EL ATHLETIC YA NO ES EL MEJOR EQUIPO DE EUSKAL HERRIA

John Smith PM escribió:

Infernu escribió:La jet set del futbol vasco.

Y pidiendo a cada socio 120 € para pagarles los sueldos

Mucho mejor hubiera sido no pedir ese esfuerzo a los socios (propietarios) y dejar de pagar a proveedores, presentar concurso y hacer una quita importante... Eso sí, a los futbolistas se les paga todo, que se hundan las empresas proveedoras.

Se odia al grande, eso es así. De siempre, además.

Apocalypse Dude escribió:Se odia al grande, eso es así. De siempre, además.

Y es lógico.

Aitor Elizegi avala a hijos de vascos para el Athletic

https://www.deia.eus/athletic/2021/10/20/elizegi-avala-hijos-vascos-athletic/1160386.html

Otra vez haciendo trampas al solitario??????

John Smith PM escribió:Aitor Elizegi avala a hijos de vascos para el Athletic

https://www.deia.eus/athletic/2021/10/20/elizegi-avala-hijos-vascos-athletic/1160386.html

Otra vez haciendo trampas al solitario??????

Lo que nace en la granja es del granjero.

John Smith PM escribió:Aitor Elizegi avala a hijos de vascos para el Athletic

https://www.deia.eus/athletic/2021/10/20/elizegi-avala-hijos-vascos-athletic/1160386.html

Otra vez haciendo trampas al solitario??????

Esta por ver si se lleva adelante.

Personalmente no soy partidario de alargar el chicle aunque entiendo ese planteamiento. Así podrá jugar el hijo de Karlos Gasteiz o el mio.

Por otro lado, no hay trampas. El juego es nuestro, hemos puesto las reglas y podemos hacer lo que queramos.

Yo estoy a favor. Lo he dicho varias veces

Los vascos deben poder jugar con el Athletic

Y un hijo de vasco es vasco

Un hijo de italiano puede jugar con la seleccion de Italia, porque es italiano

Pues lo mismo

karlos gasteiz escribió:Yo estoy a favor. Lo he dicho varias veces

Los vascos deben poder jugar con el Athletic

Y un hijo de vasco es vasco

Un hijo de italiano puede jugar con la seleccion de Italia, porque es italiano

Pues lo mismo

Tiene sentido lo que dices aunque para mi es estirar la filosofía. Por otro lado, no seria nada como para rasgarse las vestiduras y ya sabemos que le filosofía ha ido cambiando de forma natural a lo largo de los años.

De todos modos tampoco va a haber tantos casos que cumplan esos criterios

En resumen: me da lo mismo

esto de los hijos de vascos es una ocurrencia de Florentino para encajarnos a Ausencio

tranquilo

Troy Mc Clure escribió:esto de los hijos de vascos es una ocurrencia de Florentino para encajarnos a Ausencio

tranquilo

Marco Asensio, 'poco vasco' para el Athletic

Aunque su padre es vasco y seguidor del club bilbaíno, descartaron su fichaje cuando era adolescente

https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2018/09/15/5b9bf688ca4741e7658b4631.html

John Smith es capaz de criticar una cosa y después la opuesta. En menos de una hora. Qué barbaridad.

Si el hijo de Karlos no puede jugar en el Athletic -deduzco que puede ser palmero o de por ahí abajo (como yo, aclaro), la filosofía hay que cambiarla

I have spoken

Apocalypse Dude escribió:John Smith es capaz de criticar una cosa y después la opuesta. En menos de una hora. Qué barbaridad.

Es coherente: critica y se mofa de todo lo relacionado con el Athletc sea lo que sea.

tacitus escribió:Si el hijo de Karlos no puede jugar en el Athletic -deduzco que puede ser palmero o de por ahí abajo (como yo, aclaro), la filosofía hay que cambiarla

I have spoken

El mio tampoco, dije.

Pendejo escribió:

tacitus escribió:Si el hijo de Karlos no puede jugar en el Athletic -deduzco que puede ser palmero o de por ahí abajo (como yo, aclaro), la filosofía hay que cambiarla

I have spoken

El mio tampoco, dije.

