Pablo Iglesias en el estreno del documental"Non dago Mikel?"

RockRotten escribió:Que en los colegios e institutos de pasaba de puntillas la guerra civil?

Yo ni siquiera la di!!!

Cero horas, CERO.

Hay gente en el topic que dice que es buena señal

Yo la di en bachiller, y si que habia temario, pero si acababas en la ESO te ibas sin saber absolutamente nada de la guerra civil. Y aun así luego el franquismo y la "democracia" se pasaban por encima por las prisas de acabar el curso....

Es uno de los mayores problemas de enseñar historia de manera lineal, se enseña todo en orden y si se va atrasado con el temario se mete tijera a lo mas reciente (lo más importante).
En 4 de ESO despues de aprender cientos de reyes y bobadas inútiles nos resumieron la guerra fría en UNA FRASE, literalmente.

Cada vez que pienso en como aprendí historia en clase y los años que me ha costado a posteriori tener una base básica para comprender el mundo actual despues de años y años aprendiendo fechas inútiles, me entra una puta rabia...

La ausencia de la historia contemporanea en las aulas es acojonante. Yo lo que he aprendido ha sido de manera autodidacta. Por eso ahora es la horquilla temporal que más me interesa. Al no estar tergiversada y manipulada como el resto por profesoruchos mediocres y fachas de historia, que son TODOS los que yo he sufrido, pues me hace mucho más tilín, oye.

PunKowalski escribió:
Yo la di en bachiller, y si que habia temario, pero si acababas en la ESO te ibas sin saber absolutamente nada de la guerra civil. Y aun así luego el franquismo y la "democracia" se pasaban por encima por las prisas de acabar el curso....

¿Eso qué es?

Si me llego a quedar con lo aprendido en el colegio e instituto no sabría lo que es. En serio.

Es que me cago en dios, sales del instituto y no tienes ni la capacidad de entender el contexto de una puta pelicula de Rambo!

pinkpanther escribió:

pantxo escribió:Vaya, os parece mas noticiable que el vice vaya a un extreno de un docu, que la Guardia Civi, en una  de sus redadas con pelájica, torture, asesine y tire al Urumea a un conductor de autobus.
Perdon por el spoiler.

Es que eso no pasaba y si pasaba era porque algo habría hecho.

La represión policial empezó hace un año cuando nos quitaron la libertad con la excusa del coronavirus.

Que no os enteráis.

Democradura, es el término que oí el otro día. Por la pérdida de libertades por la plandemia.

Antes había democracia con mayúsculas, pero de una año para acá, democradura. Después de la dictablanda, llega la democradura, te tienes que reir.

GhostofCain escribió:

Espeluznante solo ver el trailer. Y sintomático que aún después de tanto tiempo e injusticias sin reparar, molesta que se pongan encima de la mesa. Hay cosas para las que nunca es el momento.

psycho-sonic escribió:La ausencia de la historia contemporanea en las aulas es acojonante. Yo lo que he aprendido ha sido de manera autodidacta. Por eso ahora es la horquilla temporal que más me interesa. Al no estar tergiversada y manipulada como el resto por profesoruchos mediocres y fachas de historia, que son TODOS los que yo he sufrido, pues me hace mucho más tilín, oye.

Menuda putada tener profesores así, en mi caso los profesores fueron cojonudos, mucho más implicados con sus alumnos de lo que se les exigía. Estoy seguro de que si no fuera por ellos no hubiera hecho ni el bachiller.

Alérgico a Sabaton escribió:

psycho-sonic escribió:La ausencia de la historia contemporanea en las aulas es acojonante. Yo lo que he aprendido ha sido de manera autodidacta. Por eso ahora es la horquilla temporal que más me interesa. Al no estar tergiversada y manipulada como el resto por profesoruchos mediocres y fachas de historia, que son TODOS los que yo he sufrido, pues me hace mucho más tilín, oye.

