Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.78#se acaba la covidorra19

por millino Miér 8 Jul 2020 - 8:00

¿El helado del Rey es noticia? https://t.co/YCGytvcXAX
— Matthew Bennett (@matthewbennett) July 3, 2020

La verdad es que me siento con fuerzas renovadas

por Rikileaks Miér 8 Jul 2020 - 8:01

Eloy escribió:Llevo muchos días sin leer nada ni ver nada en cuanto a actualidad

¿Qué es eso de que hay que llevar la mascarilla por la calle siempre?
¿Quién lo ha dicho?
¿Es definitivo?
¿Es medida nacional o autonómica?

Se agradece resumen para vagos...

Con un link me vale

Si
Una que no se quien es
No se
Autonómica

por ruso Miér 8 Jul 2020 - 8:03

javi clemente escribió:Ahora me entero que en Valencia hay rebrotes

Tienen que contar cualquier mínimo caso, o se les termina el chollo de vender drama.

por millino Miér 8 Jul 2020 - 8:04

ruso escribió:
javi clemente escribió:Ahora me entero que en Valencia hay rebrotes

Tienen que contar cualquier mínimo caso, o se les termina el chollo de vender drama.

En forocoches andan bastante desatados. Dicen que el viernes Lleida pasa a fase 0. A uno se lo ha dicho su médico de cabecera, a otro la prima de uno que conoce del gimnasio porque trabaja en el ministerio de nosequé

Así estamos

por RockRotten Miér 8 Jul 2020 - 8:05

ruso escribió:
javi clemente escribió:Ahora me entero que en Valencia hay rebrotes

Tienen que contar cualquier mínimo caso, o se les termina el chollo de vender drama.

Brote = mínimo tres contagiados juntos

por RockRotten Miér 8 Jul 2020 - 8:06

Eloy escribió:Llevo muchos días sin leer nada ni ver nada en cuanto a actualidad

¿Qué es eso de que hay que llevar la mascarilla por la calle siempre?
¿Quién lo ha dicho?
¿Es definitivo?
¿Es medida nacional o autonómica?

Se agradece resumen para vagos...

Con un link me vale

sólo en cataluña
alguien de cataluña
en cataluña sí
en cataluña coooooñioo

por Damià Miér 8 Jul 2020 - 8:09

Eloy escribió:Llevo muchos días sin leer nada ni ver nada en cuanto a actualidad

¿Qué es eso de que hay que llevar la mascarilla por la calle siempre?
¿Quién lo ha dicho?
¿Es definitivo?
¿Es medida nacional o autonómica?

Se agradece resumen para vagos...

Con un link me vale

no se sabe, lo dicen hoy
la lechuza estupefacta
no
autonómica, com els carquinyolis

por morley Miér 8 Jul 2020 - 8:09

el virus sigue schrodingereando... que ahora por el aire sí, que no, volvemos a que sí, que puede, que quizás...

https://elpais.com/ciencia/2020-07-07/la-oms-revisara-la-posibilidad-de-que-la-covid-se-contagie-por-el-aire.html

y la OMS sigue dando vergüencica.

por Eloy Miér 8 Jul 2020 - 8:11

Joder no puede uno desconectarse del mundo un rato...

En fin, estaba claro que antes o después tenían que sacarse algo de la manga para recalcar el fet diferencial.

Paso de tonterías, sinceramente.

Si me quieren multar ya saben donde encontrarme

por Godofredo Miér 8 Jul 2020 - 8:12

Marcial Garañón escribió:
Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:Beber alcohol puede provocar desequilibrios en el organismo que traen la enfermedad y la muerte, que vamos a decir de fumar, o de las dietas desequilibradas. Podríamos hablar también de los problemas de salud que acarrea el estrés laboral y vital, sin olvidar que la soledad acaba siendo fuente de enfermedad y reduce en unos años la esperanza de vida de quienes la padecen. No quisiera pasar por alto tampoco los accidentes de distinta índole a los que estamos expuestos y en ocasiones exponemos a los demás, laborales, de tráfico, domésticos...

En fin, que si pretendemos vivir controlando todos los riesgos, suerte y mucho éxito con ese planteamiento vital.

La parte esa donde se comprueba que, durante unas semanas, la COVID19 en España ha matado más del doble que todas las demás causas juntas a tí te resbala de lo lindo ¿no?. Lo mismo da resfriado común, que COVID19; lo mismo da 10 que 1000... la respuesta universal al hecho de que existan causas de muerte es pasar de todo y convivir con ellas.

Eso sin mencionar que también se invierten muchos recursos y se establecen restricciones a la sacrosanta libertad individual para minimizar muchos de los males que mencionas. Casi todos, de hecho.

Otro saludo. Marcial Garañón

Sé que esto te va a gustar

https://diario16.com/un-estudio-europeo-confirma-que-la-gripe-de-hace-cuatro-anos-fue-mas-mortifera-que-el-coronavirus/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5388126/

Por lo que he leído hasta el momento, el segundo enlace contradice al primero. En él se presentan excesos de mortalidad de un 20% aprox.