Si el hijo de Pendejo tampoco, me remito a mi mensaje anterior
Como Karlos habla mucho de La Palma le tengo más controlado

¿El tuyo de donde es? ¿De Logroño?

karlos gasteiz escribió:Yo estoy a favor. Lo he dicho varias veces

Los vascos deben poder jugar con el Athletic

Y un hijo de vasco es vasco

Un hijo de italiano puede jugar con la seleccion de Italia, porque es italiano

Pues lo mismo

Habría que redefinir qué es ser de un lugar. Para mí ser de un sitio es formar parte con inconsciencia de la idiosincracia y a la vez entenderlo. Y la otra definición posible es la que marca el trazo administrativo. Pero no se puede tomar de las dos por conveniencia. Llevado al extremo con dos ejemplos: ¿Quién debe ser señalado como vasco, un hijo que yo, nacido en Euskadi, tengo en Noruega y jamás ha pisado el lugar de origen de su padre, o un marroquí que desde su tierna infancia haya vivido en Irún? Esto creo que se podría resolver aferrándose como única fuente de jugadores a la estricta cantera, pero eso creo que choca con la idea megalómana que tiene el Athletic de sí mismo.

Intento entender la idea de Pendejo a través de un libro que leí recientemente, de Alberto Edjogo, conocido tertuliano de Bein que ahora está en youtube, que fue uno de los primeros jugadores españoles en abrir la idea de aupar a la selección nacional de Guinea Ecuatorial, como tantos otros futbolistas de origen africano habían hecho. Se titula: Indomable: Cuadernos de fútbol africano. Pero no puedo encajarlo en la idea de un club. El Athletic no representa a Euskadi, y aunque defienda que su radio de acción es el fútbol vasco, a lo que se debe ceñir es a eso, a su fútbol, a su base, vasca, y a la manera de entender el vínculo de los ciudadanos con sus equipos, que sí que es una de las peculiaridades que le distinguen de la mayoría de los equipos nacionales.

Por otro lado el libro de Edjogo me ha traído varias reflexiones desde la perspectiva nacional de los países de origen que no son tan románticas como él las muestra. Hay muchos países que han entrado en el conflicto de no sentirse representados por los jugadores de sus selecciones, porque realmente no son conciudadanos, aunque sea gente apreciada y querida, y bienintencionadamente vinculada a su lugar de origen. Y eso es algo, salvando las distancias, que yo vivo en un lugar muy marcado por la emigración. La gente que reclama este lugar como suyo quintuplica el número del que realmente representa, y sufre, el sitio. Existe un clásico enfrentamiento veraniego por distinguirse de los diferentes pueblos y la realidad que yo veo es que ni los hijos/nietos de los emigrados, ni los propios emigrados nacidos aquí, son capaces de aportar y absorber más identidad de este lugar que los hijos de inmigrantes marroquíes que se han asentado. Es una verdad que escuece, pero es innegable. Yo también soy ese emigrante marroquí; nací y viví en Bizkaia hasta los 15 años y no siento que ni una gota de mí sea vasca. Me siento de donde llevo 35 años viviendo, que es el lugar que entiendo y en el que encajo.

tacitus escribió:

Pendejo escribió:

tacitus escribió:Si el hijo de Karlos no puede jugar en el Athletic -deduzco que puede ser palmero o de por ahí abajo (como yo, aclaro), la filosofía hay que cambiarla

I have spoken

El mio tampoco, dije.

Si el hijo de Pendejo tampoco, me remito a mi mensaje anterior
Como Karlos habla mucho de La Palma le tengo más controlado

¿El tuyo de donde es? ¿De Logroño?

El mio de Madrid, aunque el dice que es vasco.

hasta los años 80 euskadi era receptor de emigrantes. desde los 90 hasta ahora las cosas están cambiando, tengo mucho amigo bilbaino que se fue a vivir a Madrid y sus hijos han nacido alli. y son del athletic, claro.

el athletic intenta definir (de aquella manera) unas condiciones objetivas para poder ser jugador del club. si entramos a valorar los sentimientos, pues tambien deberían ser fichables todos los peñistas, por supuesto, pero es que eso no se puede objetivar.

