OZZY OSBOURNE

Ozzy no ha compuesto nada en su vida o casi nada, pero ni falta que hace, es un icono y su voz es inmortal. Mi primo canta en una banda de versiones y le cuesta más cantar las de ozzy que las de dio, cuando menos curioso

rearviewmirror escribió:

Si alguien que escucha los 5 primeros discos de Sabbath y los dos primeros de Ozzy (por acotar, porque hay mucho mas) dice que este tío no tiene talento y que no es un buen cantante es que no tiene ni puta idea de musica

Le pones al lado de un Robert Plant, un Dio, un Freddie Mercury... y está a años luz en cuanto a técnica.

Pero su voz tiene un algo especial. Es a lo que voy.

Su voz es unica

Y su capacidad de crear melodias vocales (cosa que no se por qué no se suele tener en cuenta) es practicamente inagotable

Es directamente proporcional a la capacidad de Iommi de crear riffs

Vamos, que siempre ha tenido facilidad de crear ideas musicales y de como interpretarlas

Eso, en mi pueblo, es talento

Que no ha compuesto una mierda, no negemos eso, pero es que no me puede parecer más irrelevante, Elvis tampoco

Katxorro escribió:Que no ha compuesto una mierda, no negemos eso, pero es que no me puede parecer más irrelevante, Elvis tampoco

Eso no es asi

No ha hecho la letra. Y solía partir de riffs de Iommi, pero toda la melodía solia ser suya

Que de un riff de base no haces Snow Blind, coño. No hay mas que escuchar cualquier tema de esos

scabbed wings escribió:

Ghostface escribió:A mi me parece un buen disco pero hablando de tres Sabbaths originales eso no es suficiente y que no estuviera Bill Ward un error imperdonable...a mi no me parece que capte el espíritu de los Sabbath de Ozzy a pesar de algún momento guapo

A mi me aburre soberanamente

A mi me parece que buscaron desesperadamente recuperar el espíritu de los Sabbath '70s y la cagaron a pesar de algun buen momento, que no estuviera Bill Ward fue otra cagada monumental, curiosamente con Dio pienso que acertaron de pleno con "The Devil You Know" discazo inmenso y sonando brutales pero en 13 es todo demasiado forzado parecido sentimiento con los Metallica del Magnétic

RHEINGOLD escribió:

Drakixx escribió:Es un tema complicado. No dudo que tenga talento aunque tampoco se caracteriza por tener una gran voz pero a mí me da también esa sensación de que quitando los años dorados con Sabbath (no sé si incluir sus dos primeros discos en solitario) le han dado todo bastante hecho. Si hasta la letra de Mama im coming home se la hizo Lemmy .

Si hubiera muerto en 1976 hoy sería el mayor mito de la historia, el padre del heavy metal y de muchas mas cosas. Pero es que al cabrón le dio por sobrevivir y dejarnos una carrera en solitario que se mea en las de Robert Plant, Halford, Dickinson y tantos otros cantantes "mejores" que él. En fin, un poco de respeto a Ozzy y a su legado, que con todas sus limitaciones, es inigualable.

Si tampoco te estoy diciendo lo contrario. Ahora, que el tío sabe acompañarse de músicazos que tienen un peso muy importante en la composición es un hecho. Los otros no tendrán carreras en solitario tan importantes pero sí están más involucrados en el proceso. Y decir esto no es ofender a nadie. Y aún así Ozzy tiene la importancia que se merece.

karlos gasteiz escribió:

Katxorro escribió:Que no ha compuesto una mierda, no negemos eso, pero es que no me puede parecer más irrelevante, Elvis tampoco

Eso no es asi

No ha hecho la letra. Y solía partir de riffs de Iommi, pero toda la melodía solia ser suya

Que de un riff de base no haces Snow Blind, coño. No hay mas que escuchar cualquier tema de esos

Bueno, no sé, hay mucha bibliografía al respecto, las melodías vocales de Sabbath suelen ir sobre el riff principal bastante clavadas, no es dio precisamente. Pero, repito, a mi eso no me parece nada grave, yo adoro muchísimos temas suyos

Katxorro escribió:

karlos gasteiz escribió:

Katxorro escribió:Que no ha compuesto una mierda, no negemos eso, pero es que no me puede parecer más irrelevante, Elvis tampoco

