidaturas,es muy importante la lucha institucional,a nivel electoral va muy bien Bildu,pero en tema nacional y social se está bajo minimos

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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 20:57

terremoto73 escribió:
pantxo escribió:Mikel Otero de Eh Bildu sobre el cambio sobre las eólicas. Terre, que te parece?

Veo que el anuncio de Statkraft de impulsar dos parques eólicos en Euskal Herria ha despertado mucha curiosidad e interés. Tocará debatir sobre estos proyectos (como sobre otros muchos), pero parece que estamos ante una propuesta singular.

¿Quién es Statkraft? Además de ser la mayor generadora de europa de energías renovables, Statkraft es una centenaria empresa pública noruega (al 100%), con un fuerte código ético porque a través de su actuación está comprometido el prestigio del propio estado noruego. No es cosa menor.

Tal vez por ello, la manera de empezar ha sido bastante diferente a lo que estábamos habituados. Ha habido movimientos de aproximación a los ayuntamientos afectados, cuando lo habitual, hasta ahora, era que los alcaldes se enteraran de cualquier manera de los proyectos que afectaban a los municipios que gobiernan.

Siendo importante lo anterior, la verdadera novedad es que, hasta donde sabemos, Statkraft está abierta a plantear un esquema novedoso de desarrollo de los parques, donde no parece estar descartada la copropiedad del proyecto junto a agentes comunitarios (cooperativas energéticas…), públicos (¿Ayuntamientos? ¿EVE?) o de empresas de gran consumo.

Este tipo de fórmulas, que se alejan del esquema oligopolista que hemos conocido hasta ahora en escalas de generación reseñables, abrirían la puerta a un modelo interesante aunque inexplorado en el que se socializarían los beneficios de las instalaciones de generación, y no, como sucedía hasta ahora, solo sus afecciones (que las tiene).

Aún estamos en una fase incipiente, pero viendo nuestros consumos, nuestra dependencia energética y que a pesar de todo el ahorro y toda la energía descentralizada y distribuida que seamos capaces de fomentar necesitaremos renovables de escalas diferentes, diría que se debe explorar la posibilidad que se abre, teniendo claro que:

1. Dos parques eólicos no constituyen, ni mucho menos, por sí mismos, una estrategia energética de país que necesitamos con urgencia. Pero teniendo claro que un modelo alternativo se genera con esquemas y proyectos alternativos.

2. Es urgente salir del esquema oligopolista donde los recursos comunes (viento, sol, paisaje, montes, ríos…) se convierten en MWh eléctricos por grandes empresas y fondos de inversión que solo responden, en última instancia, a sus accionistas y que después nos venden a precios desorbitados. El territorio y la energía son bienes comunes que deben dar un servicio básico a la comunidad.

3. En coherencia con lo anterior, esto solo se puede hacer con consentimiento social. Consentimiento informado y responsable, consciente de que el tiempo del “ya llegara la energía de donde sea y como sea” se está terminando. Consciente de que estamos en la era de las consecuencias del cambio climático y debemos adaptar nuestro tejido social y económico a la nueva realidad.

En resumen, es tiempo de decidir si vamos a pilotar la transición que, sí o sí, viene, en terminos de esfuerzos y beneficios compartidos, o si vamos a dejar que nos la hagan los de siempre al estilo de siempre. Hay una gran diferencia.

lo lei ayer,parece sensato todo,Mikel no es sospechoso

hablabais de candidaturas,es muy importante la lucha institucional,a nivel electoral va muy bien Bildu,pero en tema nacional y social se está bajo minimos

Pero eso no es culpa de Bildu. Bildu no debe sacar el corner y rematar. Históricamente ese error se ha producido frecuentemente en la izquierda abertzale.
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Mensaje por pantxo Jue 15 Sep 2022 - 20:59

Fagor acaba de decir que estudiará unirse al proyecto energético.
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Mensaje por Tony Montana Jue 15 Sep 2022 - 21:15

Infernu escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:
pantxo escribió:
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pantxo escribió:Pagaria por ver un debate electoral de estos dos.
Odon chillando a la zaldibitarra, Te has enfrentado tú acaso a la kale borroka en el Bule? Yo sí!!!
Yo pensaba que iba a hablar de democracia interna, glosando la pluralidad del partido...
Pues no, a cuchillo desde el primer minuto.
Voy sacando las palomitas.