Indomable está bien pero tenía expectativas aún superiores. Edjogo sale mucho en Gol, yo soy fan.

Annie, varias cosas.

Yo no se porque buscas la reduccion. O uno u otro

El ejemplo del marroqui que has puesto ya entra como fichable. Ya no es ni un debate

Yo no he dicho que el Athletic sea la seleccion de Euskal Herria, pero su filosofia debe ser, como poco, la de una seleccion, y no mas cerrada

Es mi opinion, claro. Pero en el Athketic, repito, deben poder jugar los jugadores vascos

Y  el tema puede ser definir que es ser vasco

Por definicion,  una persona que habla eudkera lo es, por ejemplo

El tema es no perder la identidad

El tema es que nos sigan teniendo envidia.

salakov escribió:El tema es que nos sigan teniendo envidia.

Yo quiero cambiar poco o nada

Troy Mc Clure escribió:hasta los años 80 euskadi era receptor de emigrantes. desde los 90 hasta ahora las cosas están cambiando, tengo mucho amigo bilbaino que se fue a vivir a Madrid y sus hijos han nacido alli. y son del athletic, claro.

el athletic intenta definir (de aquella manera) unas condiciones objetivas para poder ser jugador del club. si entramos a valorar los sentimientos, pues tambien deberían ser fichables todos los peñistas, por supuesto, pero es que eso no se puede objetivar.

Indomable está bien pero tenía expectativas aún superiores. Edjogo sale mucho en Gol, yo soy fan.  

seguro que hay de esos pero yo creo que no tantos,si el chaval te sale bueno le mandas a vivir con los aitites o tios,en las canteras de los principales equipos madrileños no me suena que haya "joyas" de aqui,hay que estudiar caso a caso

yo conozco casos de vascos en Madrid emigrados por curro,ellos del Athletic,y sus hijos han cambiado de equipo por el ambiente poco propicio a ser del Athletic que se encontraban allí

terremoto73 escribió:

Troy Mc Clure escribió:hasta los años 80 euskadi era receptor de emigrantes. desde los 90 hasta ahora las cosas están cambiando, tengo mucho amigo bilbaino que se fue a vivir a Madrid y sus hijos han nacido alli. y son del athletic, claro.

el athletic intenta definir (de aquella manera) unas condiciones objetivas para poder ser jugador del club. si entramos a valorar los sentimientos, pues tambien deberían ser fichables todos los peñistas, por supuesto, pero es que eso no se puede objetivar.

Indomable está bien pero tenía expectativas aún superiores. Edjogo sale mucho en Gol, yo soy fan.  

seguro que hay de esos pero yo creo que no tantos,si el chaval te sale bueno le mandas a vivir con los aitites o tios,en las canteras de los principales equipos madrileños no me suena que haya "joyas" de aqui,hay que estudiar caso a caso

yo conozco casos de vascos en Madrid emigrados por curro,ellos del Athletic,y sus hijos han cambiado de equipo por el ambiente poco propicio a ser del Athletic que se encontraban allí

pues tron, en mi cuadrilla tengo como tres muy cercanos y todos del athletic. en madrid ser del athletic es exotico, les resulta simpatico, como auténtico y medio primitivo.

pero no vayas a un bar de ultra sur o cercano al calderon a contarlo, claro.

de todas formas, con la chica alemana del femenino ya se ha seguido el criterio este no?

Troy Mc Clure escribió:

terremoto73 escribió:

Troy Mc Clure escribió:hasta los años 80 euskadi era receptor de emigrantes. desde los 90 hasta ahora las cosas están cambiando, tengo mucho amigo bilbaino que se fue a vivir a Madrid y sus hijos han nacido alli. y son del athletic, claro.

el athletic intenta definir (de aquella manera) unas condiciones objetivas para poder ser jugador del club. si entramos a valorar los sentimientos, pues tambien deberían ser fichables todos los peñistas, por supuesto, pero es que eso no se puede objetivar.