Eso no es asi

No ha hecho la letra. Y solía partir de riffs de Iommi, pero toda la melodía solia ser suya

Que de un riff de base no haces Snow Blind, coño. No hay mas que escuchar cualquier tema de esos

Bueno, no sé, hay mucha bibliografía al respecto, las melodías vocales de Sabbath suelen ir sobre el riff principal bastante clavadas, no es dio precisamente. Pero, repito, a mi eso no me parece nada grave, yo adoro muchísimos temas suyos

No estoy de acuerdo. Pero no quiero liarme

karlos gasteiz escribió:

Katxorro escribió:

karlos gasteiz escribió:

Katxorro escribió:Que no ha compuesto una mierda, no negemos eso, pero es que no me puede parecer más irrelevante, Elvis tampoco

Eso no es asi

No ha hecho la letra. Y solía partir de riffs de Iommi, pero toda la melodía solia ser suya

Que de un riff de base no haces Snow Blind, coño. No hay mas que escuchar cualquier tema de esos

Bueno, no sé, hay mucha bibliografía al respecto, las melodías vocales de Sabbath suelen ir sobre el riff principal bastante clavadas, no es dio precisamente. Pero, repito, a mi eso no me parece nada grave, yo adoro muchísimos temas suyos

No estoy de acuerdo. Pero no quiero liarme

Tú y yo estamos de acuerdo en lo importante

Falta Bokor para ilustrarnos

Katxorro escribió:

karlos gasteiz escribió:

Katxorro escribió:

karlos gasteiz escribió:

Katxorro escribió:Que no ha compuesto una mierda, no negemos eso, pero es que no me puede parecer más irrelevante, Elvis tampoco

Eso no es asi

No ha hecho la letra. Y solía partir de riffs de Iommi, pero toda la melodía solia ser suya

Que de un riff de base no haces Snow Blind, coño. No hay mas que escuchar cualquier tema de esos

Bueno, no sé, hay mucha bibliografía al respecto, las melodías vocales de Sabbath suelen ir sobre el riff principal bastante clavadas, no es dio precisamente. Pero, repito, a mi eso no me parece nada grave, yo adoro muchísimos temas suyos

No estoy de acuerdo. Pero no quiero liarme

Tú y yo estamos de acuerdo en lo importante

Eso si.

A ver




Talento para crear melodías vocales tiene. Innato.

A la altura de otros cantantes? Eso ya lo podemos discutir

Yo no dudaría de su talento ni en broma, pero que sin Sharon sería un Paul dianno de la vida lo tengo claro.
Y con todo esto es un mito y uno de los personajes más conocidos del heavy para los no heavys

Katxorro escribió:Ozzy no ha compuesto nada en su vida o casi nada, pero ni falta que hace, es un icono y su voz es inmortal. Mi primo canta en una banda de versiones y le cuesta más cantar las de ozzy que las de dio, cuando menos curioso

Siempre cuentas lo mismo, cabronazo

Pero vamos, que en esto estoy contigo

Ghostface escribió:

scabbed wings escribió:

Ghostface escribió:A mi me parece un buen disco pero hablando de tres Sabbaths originales eso no es suficiente y que no estuviera Bill Ward un error imperdonable...a mi no me parece que capte el espíritu de los Sabbath de Ozzy a pesar de algún momento guapo

A mi me aburre soberanamente

A mi me parece que buscaron desesperadamente recuperar el espíritu de los Sabbath '70s  y la cagaron a pesar de algun buen momento, que no estuviera Bill Ward fue otra cagada monumental, curiosamente con Dio pienso que acertaron de pleno con "The Devil You Know" discazo inmenso y sonando brutales pero en 13 es todo demasiado forzado parecido sentimiento con los Metallica del Magnétic

A mi me pasa al revés, la de Dio a pesar de que suena de puta madre y tal me aburre, me cuesta hasta terminarlo.
El 13 en cambio lo recuperé hace poco y me parece un disco muy disfrutable, claro que es un intento descarado de recuperar el rollo de primeros de los setenta, es exactamente lo que pretendían y en parte lo consiguen. Hay momentos de auto-plagio un poco exagerados (ese zeitgeist-planet caravan buffff) pero en general me parece un gran disco, que fluye de puta madre, no como el Death Magnetic que es como un bola en la que van metiendo ideas, aquí las piezas encajan mejor, de forma mas natural. Viniendo de donde venían difícilmente podrían haberlo hecho mucho mejor (con Ward lo único). Los dos singles, Age of Reason y sobretodo Damaged Soul son temas bien chulos.