Portzierto Pantxo, tenemos algún Asiron en Donosti o seguimos con la que hay?

Naaaah!!
Donosti es como Tolosa pero en mas grande...
Yo presentaría a Mirri.

Es el que peor me cae del trio. Prefiero a Txiribiton.
Txiribiton tiene una pinta de ser del PNV que no puede con ella.

Yo estuve en una boda con el, era familiar de la novia, la familia es buena fauna, hermano de Kike Turmix
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Mensaje por Infernu Jue 15 Sep 2022 - 21:41

pantxo escribió:
terremoto73 escribió:
pantxo escribió:Mikel Otero de Eh Bildu sobre el cambio sobre las eólicas. Terre, que te parece?

Veo que el anuncio de Statkraft de impulsar dos parques eólicos en Euskal Herria ha despertado mucha curiosidad e interés. Tocará debatir sobre estos proyectos (como sobre otros muchos), pero parece que estamos ante una propuesta singular.

¿Quién es Statkraft? Además de ser la mayor generadora de europa de energías renovables, Statkraft es una centenaria empresa pública noruega (al 100%), con un fuerte código ético porque a través de su actuación está comprometido el prestigio del propio estado noruego. No es cosa menor.

Tal vez por ello, la manera de empezar ha sido bastante diferente a lo que estábamos habituados. Ha habido movimientos de aproximación a los ayuntamientos afectados, cuando lo habitual, hasta ahora, era que los alcaldes se enteraran de cualquier manera de los proyectos que afectaban a los municipios que gobiernan.

Siendo importante lo anterior, la verdadera novedad es que, hasta donde sabemos, Statkraft está abierta a plantear un esquema novedoso de desarrollo de los parques, donde no parece estar descartada la copropiedad del proyecto junto a agentes comunitarios (cooperativas energéticas…), públicos (¿Ayuntamientos? ¿EVE?) o de empresas de gran consumo.

Este tipo de fórmulas, que se alejan del esquema oligopolista que hemos conocido hasta ahora en escalas de generación reseñables, abrirían la puerta a un modelo interesante aunque inexplorado en el que se socializarían los beneficios de las instalaciones de generación, y no, como sucedía hasta ahora, solo sus afecciones (que las tiene).

Aún estamos en una fase incipiente, pero viendo nuestros consumos, nuestra dependencia energética y que a pesar de todo el ahorro y toda la energía descentralizada y distribuida que seamos capaces de fomentar necesitaremos renovables de escalas diferentes, diría que se debe explorar la posibilidad que se abre, teniendo claro que:

1. Dos parques eólicos no constituyen, ni mucho menos, por sí mismos, una estrategia energética de país que necesitamos con urgencia. Pero teniendo claro que un modelo alternativo se genera con esquemas y proyectos alternativos.

2. Es urgente salir del esquema oligopolista donde los recursos comunes (viento, sol, paisaje, montes, ríos…) se convierten en MWh eléctricos por grandes empresas y fondos de inversión que solo responden, en última instancia, a sus accionistas y que después nos venden a precios desorbitados. El territorio y la energía son bienes comunes que deben dar un servicio básico a la comunidad.

3. En coherencia con lo anterior, esto solo se puede hacer con consentimiento social. Consentimiento informado y responsable, consciente de que el tiempo del “ya llegara la energía de donde sea y como sea” se está terminando. Consciente de que estamos en la era de las consecuencias del cambio climático y debemos adaptar nuestro tejido social y económico a la nueva realidad.