Indomable está bien pero tenía expectativas aún superiores. Edjogo sale mucho en Gol, yo soy fan.  

seguro que hay de esos pero yo creo que no tantos,si el chaval te sale bueno le mandas a vivir con los aitites o tios,en las canteras de los principales equipos madrileños no me suena que haya "joyas" de aqui,hay que estudiar caso a caso

yo conozco casos de vascos en Madrid emigrados por curro,ellos del Athletic,y sus hijos han cambiado de equipo por el ambiente poco propicio a ser del Athletic que se encontraban allí

pues tron, en mi cuadrilla tengo como tres muy cercanos y todos del athletic. en madrid ser del athletic es exotico, les resulta simpatico, como auténtico y medio primitivo.

pero no vayas a un bar de ultra sur o cercano al calderon a contarlo, claro.

de todas formas, con la chica alemana del femenino ya se ha seguido el criterio este no?

pues yo soy socio de drid desde hace más de 30 años y el athletic es de los clubs que más se respeta en el bernabeu, mucho, mucho respeto
otra cosa es que te metas en un garito de ultras sur...

Troy Mc Clure escribió:

terremoto73 escribió:

Troy Mc Clure escribió:hasta los años 80 euskadi era receptor de emigrantes. desde los 90 hasta ahora las cosas están cambiando, tengo mucho amigo bilbaino que se fue a vivir a Madrid y sus hijos han nacido alli. y son del athletic, claro.

el athletic intenta definir (de aquella manera) unas condiciones objetivas para poder ser jugador del club. si entramos a valorar los sentimientos, pues tambien deberían ser fichables todos los peñistas, por supuesto, pero es que eso no se puede objetivar.

Indomable está bien pero tenía expectativas aún superiores. Edjogo sale mucho en Gol, yo soy fan.  

seguro que hay de esos pero yo creo que no tantos,si el chaval te sale bueno le mandas a vivir con los aitites o tios,en las canteras de los principales equipos madrileños no me suena que haya "joyas" de aqui,hay que estudiar caso a caso

yo conozco casos de vascos en Madrid emigrados por curro,ellos del Athletic,y sus hijos han cambiado de equipo por el ambiente poco propicio a ser del Athletic que se encontraban allí

pues tron, en mi cuadrilla tengo como tres muy cercanos y todos del athletic. en madrid ser del athletic es exotico, les resulta simpatico, como auténtico y medio primitivo.

pero no vayas a un bar de ultra sur o cercano al calderon a contarlo, claro.




de todas formas, con la chica alemana del femenino ya se ha seguido el criterio este no?

igual es el caso particular que conozco yo,peña ingeniera ,que vive en muy buena zona,a colegios caros,etc
tampoco es como pretende ahora alguno ,dando a entender que los bizkainos emigrados sean todos athleticzales,yo soy partidario del caso a caso

lo de la alemana,Mario Bermejo,y tema riojanos para que contar

Jano escribió:

Troy Mc Clure escribió:

terremoto73 escribió:

Troy Mc Clure escribió:hasta los años 80 euskadi era receptor de emigrantes. desde los 90 hasta ahora las cosas están cambiando, tengo mucho amigo bilbaino que se fue a vivir a Madrid y sus hijos han nacido alli. y son del athletic, claro.

el athletic intenta definir (de aquella manera) unas condiciones objetivas para poder ser jugador del club. si entramos a valorar los sentimientos, pues tambien deberían ser fichables todos los peñistas, por supuesto, pero es que eso no se puede objetivar.