Devil you know es un soberano coñazo....

A mi también se me hace pesado el de H&H.

Respecto a Ozzy, algún talento tendrá ¿no?

DuffMc escribió:A mi también se me hace pesado el de H&H.

Respecto a Ozzy, algún talento tendrá ¿no?

Las melodías vocales digo yo que las hará el (excepto cuando copia al riff), y eso es gran parte de cada tema en realidad.

Y como esto va de gustos, a mi me gusta mas Ozzy que como cantante que Dio, Gillan, Plant o Rodgers

Pues a mi los Sabbath de Dio tambien me encantan

Y la vuelta con The Devil You Know me pareció cojonuda

Y esos bolos que hicieron con sus temas

Eso sí. Adoro a Dio, y me parece un cantante con una voz impresionante

Pero para mí tiene muchas menos ideas melódicas que Ozzy. Sus canciones tienen menos color

Que es mucho más profesional y es un seguro como cantante, cosa que Ozzy no

Si, estoy hablando de Ronnie James en presente

yo dudo de que Ozzy haga las melodías, bueno, excepto la de Iron Man

eskoriez escribió:

DuffMc escribió:A mi también se me hace pesado el de H&H.

Respecto a Ozzy, algún talento tendrá ¿no?

Las melodías vocales digo yo que las hará el (excepto cuando copia al riff), y eso es gran parte de cada tema en realidad.  

Y como esto va de gustos, a mi me gusta mas Ozzy que como cantante que Dio, Gillan, Plant o Rodgers

Eso que decis que suele copiar el riff, no acabo de entenderlo. Es un recurso, que ni de lejos lo utiliza siempre. Que es el cantante de Mr Crowley, por ejemplo

Yo diría que en su carrera en solitario practicamente nunca. Que parece que decís que la melodía se la marca el guitarrista. Y para nada

La marca de Ozzy, imitadísima después, es cantar entre riff y riff con una melodía que nada tiene que ver con el riff marcado

Eso es lo unico y sorpresivo que tiene

karlos gasteiz escribió:

eskoriez escribió:

DuffMc escribió:A mi también se me hace pesado el de H&H.

Respecto a Ozzy, algún talento tendrá ¿no?

Las melodías vocales digo yo que las hará el (excepto cuando copia al riff), y eso es gran parte de cada tema en realidad.  

Y como esto va de gustos, a mi me gusta mas Ozzy que como cantante que Dio, Gillan, Plant o Rodgers

Eso que decis que suele copiar el riff, no acabo de entenderlo. Es un recurso, que ni de lejos lo utiliza siempre. Que es el cantante de Mr Crowley, por ejemplo

Yo diría que en su carrera en solitario practicamente nunca. Que parece que decís que la melodía se la marca el guitarrista. Y para nada

La marca de Ozzy, imitadísima después, es cantar entre riff y riff con una melodía que nada tiene que ver con el riff marcado

Eso es lo unico y sorpresivo que tiene

A ver lo hace forma muy evidente en algunos temas de Sabbath y ya, está claro que no lo hace siempre

karlos gasteiz escribió:Pues a mi los Sabbath de Dio tambien me encantan

Y la vuelta con The Devil You Know me pareció cojonuda

Y esos bolos que hicieron con sus temas

Eso sí. Adoro a Dio, y me parece un cantante con una voz impresionante

Pero para mí tiene muchas menos ideas melódicas que Ozzy. Sus canciones tienen menos color

Que es mucho más profesional y es un seguro como cantante, cosa que Ozzy no

Si, estoy hablando de Ronnie James en presente

A mi tambien, pero son otra cosa. Heaven y Mob me parecen de los mejores discos de jevi clásico que se hayan hecho nunca, y el Dehumanizer me mola también.

lacan escribió:yo dudo de que Ozzy haga las melodías, bueno, excepto la de Iron Man

Por poner 3 ejemplos. Que podría poner 50

Me decís que en estas canciones la melodía vocal viene marcada ya por el guitarrista? Porque me parto

lacan escribió:yo dudo de que Ozzy haga las melodías, bueno, excepto la de Iron Man

Pensé que era público y notorio que el único talento "compositivo" de Ozzy, alabado por todo el mundo, era precisamente ese, la creación de melodías vocales.