En resumen, es tiempo de decidir si vamos a pilotar la transición que, sí o sí, viene, en terminos de esfuerzos y beneficios compartidos, o si vamos a dejar que nos la hagan los de siempre al estilo de siempre. Hay una gran diferencia.

lo lei ayer,parece sensato todo,Mikel no es sospechoso

hablabais de candidaturas,es muy importante la lucha institucional,a nivel electoral va muy bien Bildu,pero en tema nacional y social se está bajo minimos

Pero eso no es culpa de Bildu. Bildu no debe sacar el corner y rematar. Históricamente ese error se ha producido frecuentemente en la izquierda abertzale.
Es que Terre no acaba de ver a Bildu gobernando, supongo que donde vive la alcaldia ni la huelen y le cuesta asumir que Bildu debe gobernar y que también debe haber movimientos sociales y sindicales que le hagan oposición. Resumiendo, que todo Cristo vote a Bildu para que gobierne y luego cuando proceda que se proteste, que se hagan huelgas y se negocie. Siempre serán más cercanos que el contubernio Jeltzale-sociata-vocentista.

No sería sano tener movimientos subordinados.
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Mensaje por terremoto73 Jue 15 Sep 2022 - 21:52

Infernu escribió:
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terremoto73 escribió:
pantxo escribió:Mikel Otero de Eh Bildu sobre el cambio sobre las eólicas. Terre, que te parece?

Veo que el anuncio de Statkraft de impulsar dos parques eólicos en Euskal Herria ha despertado mucha curiosidad e interés. Tocará debatir sobre estos proyectos (como sobre otros muchos), pero parece que estamos ante una propuesta singular.

¿Quién es Statkraft? Además de ser la mayor generadora de europa de energías renovables, Statkraft es una centenaria empresa pública noruega (al 100%), con un fuerte código ético porque a través de su actuación está comprometido el prestigio del propio estado noruego. No es cosa menor.

Tal vez por ello, la manera de empezar ha sido bastante diferente a lo que estábamos habituados. Ha habido movimientos de aproximación a los ayuntamientos afectados, cuando lo habitual, hasta ahora, era que los alcaldes se enteraran de cualquier manera de los proyectos que afectaban a los municipios que gobiernan.

Siendo importante lo anterior, la verdadera novedad es que, hasta donde sabemos, Statkraft está abierta a plantear un esquema novedoso de desarrollo de los parques, donde no parece estar descartada la copropiedad del proyecto junto a agentes comunitarios (cooperativas energéticas…), públicos (¿Ayuntamientos? ¿EVE?) o de empresas de gran consumo.

Este tipo de fórmulas, que se alejan del esquema oligopolista que hemos conocido hasta ahora en escalas de generación reseñables, abrirían la puerta a un modelo interesante aunque inexplorado en el que se socializarían los beneficios de las instalaciones de generación, y no, como sucedía hasta ahora, solo sus afecciones (que las tiene).

Aún estamos en una fase incipiente, pero viendo nuestros consumos, nuestra dependencia energética y que a pesar de todo el ahorro y toda la energía descentralizada y distribuida que seamos capaces de fomentar necesitaremos renovables de escalas diferentes, diría que se debe explorar la posibilidad que se abre, teniendo claro que:

1. Dos parques eólicos no constituyen, ni mucho menos, por sí mismos, una estrategia energética de país que necesitamos con urgencia. Pero teniendo claro que un modelo alternativo se genera con esquemas y proyectos alternativos.

2. Es urgente salir del esquema oligopolista donde los recursos comunes (viento, sol, paisaje, montes, ríos…) se convierten en MWh eléctricos por grandes empresas y fondos de inversión que solo responden, en última instancia, a sus accionistas y que después nos venden a precios desorbitados. El territorio y la energía son bienes comunes que deben dar un servicio básico a la comunidad.

3. En coherencia con lo anterior, esto solo se puede hacer con consentimiento social. Consentimiento informado y responsable, consciente de que el tiempo del “ya llegara la energía de donde sea y como sea” se está terminando. Consciente de que estamos en la era de las consecuencias del cambio climático y debemos adaptar nuestro tejido social y económico a la nueva realidad.