Menuda putada tener profesores así, en mi caso los profesores fueron cojonudos, mucho más implicados con sus alumnos de lo que se les exigía. Estoy seguro de que si no fuera por ellos no hubiera hecho ni el bachiller.

Eso si....infinitamente más divertido vacilarles o dejarles en ridículo. 

psycho-sonic escribió:

Alérgico a Sabaton escribió:

psycho-sonic escribió:La ausencia de la historia contemporanea en las aulas es acojonante. Yo lo que he aprendido ha sido de manera autodidacta. Por eso ahora es la horquilla temporal que más me interesa. Al no estar tergiversada y manipulada como el resto por profesoruchos mediocres y fachas de historia, que son TODOS los que yo he sufrido, pues me hace mucho más tilín, oye.

Menuda putada tener profesores así, en mi caso los profesores fueron cojonudos, mucho más implicados con sus alumnos de lo que se les exigía. Estoy seguro de que si no fuera por ellos no hubiera hecho ni el bachiller.

Eso si....infinitamente más divertido vacilarles o dejarles en ridículo. 

Es que cuando un profesor no te genera cierta admiración y respeto acabas por estar pintando la virgen en sus clases.

Mikel Zabaltza

MIGUEL SÁNCHEZ-OSTIZ

28.02.2021 | 00:53

De no ser por el documental Non dago Mikel?, me temo que la historia de Mikel Zabaltza iba camino del olvido más completo. Pero a raíz de la película se ha publicado de manera masiva una grabación intervenida al famoso coronel Perote, consistente en una conversación telefónica entre el capitoste del CESID y un oficial del cuartel de Intxaurrondo: unas palabras indignantes y turbadoras€ parecen mentira, pero no lo son, por mucho que los interesados negaran, en el colmo del cinismo y el dolo, que esas voces fueran suyas, algo que se pudo comprobar con un prueba pericial de haber habido intención de hacerla.

Lo que queda claro es que a Mikel Zabaltza lo asesinaron en el cuartel de la Guardia Civil de Intxaurrondo porque les falló un método criminal de interrogatorio como el del ahogamiento mediante una bolsa en la cabeza, algo que, me temo, no provoca una repulsión y una condena generalizadas, al revés. Cuando no es motivo de canalladas mediáticas, cae bajo el silencio de los popes de la democracia, la dignidad humana y sus plomos.

Esa bolsa, a juzgar por las palabras del capitán del Cuerpo que habla, tenía que ser transparente para que el torturado viera la vida que se le escapaba. Mayor sadismo e intención criminal no cabe. Lo de decirle a la madre de Mikel que fuera a preguntar por su hijo a objetos perdidos, revela una bellaquería que pone en solfa que quien la comete ostente autoridad alguna. Un horror. Mejor no pensar en qué más habrían hecho siguiendo, ellos sí, un manual estricto, científico, supervisado por médicos sin escrúpulos, cómplices necesarios del crimen. Porque la tortura es posible cuando a ella coadyuvan forenses, jueces que hacen la vista gorda (como Marlaska), togados, uniformados con grado, periodistas€ no soy el primero que lo dice.

Surfinbitxo escribió:Mikel Zabaltza

MIGUEL SÁNCHEZ-OSTIZ

28.02.2021 | 00:53

De no ser por el documental Non dago Mikel?, me temo que la historia de Mikel Zabaltza iba camino del olvido más completo. Pero a raíz de la película se ha publicado de manera masiva una grabación intervenida al famoso coronel Perote, consistente en una conversación telefónica entre el capitoste del CESID y un oficial del cuartel de Intxaurrondo: unas palabras indignantes y turbadoras€ parecen mentira, pero no lo son, por mucho que los interesados negaran, en el colmo del cinismo y el dolo, que esas voces fueran suyas, algo que se pudo comprobar con un prueba pericial de haber habido intención de hacerla.