Pero me podeis demostrar que Ozzy compone melodías vocales? yo creo que mayormente le dan los temas hechos y el canta en el estudio.

lacan escribió:Pero me podeis demostrar que Ozzy compone melodías vocales? yo creo que mayormente le dan los temas hechos y el canta en el estudio.

Y quien se los da?

Las hadas que llevan botas? Durante mas de 50 años?

Pero hombre, es de cajón. Además es completamente reconocible no solo su tono, sino su manera de cantar

A mi dame a Ozzy antes que a Dio mil veces. Que la voz de Ronnie es técnicamente muy superior no lleva ni a debate, pero es un tío que me carga cantando, no me gusta como ataca las canciones, demasiado lucimiento personal. Si le hubiera conocido en persona me hubiera gustado decirle "cantas rock, no ópera, hijoputa"

Ozzy tiene ese tono tan particular y además le da un toque de locura a los temas que me encanta

karlos gasteiz escribió:

lacan escribió:Pero me podeis demostrar que Ozzy compone melodías vocales? yo creo que mayormente le dan los temas hechos y el canta en el estudio.

Y quien se los da?

Las hadas que llevan botas? Durante mas de 50 años?

Pero hombre, es de cajón. Además es completamente reconocible no solo su tono, sino su manera de cantar

Suena a él porque es su voz pero que las cante él no quiere decir que las componga él, por favor..

¿Quién las compone?
Iommi
Randy Rhoads
Jake E Lee
Zack Wylde
y un largo etc a día de hoy Andrew Watt

Woody escribió:A mi dame a Ozzy antes que a Dio mil veces. Que la voz de Ronnie es técnicamente muy superior no lleva ni a debate, pero es un tío que me carga cantando, no me gusta como ataca las canciones, demasiado lucimiento personal. Si le hubiera conocido en persona me hubiera gustado decirle "cantas rock, no ópera, hijoputa"

Ozzy tiene ese tono tan particular y además le da un toque de locura a los temas que me encanta

Cuanta razón, y quconste que me gusta Dio pero esa excesiva teatralidad me saca del tema a veces

lacan escribió:

karlos gasteiz escribió:

lacan escribió:Pero me podeis demostrar que Ozzy compone melodías vocales? yo creo que mayormente le dan los temas hechos y el canta en el estudio.

Y quien se los da?

Las hadas que llevan botas? Durante mas de 50 años?

Pero hombre, es de cajón. Además es completamente reconocible no solo su tono, sino su manera de cantar

Suena a él porque es su voz pero que las cante él no quiere decir que las componga él, por favor..

¿Quién las compone?
Iommi
Randy Rhoads
Jake E Lee
Zack Wylde
y un largo etc a día de hoy Andrew Watt

Las melodías vocales las hacían Iommi o Butler? Lo dudo, puede que alguna vez

hombre saber como se han construido esas canciones lo saben ellos,

Ozzy musica que se sepa no compone, pero vamos otros cantantes tampoco lo hacen, se dedica a lo que hacen muchos, melodias de voz y alguna letra, no sé si muchas o pocas, porque en sabbath escribia butler y en ozzy al principio bob daisley.

Pero hay muchos que solo hacen esto tambien, melodias de voz y poco mas,
Pero vamos tiene otros meritos, su voz es personal y la forma de cantar muy adecuada para su musica y la de sabbath, aparte de su enorme carisma.

A mi vocalmente me gusta, nunca lo compararia con cantantes muy dotados como Dio, Plant, Coverdale, halford o hughes pero en carisma desde luego es un top.

hellpatrol escribió:hombre saber como se han construido esas canciones lo saben ellos,

Ozzy musica que se sepa no compone, pero vamos otros cantantes tampoco lo hacen, se dedica a lo que hacen muchos, melodias de voz y alguna letra, no sé si muchas o pocas, porque en sabbath escribia butler y en ozzy al principio bob daisley.

Pero hay muchos que solo hacen esto tambien, melodias de voz y poco mas,
Pero vamos tiene otros meritos, su voz es personal y la forma de cantar muy adecuada para su musica y la de sabbath, aparte de su enorme carisma.