En resumen, es tiempo de decidir si vamos a pilotar la transición que, sí o sí, viene, en terminos de esfuerzos y beneficios compartidos, o si vamos a dejar que nos la hagan los de siempre al estilo de siempre. Hay una gran diferencia.

lo lei ayer,parece sensato todo,Mikel no es sospechoso

hablabais de candidaturas,es muy importante la lucha institucional,a nivel electoral va muy bien Bildu,pero en tema nacional y social se está bajo minimos

Pero eso no es culpa de Bildu. Bildu no debe sacar el corner y rematar. Históricamente ese error se ha producido frecuentemente en la izquierda abertzale.
Es que Terre no acaba de ver a Bildu gobernando, supongo que donde vive la alcaldia ni la huelen y le cuesta asumir que Bildu debe gobernar y que también debe haber movimientos sociales y sindicales que le hagan oposición. Resumiendo, que todo Cristo vote a Bildu para que gobierne y luego cuando proceda que se proteste, que se hagan huelgas y se negocie. Siempre serán más cercanos que el contubernio Jeltzale-sociata-vocentista.

No sería sano tener movimientos subordinados.

les he visto gobernando,y claro que les veo,el gobernar tiene muchas potencialidades y tambien limitaciones,me alegro un monton cuando se hacen con Azpeitia,Durango,etc
pero la izquierda abertzale tiene una ideologia y unos objetivos,como todos los partidos,si se limita a ser como los demas e intentar ser unos buenos gestores pues no me va mucho,no podemos votar al menos malo

ves la bilis que se le escapa a Otegi,Rodriguez,etc,contra el GKS,p.e,y luego les lees"Sanchez va por buen camino",y alucinas para mal

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Mensaje por Infernu Vie 16 Sep 2022 - 2:40

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pantxo escribió:Mikel Otero de Eh Bildu sobre el cambio sobre las eólicas. Terre, que te parece?

Veo que el anuncio de Statkraft de impulsar dos parques eólicos en Euskal Herria ha despertado mucha curiosidad e interés. Tocará debatir sobre estos proyectos (como sobre otros muchos), pero parece que estamos ante una propuesta singular.

¿Quién es Statkraft? Además de ser la mayor generadora de europa de energías renovables, Statkraft es una centenaria empresa pública noruega (al 100%), con un fuerte código ético porque a través de su actuación está comprometido el prestigio del propio estado noruego. No es cosa menor.

Tal vez por ello, la manera de empezar ha sido bastante diferente a lo que estábamos habituados. Ha habido movimientos de aproximación a los ayuntamientos afectados, cuando lo habitual, hasta ahora, era que los alcaldes se enteraran de cualquier manera de los proyectos que afectaban a los municipios que gobiernan.

Siendo importante lo anterior, la verdadera novedad es que, hasta donde sabemos, Statkraft está abierta a plantear un esquema novedoso de desarrollo de los parques, donde no parece estar descartada la copropiedad del proyecto junto a agentes comunitarios (cooperativas energéticas…), públicos (¿Ayuntamientos? ¿EVE?) o de empresas de gran consumo.

Este tipo de fórmulas, que se alejan del esquema oligopolista que hemos conocido hasta ahora en escalas de generación reseñables, abrirían la puerta a un modelo interesante aunque inexplorado en el que se socializarían los beneficios de las instalaciones de generación, y no, como sucedía hasta ahora, solo sus afecciones (que las tiene).

Aún estamos en una fase incipiente, pero viendo nuestros consumos, nuestra dependencia energética y que a pesar de todo el ahorro y toda la energía descentralizada y distribuida que seamos capaces de fomentar necesitaremos renovables de escalas diferentes, diría que se debe explorar la posibilidad que se abre, teniendo claro que:

1. Dos parques eólicos no constituyen, ni mucho menos, por sí mismos, una estrategia energética de país que necesitamos con urgencia. Pero teniendo claro que un modelo alternativo se genera con esquemas y proyectos alternativos.

2. Es urgente salir del esquema oligopolista donde los recursos comunes (viento, sol, paisaje, montes, ríos…) se convierten en MWh eléctricos por grandes empresas y fondos de inversión que solo responden, en última instancia, a sus accionistas y que después nos venden a precios desorbitados. El territorio y la energía son bienes comunes que deben dar un servicio básico a la comunidad.

3. En coherencia con lo anterior, esto solo se puede hacer con consentimiento social. Consentimiento informado y responsable, consciente de que el tiempo del “ya llegara la energía de donde sea y como sea” se está terminando. Consciente de que estamos en la era de las consecuencias del cambio climático y debemos adaptar nuestro tejido social y económico a la nueva realidad.