Lo que queda claro es que a Mikel Zabaltza lo asesinaron en el cuartel de la Guardia Civil de Intxaurrondo porque les falló un método criminal de interrogatorio como el del ahogamiento mediante una bolsa en la cabeza, algo que, me temo, no provoca una repulsión y una condena generalizadas, al revés. Cuando no es motivo de canalladas mediáticas, cae bajo el silencio de los popes de la democracia, la dignidad humana y sus plomos.

Esa bolsa, a juzgar por las palabras del capitán del Cuerpo que habla, tenía que ser transparente para que el torturado viera la vida que se le escapaba. Mayor sadismo e intención criminal no cabe. Lo de decirle a la madre de Mikel que fuera a preguntar por su hijo a objetos perdidos, revela una bellaquería que pone en solfa que quien la comete ostente autoridad alguna. Un horror. Mejor no pensar en qué más habrían hecho siguiendo, ellos sí, un manual estricto, científico, supervisado por médicos sin escrúpulos, cómplices necesarios del crimen. Porque la tortura es posible cuando a ella coadyuvan forenses, jueces que hacen la vista gorda (como Marlaska), togados, uniformados con grado, periodistas€ no soy el primero que lo dice.

Las grabaciones en las que hablan del método seguido y que se les fue la mano son espeluznantes.

Pero no pasa nada.

Normalidad democrática.

GhostofCain escribió:

Surfinbitxo escribió:Mikel Zabaltza

MIGUEL SÁNCHEZ-OSTIZ

28.02.2021 | 00:53

De no ser por el documental Non dago Mikel?, me temo que la historia de Mikel Zabaltza iba camino del olvido más completo. Pero a raíz de la película se ha publicado de manera masiva una grabación intervenida al famoso coronel Perote, consistente en una conversación telefónica entre el capitoste del CESID y un oficial del cuartel de Intxaurrondo: unas palabras indignantes y turbadoras€ parecen mentira, pero no lo son, por mucho que los interesados negaran, en el colmo del cinismo y el dolo, que esas voces fueran suyas, algo que se pudo comprobar con un prueba pericial de haber habido intención de hacerla.

Lo que queda claro es que a Mikel Zabaltza lo asesinaron en el cuartel de la Guardia Civil de Intxaurrondo porque les falló un método criminal de interrogatorio como el del ahogamiento mediante una bolsa en la cabeza, algo que, me temo, no provoca una repulsión y una condena generalizadas, al revés. Cuando no es motivo de canalladas mediáticas, cae bajo el silencio de los popes de la democracia, la dignidad humana y sus plomos.

Esa bolsa, a juzgar por las palabras del capitán del Cuerpo que habla, tenía que ser transparente para que el torturado viera la vida que se le escapaba. Mayor sadismo e intención criminal no cabe. Lo de decirle a la madre de Mikel que fuera a preguntar por su hijo a objetos perdidos, revela una bellaquería que pone en solfa que quien la comete ostente autoridad alguna. Un horror. Mejor no pensar en qué más habrían hecho siguiendo, ellos sí, un manual estricto, científico, supervisado por médicos sin escrúpulos, cómplices necesarios del crimen. Porque la tortura es posible cuando a ella coadyuvan forenses, jueces que hacen la vista gorda (como Marlaska), togados, uniformados con grado, periodistas€ no soy el primero que lo dice.

Las grabaciones en las que hablan del método seguido y que se les fue la mano son espeluznantes.

Yo eso no lo podría escuchar, no podría...

Y si fuese de la familia no me lo quiero ni imaginar, ufffffffffffff

Sigue

Todo esto lo supieron los magistrados que tuvieron acceso a esa grabación intervenida al coronel Perote y lo sabe la corte celestial al completo, así como toda persona de buena voluntad que se asome a ese horror, que lo es, y es difícil no indigne. Lo digo porque no entiendo cómo se puede ser insensible a la historia que esas palabras revelan con claridad, incluido el asesinato de Lasa y Zabala relatado con brevedad y eficacia: les hacen hacer la fosa y les pegan un tiro en la cabeza.