A mi vocalmente me gusta, nunca lo compararia con cantantes muy dotados como Dio, Plant, Coverdale, halford o hughes pero en carisma desde luego es un top.

Yo es que lo de ponerle melodia a una letra me parece tan importante como la música, en muchos casos mas importante.

eskoriez escribió:

hellpatrol escribió:hombre saber como se han construido esas canciones lo saben ellos,

Ozzy musica que se sepa no compone, pero vamos otros cantantes tampoco lo hacen, se dedica a lo que hacen muchos, melodias de voz y alguna letra, no sé si muchas o pocas, porque en sabbath escribia butler y en ozzy al principio bob daisley.

Pero hay muchos que solo hacen esto tambien, melodias de voz y poco mas,
Pero vamos tiene otros meritos, su voz es personal y la forma de cantar muy adecuada para su musica y la de sabbath, aparte de su enorme carisma.

A mi vocalmente me gusta, nunca lo compararia con cantantes muy dotados como Dio, Plant, Coverdale, halford o hughes pero en carisma desde luego es un top.

Yo es que lo de ponerle melodia a una letra me parece tan importante como la música, en muchos casos mas importante.

es importante , esta claro. Mucho.

Esa melodia de voz imitando el riff de guitarra es la marca del sonido Sabbath, y anda que no ha sido imitada veces (Soundgarden, AIC). Un recurso que no utilizó despues en su carrera en solitario, donde destacaban mucho sus melodias vocales. Que supongo que compondría Sharon, claro.

eskoriez escribió:

Woody escribió:A mi dame a Ozzy antes que a Dio mil veces. Que la voz de Ronnie es técnicamente muy superior no lleva ni a debate, pero es un tío que me carga cantando, no me gusta como ataca las canciones, demasiado lucimiento personal. Si le hubiera conocido en persona me hubiera gustado decirle "cantas rock, no ópera, hijoputa"

Ozzy tiene ese tono tan particular y además le da un toque de locura a los temas que me encanta

Cuanta razón, y quconste que me gusta Dio pero esa excesiva teatralidad me saca del tema a veces

Yo también me subo a este barco. Y me gusta Dio pero pienso lo mismo, parece que la canción está al servicio de su voz y no al revés.

RHEINGOLD escribió:Esa melodia de voz imitando el riff de guitarra es la marca del sonido Sabbath, y anda que no ha sido imitada veces (Soundgarden, AIC). Un recurso que no utilizó despues en su carrera en solitario, donde destacaban mucho sus melodias vocales. Que supongo que compondría Sharon, claro.

No hombre, Sharon solo contrató a los que las escribieron

DuffMc escribió:

eskoriez escribió:

Woody escribió:A mi dame a Ozzy antes que a Dio mil veces. Que la voz de Ronnie es técnicamente muy superior no lleva ni a debate, pero es un tío que me carga cantando, no me gusta como ataca las canciones, demasiado lucimiento personal. Si le hubiera conocido en persona me hubiera gustado decirle "cantas rock, no ópera, hijoputa"

Ozzy tiene ese tono tan particular y además le da un toque de locura a los temas que me encanta

Cuanta razón, y quconste que me gusta Dio pero esa excesiva teatralidad me saca del tema a veces

Yo también me subo a este barco. Y me gusta Dio pero pienso lo mismo, parece que la canción está al servicio de su voz y no al revés.

Yo también prefiero a Ozzy que a Dio la verdad

eskoriez escribió:
Las melodías vocales digo yo que las hará el (excepto cuando copia al riff),

Quieres decir siempre.

Y carisma como frontman al uso tipo Axl o Mercury no tiene, lo que tiene es su propio carisma de retarded entrañable.

Yo creo que como vocalista DIO está años luz por encima de Ozzy, pero está claro que Ozzy (o quizás Sharon) tiene mucho más ojo para rodearse de gente con talento que le permite brillar, especialmente si hablamos de composiciones.

Porque recapitulando, yo creo que salvo los discos con Rainbow y Heaven And Hell, el resto de discos en los que ha participado Dio molan y tal, pero están muy lejos de un Bark At The Moon o un Ozzmosis, por porner ejemplos un poco a vuelapluma.