En resumen, es tiempo de decidir si vamos a pilotar la transición que, sí o sí, viene, en terminos de esfuerzos y beneficios compartidos, o si vamos a dejar que nos la hagan los de siempre al estilo de siempre. Hay una gran diferencia.

lo lei ayer,parece sensato todo,Mikel no es sospechoso

hablabais de candidaturas,es muy importante la lucha institucional,a nivel electoral va muy bien Bildu,pero en tema nacional y social se está bajo minimos

Pero eso no es culpa de Bildu. Bildu no debe sacar el corner y rematar. Históricamente ese error se ha producido frecuentemente en la izquierda abertzale.
Es que Terre no acaba de ver a Bildu gobernando, supongo que donde vive la alcaldia ni la huelen y le cuesta asumir que Bildu debe gobernar y que también debe haber movimientos sociales y sindicales que le hagan oposición. Resumiendo, que todo Cristo vote a Bildu para que gobierne y luego cuando proceda que se proteste, que se hagan huelgas y se negocie. Siempre serán más cercanos que el contubernio Jeltzale-sociata-vocentista.

No sería sano tener movimientos subordinados.

les he visto gobernando,y claro que les veo,el gobernar tiene muchas potencialidades y tambien limitaciones,me alegro un monton cuando se hacen con Azpeitia,Durango,etc
pero la izquierda abertzale tiene una ideologia y unos objetivos,como todos los partidos,si se limita a ser como los demas e intentar ser unos buenos gestores pues no me va mucho,no podemos votar al menos malo

ves la bilis que se le escapa a Otegi,Rodriguez,etc,contra el GKS,p.e,y luego les lees"Sanchez va por buen camino",y alucinas para mal
Jo Terre, es tremendo lo tuyo, eh? No se puede ser tan reduccionista.
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Mensaje por Infernu Dom 18 Sep 2022 - 5:10








Otegi y Matute hablando sobre intervenir el Mercado inmobiliario y el eléctrico. Y de que los bancos devuelvan lo que deben.

Pues bien, uno le ha contestado en Twitter que como Bildu no hay devuelto las armas, empate, es decir, que los bancos no deben devolver nada. Poco nos pasa.
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Mensaje por Infernu Mar 20 Sep 2022 - 2:39

@Oker

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Mensaje por Infernu Mar 20 Sep 2022 - 8:08

Me han dado siete ataques de risa consecutivos leyendo la entrevista.

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No descarto presentarla en el topic del atabalismo, portzierto.
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Mensaje por Oker Mar 20 Sep 2022 - 8:32

Infernu escribió:@Oker

Que barbaridad. Si algún día esta mujer es lehendakari, me exilio a Somalia. Pero yo cumplo, no como Carlos Herrera.
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Mensaje por Oker Mar 20 Sep 2022 - 8:38

Infernu escribió:Me han dado siete ataques de risa consecutivos leyendo la entrevista.

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No descarto presentarla en el topic del atabalismo, portzierto.
Alguna vez la he leído en twiter, y es una versión choni de Bea Fanjul. Mismo intelecto , mismas formas y con menos contenido que un kinder sorpresa.
Luego se preguntan el porqué de sus resultados en hego Euskal Herria. Presentando a estos elementos que quieren....
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Mensaje por Infernu Mar 20 Sep 2022 - 8:39

Viven en un ghetto mental. No es posible decir tantas tonterias en tan poco tiempo.
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Mensaje por Poisonblade Mar 20 Sep 2022 - 8:43

No entiendo la obsesión de una parte de EH Bildu con GKS. Que por cierto, he flipado el apoyo que tienen en Hondarribia por ejemplo, a este paso superan a la IA (ya se que no son un partido político).
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Mensaje por Infernu Mar 20 Sep 2022 - 8:46

Poisonblade escribió:No entiendo la obsesión de una parte de EH Bildu con GKS. Que por cierto, he flipado el apoyo que tienen en Hondarribia por ejemplo, a este paso superan a la IA.
Yo los sigo viendo como complementarios. Very Happy
Costará, pero no quiero a Bildu gobernando con grupos sociales subordinados ni a GKS presentándose a las elecciones para pegarse la hostia y regalar alcaldías al PNV.
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