Indomable está bien pero tenía expectativas aún superiores. Edjogo sale mucho en Gol, yo soy fan.  

seguro que hay de esos pero yo creo que no tantos,si el chaval te sale bueno le mandas a vivir con los aitites o tios,en las canteras de los principales equipos madrileños no me suena que haya "joyas" de aqui,hay que estudiar caso a caso

yo conozco casos de vascos en Madrid emigrados por curro,ellos del Athletic,y sus hijos han cambiado de equipo por el ambiente poco propicio a ser del Athletic que se encontraban allí

pues tron, en mi cuadrilla tengo como tres muy cercanos y todos del athletic. en madrid ser del athletic es exotico, les resulta simpatico, como auténtico y medio primitivo.

pero no vayas a un bar de ultra sur o cercano al calderon a contarlo, claro.

de todas formas, con la chica alemana del femenino ya se ha seguido el criterio este no?

pues yo soy socio de drid desde hace más de 30 años y el athletic es de los clubs que más se respeta en el bernabeu, mucho, mucho respeto
otra cosa es que te metas en un garito de ultras sur...

y al reves un poco tambien,aqui no olvidamos que en el bienio negro se nos cantó" a segunda " en can Barsa my no se hizo en el Bernabeu

Troy Mc Clure escribió:hasta los años 80 euskadi era receptor de emigrantes. desde los 90 hasta ahora las cosas están cambiando, tengo mucho amigo bilbaino que se fue a vivir a Madrid y sus hijos han nacido alli. y son del athletic, claro.

el athletic intenta definir (de aquella manera) unas condiciones objetivas para poder ser jugador del club. si entramos a valorar los sentimientos, pues tambien deberían ser fichables todos los peñistas, por supuesto, pero es que eso no se puede objetivar.

Indomable está bien pero tenía expectativas aún superiores. Edjogo sale mucho en Gol, yo soy fan.  

Y yo, la verdad. Es un simple repaso de partidos. De hecho lo mejor es la introducción, tanto suya como de Kanouté.

También soy fan suyo. Me gusta mucho cómo considera el fútbol. Creo que nunca he visto Gol Tv pero le suelo ver en youtube, en su canal y en Mr. Underdog.

no sé, vamos a insultarnos o algo, que le estamos fastidiando el topic a John

hate hate hate

karlos gasteiz escribió: Yo no se porque buscas la reduccion. O uno u otro

Trato de ser congruente porque algunas opciones son tan ambiguas que se podrían ajustar a un montón de equipos. Y el ejemplo de selecciones como Argelia es un ejemplo de fallo en la reducción.

karlos gasteiz escribió: El ejemplo del marroqui que has puesto ya entra como fichable. Ya no es ni un debate

Es que faltaría más que lo fuera ... pero lo es. ¿O me vas a decir que nunca has oído "nada" de Iñaki Williams, siendo incluso nativo?

karlos gasteiz escribió: Yo no he dicho que el Athletic sea la seleccion de Euskal Herria, pero su filosofia debe ser, como poco, la de una seleccion, y no mas cerrada

Claro que no lo has dicho pero cualquier aficionado vasco que no sea del Athletic percibe que se insinúa a través de la política de fichajes que ha venido haciendo en las últimas décadas.

karlos gasteiz escribió:Es mi opinion, claro. Pero en el Athketic, repito, deben poder jugar los jugadores vascos

Y  el tema puede ser definir que es ser vasco

Por definicion, una persona que habla euskera lo es, por ejemplo

¿Haserre?

Yo apostaría más por cercarlo en lo vivencial y en lo futbolístico, o sea, alejarse de lo parental o administrativo. Los dos elementos que definen a un jugador que juegue en el Athletic es que entienda por pura naturaleza, sin necesidad de plantearse el entendimiento, a su afición, y que haya crecido dentro del club.

salakov escribió:El tema es que nos sigan teniendo envidia.

Ya sucede. El tema es subir el listón porque ahora mismo ese grupo de impacto está reducido a los equipos vizcaínos de categorías inferiores a 3ª división.

Me flipa que John Smith PM vaya siempre un par de días tarde

Jano escribió: pues yo soy socio de drid desde hace más de 30 años y el athletic es de los clubs que más se respeta en el bernabeu, mucho, mucho respeto
otra cosa es que te metas en un garito de ultras sur...

Nunca hay que olvidar la diferencia enorme entre el público del Bernabeu y el aficionado de provincias del Real Madrid.

Rikileaks escribió:Me flipa que John Smith PM vaya siempre un par de días tarde

Pagadle más, tacaños.

Rikileaks escribió:Me flipa que John Smith PM vaya siempre un par de días tarde

Un par de dias dice...
Tu generosidad es legendaria, Riki.