Y técnicamente Ozzy es muy regulero, casi siempre se dobla su pista de voz porque le cuesta afinar incluso en estudio, es un recurso bastante manido.

Lo cual no quiere decir que no sea un puñetero crack.

Katxorro escribió:Ozzy no ha compuesto nada en su vida o casi nada, pero ni falta que hace, es un icono y su voz es inmortal. Mi primo canta en una banda de versiones y le cuesta más cantar las de ozzy que las de dio, cuando menos curioso

Tan curioso que me parece raro. Es mucho más difícil atacar las de DIO de aquí a Lima, sobre todo imprimirle los matices que aporta. Ozzy es muchíiiiisimo más asequible.

R'as Kal Bhul escribió:Porque recapitulando, yo creo que salvo los discos con Rainbow y Heaven And Hell, el resto de discos en los que ha participado Dio molan y tal, pero están muy lejos de un Bark At The Moon o un Ozzmosis, por porner ejemplos un poco a vuelapluma.

Y los de Ozzy son buenos porque se rodea de buenos músicos, no?

Vamos, que eres del grupo de que siempre ha tenido suerte, y poco merito

R'as Kal Bhul escribió:Yo creo que como vocalista DIO está años luz por encima de Ozzy, pero está claro que Ozzy (o quizás Sharon) tiene mucho más ojo para rodearse de gente con talento que le permite brillar, especialmente si hablamos de composiciones.

Si te refieres como instrumento vocal, si

Si te refieres a creador de melodias, pierde por goleada

A mi me parece que la manera de cantar de Dio es muy sencilla, y tiene poco color

Eso si, tiene decenas de canciones que me flipan. Pero me haceis compararlo con Ozzy, y mal

Que Ozzy hacia las melodias de voz improvisando en jams lo explica el propio Iommi en el documental sobre el paranoid. Llegaba el con un riff, se ponian a tocarlo y Ozyy cantaba soltando lo primero que le venia a la cabeza y luego Geezer hacia una letra con algo de sentido.

Pier escribió:Que Ozzy hacia las melodias de voz improvisando en jams lo explica el propio Iommi en el documental sobre el paranoid. Llegaba el con un riff, se ponian a tocarlo y Ozyy cantaba soltando lo primero que le venia a la cabeza y luego Geezer hacia una letra con algo de sentido.

Creo que Ozzy lo cuenta también en su biografía, y no se si Iommi en la suya.

karlos gasteiz escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Yo creo que como vocalista DIO está años luz por encima de Ozzy, pero está claro que Ozzy (o quizás Sharon) tiene mucho más ojo para rodearse de gente con talento que le permite brillar, especialmente si hablamos de composiciones.

Si te refieres como instrumento vocal, si

Si te refieres a creador de melodias, pierde por goleada

A mi me parece que la manera de cantar de Dio es muy sencilla, y tiene poco color

Eso si, tiene decenas de canciones que me flipan. Pero me haceis compararlo con Ozzy, y mal

A ver Ozzy suele calcar el riff, lo hace muy a menudo. Y no es un tipo que meta muchas armonías. A mi como cantante no me gusta mucho, pero me flipa como frontman.... Y además es un tipo que tiene un estilo muy reconocible lo cual siempre es bueno.

Crear melodías.... Yo cojo Heaven And Hell (el disco) y yo lo veo muy trabajado. Children Of The Sea o, sobre todo, Heaven And Hell (el tema) tienen unas melodías vocales brutales.

karlos gasteiz escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Yo creo que como vocalista DIO está años luz por encima de Ozzy, pero está claro que Ozzy (o quizás Sharon) tiene mucho más ojo para rodearse de gente con talento que le permite brillar, especialmente si hablamos de composiciones.

Si te refieres como instrumento vocal, si

Si te refieres a creador de melodias, pierde por goleada

A mi me parece que la manera de cantar de Dio es muy sencilla, y tiene poco color

Eso si, tiene decenas de canciones que me flipan. Pero me haceis compararlo con Ozzy, y mal

Ostras, esta claro que en gustos no hay nada escrito y yo mismo soy muy fan de Ozzy tambien, pero calificar la manera de cantar de Dio como sencilla y con poco color y mas en contraste con Ozzy que es muy de piñon fijo no se si me parece muy justo.