"Relevancia penal" ha dicho la ministra, como quien se sacude una mosca, introduciendo de esa manera la duda de que lo que esa cinta revela llegue a alguna parte de manera oficial y que eso cale en un público favorable a esas versiones oficiales y exculpatorias. Lo tomo como una herencia de un pasado ominoso en el que se pensaba y actuaba a base de consignas y de partes: lo que diga el parte era verdad revelada o poco menos, algo que tranquilizaba mucho, o lo que viene a ser lo mismo, dicho ahora de manera más fina, menos bélica, la versión oficial por mucho que huela de lejos a patraña.

Dirán que el crimen cometido con Mikel Zabaltza está prescrito; pero lo que sí tiene máxima relevancia, en justicia y de manera social, es que las cosas prescriben cuando no hay intención alguna de perseguirlas, juzgarlas, condenarlas y sí de silenciarlas y al cabo, cuando el escandalo se apaga, de premiar a los malhechores. Aquí no ha habido voluntad policial, judicial, política y mediática alguna de aclarar ese crimen y condenar a los culpables: meros paripés para dar en nada, como la inmensa mayoría de los expedientes informativos disciplinarios y juicios farsa a torturadores con la certeza de que más pronto que tarde iban a ser amnistiados, ascendidos o premiados.


Tarde, mal y nunca:

El Parlamento de Navarra "exige" que se investigue la muerte de Mikel Zabalza

Los audios sobre las torturas y muerte de Mikel Zabalza llegan a Europa

Joxemari Olarra Agiriano @naiz_info-n:

"Sé lo que es el «quirófano», los «electrodos». Conozco lo que es beber la orina de un guardia civil, lo que es estar cabeza abajo, atado y colgado de los pies. Sé lo que es hacer flexiones hasta la extenuación"

https://t.co/DAqvJbsuxW pic.twitter.com/QBymXrkwgN

— Malcolm iXa (@ideiazabaldub) March 2, 2021

ayer reportaje en "el Intermedio"de la Sexta sobre el documental,de experto llevaron a Aizpeolea,conocido periodista de Prisa,podian haber llevado a "Pitu" Llamas o a Amaia Merino,autores del documental,pero no cambian casi nada las cosas por Madrid,no estan preparados para escuchar ciertas cosas

terremoto73 escribió:ayer reportaje en "el Intermedio"de la Sexta sobre el documental,de experto llevaron a Aizpeolea,conocido periodista de Prisa,podian haber llevado a "Pitu" Llamas o a Amaia Merino,autores del documental,pero no cambian casi nada las cosas por Madrid,no estan preparados para escuchar ciertas cosas

Es alucinante.
Sí se hace un documental sobre un caso de torturas intentas entrevistar al director/a o a la familia del asesinado, es lo lógico. Pero la razón de estado llega hasta los progres. Qué asco da la Sexta..

terremoto73 escribió:ayer reportaje en "el Intermedio"de la Sexta sobre el documental,de experto llevaron a Aizpeolea,conocido periodista de Prisa,podian haber llevado a "Pitu" Llamas o a Amaia Merino,autores del documental,pero no cambian casi nada las cosas por Madrid,no estan preparados para escuchar ciertas cosas

que les da ''igual'' en ''Madrid''...

como nos ha dado '' igual'' aqui otras cosas...

tengo conocidos de la IA q estaban euforicos con esto y yo he flipado....

cualquiera que tenga curiosidad por la historia española contemporanea, ya sabe lo q ''habia'' . lo q hay q entender en esta lucha por el relato, es la falta de empatia q padecemos todos en diversos grados si la ideologia esta por medio. es muy duro admitirlo pero es la puta verdad.

https://twitter.com/cineespanol/status/1370100482920828928


muy buena noticia la acogida que está teniendo el documental