Pendejo escribió:

tacitus escribió:

Pendejo escribió:

tacitus escribió:Si el hijo de Karlos no puede jugar en el Athletic -deduzco que puede ser palmero o de por ahí abajo (como yo, aclaro), la filosofía hay que cambiarla

I have spoken

El mio tampoco, dije.

Si el hijo de Pendejo tampoco, me remito a mi mensaje anterior
Como Karlos habla mucho de La Palma le tengo más controlado

¿El tuyo de donde es? ¿De Logroño?

El mio de Madrid, aunque el dice que es vasco.

Solo falta

Nacen, nacéis donde quieren queréis
Más si es de Bilbao -capital-

Annie escribió:

salakov escribió:El tema es que nos sigan teniendo envidia.

Ya sucede. El tema es subir el listón porque ahora mismo ese grupo de impacto está reducido a los equipos vizcaínos de categorías inferiores a 3ª división.

hombre,que en los ochenta hubo varias temporadas que la Real quedó por encima,seguimos siendo y para largo el principal club de Euskal Herria en socios,aficionados,titulos,prestigio,instalaciones,etc

Annie, me es muy complicado quotearte

Sobre Williams, que efectivamente seria el ejemplo, ha generado cero debate DENTRO del Athleric, pienso yo

No hagas caso a lo que se atribuye desde fuera, que ahi si hubo hasta risas de algunos. Ellos sabran por que

tacitus escribió:Si el hijo de Karlos no puede jugar en el Athletic -deduzco que puede ser palmero o de por ahí abajo (como yo, aclaro), la filosofía hay que cambiarla

I have spoken

Asi es, Tacitus. Palmero. Lo que no quita para que sea vasco

Pero el mio no sera futbolista. Como una vez me dijo un amigo forero, sera un athleticzale mas en la grada

Por cierto, alguna vez lo conte. Hay un libro (escrito por un palmero athleticzale) que cuenta la historia de un chaval palmero que acaba jugando en el Athletic. No he podido haceeme con el, pero me ha parecido muy curioso siempre

https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/canariasahora/lapalmaahora/cultura/yeray-albizu-espacio-cultural-llanos_1_1410957.amp.html

Menos mal que alguien en el topic pone los puntos sobre la íes en este asunto

Rikileaks escribió:Me flipa que John Smith PM vaya siempre un par de días tarde

Viene con retraso.

Terre ha dejado dos detalles que valen pagar por una entrada a este topic
Debería ser de pago

Pero que feos son los del Bilbao, no?

uno cualquiera escribió:Pero que feos son los del Bilbao, no?

El portero es guapete... 
Me han dicho 

uno cualquiera escribió:Pero que feos son los del Bilbao, no?

Heu politte

Fernando Llorente ficha por el Eibar

El ex internacional de 36 años es un jugador solicitado por Gaizka Garitano

https://sdeibar.diariovasco.com/fernando-llorente-eibar-20211027114042-nt.html

Ahora dirán que en Bilbao no tiene sitio o no le quieren..... después de haber fichado a Jugadores como Kodro, Viguera etc.............

Otra gran gestión del director deportivo del Atheltic.... Llorente al Eibar en segunda en vez de volver a Bilbao........

En Bilbao tendrá sitio en la casa que se compró hace unos años, supongo.

John Smith PM escribió:Fernando Llorente ficha por el Eibar

El ex internacional de 36 años es un jugador solicitado por Gaizka Garitano

https://sdeibar.diariovasco.com/fernando-llorente-eibar-20211027114042-nt.html

Ahora dirán que en Bilbao no tiene sitio o no le quieren..... después de haber fichado a Jugadores como Kodro, Viguera etc.............

Otra gran gestión del director deportivo del Atheltic.... Llorente al Eibar en segunda en vez de volver a Bilbao........

Vaya trolazo estás hecho

Le deseo lo mejor. Ojalá ayude al Eibar a subir

que salga Viguera a colación me hace pensar que John sigue al athletic desde hace muchos años. o que es del sporting