Y ete gráfico, también del MoMo y no sé si es de hoy mismo, pero es su último boletín, que me ha venido a huevo, lo contradice igualmente (y recordemos que los datos de este año son provisionales):

De aquí: https://www.euromomo.eu/bulletins/2020-26/

Y, aparte de gráficos del MoMo que dejan claro que lo de este año es peor, recurro a mis respuestas de siempre:
1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.
2.- ¿Recuerdas tú que en Madrid se necesitasen hospitales de campaña y morgues improvisadas en 2017?

Diga lo que diga "un estudio" 2017 no fue peor que 2020 y para saberlo no hace falta más que haber vivido con los ojos abiertos en ambos periodos. Y, si no, pues mirar los gráficos del MoMo es suficiente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Quizás se necesitaron, porque todos los años la gripe colapsa los hospitales. Y por lo visto nos daba igual, vaya historial genocida el nuestro.
Se me olvidaba el efecto mágico del confinamiento, y claro, puedo imaginar datos estremecedores, chorricientos millones de víctimas, niños agonizando por las calles entre cadáveres de adolescentes... o echar un vistazo a suecia.

por RockRotten Miér 8 Jul 2020 - 8:13

morley escribió:el virus sigue schrodingereando... que ahora por el aire sí, que no, volvemos a que sí, que puede, que quizás...

https://elpais.com/ciencia/2020-07-07/la-oms-revisara-la-posibilidad-de-que-la-covid-se-contagie-por-el-aire.html

y la OMS sigue dando vergüencica.

Pedro Marín fue un adelantado a su tiempo

Hizo el tío la canción del coronavirus 40 años antes de su aparición:

Me refugio en tu bolsillo
te persigo bajo tu ropa
y me quemo en tu cigarrillo
doy un salto y salto a tu boca.

Tu me escondes entre tus libros,
pero yo me agarro a tu pelo.
Voy trepando por tu chaqueta
a tu techo desde tu suelo.

Aire
soy como el aire
pegado a ti
siguiéndote al andar.

Porque te juro que soy
aire
Soy como el aire
pegado a ti,
no puedes escapar,
no te resistas nunca.

Voy jugando entre tus dedos
me adormezco sobre tu cama,
y me filtro bajo tu puerta
o me cuelo por tu ventana.

Aire
soy como el aire
pegado a ti
siguiéndote al andar.

Porque te juro que soy
aire
Soy como el aire
pegado a ti,
no puedes escapar,
no te resistas nunca.

por Damià Miér 8 Jul 2020 - 8:14

Eloy escribió:Joder no puede uno desconectarse del mundo un rato...

En fin, estaba claro que antes o después tenían que sacarse algo de la manga para recalcar el fet diferencial.

Paso de tonterías, sinceramente.

Si me quieren multar ya saben donde encontrarme

bah, como no van a seguir el más mínimo criterio puedes hasta llevar un pañuelo de vaquero que te van a aplaudir. La cuestión es que no se te vea la cara.

por káiser Miér 8 Jul 2020 - 8:17

Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

por Godofredo Miér 8 Jul 2020 - 8:18

Damià escribió:
Eloy escribió:Joder no puede uno desconectarse del mundo un rato...

En fin, estaba claro que antes o después tenían que sacarse algo de la manga para recalcar el fet diferencial.

Paso de tonterías, sinceramente.

Si me quieren multar ya saben donde encontrarme

bah, como no van a seguir el más mínimo criterio puedes hasta llevar un pañuelo de vaquero que te van a aplaudir. La cuestión es que no se te vea la cara.

Ayer atracaron a una octogenaria a 20 metros del bar donde estábamos (le arrancaron el collar que llevaba, haciéndole marcas y dejando a la señora en shock) y mi hijo y una clienta vieron a los mangantes huir... ambos con mascarilla. Ahora vas y los identificas.

por Marcial Garañón Miér 8 Jul 2020 - 8:18

Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:Beber alcohol puede provocar desequilibrios en el organismo que traen la enfermedad y la muerte, que vamos a decir de fumar, o de las dietas desequilibradas. Podríamos hablar también de los problemas de salud que acarrea el estrés laboral y vital, sin olvidar que la soledad acaba siendo fuente de enfermedad y reduce en unos años la esperanza de vida de quienes la padecen. No quisiera pasar por alto tampoco los accidentes de distinta índole a los que estamos expuestos y en ocasiones exponemos a los demás, laborales, de tráfico, domésticos...

En fin, que si pretendemos vivir controlando todos los riesgos, suerte y mucho éxito con ese planteamiento vital.

La parte esa donde se comprueba que, durante unas semanas, la COVID19 en España ha matado más del doble que todas las demás causas juntas a tí te resbala de lo lindo ¿no?. Lo mismo da resfriado común, que COVID19; lo mismo da 10 que 1000... la respuesta universal al hecho de que existan causas de muerte es pasar de todo y convivir con ellas.

Eso sin mencionar que también se invierten muchos recursos y se establecen restricciones a la sacrosanta libertad individual para minimizar muchos de los males que mencionas. Casi todos, de hecho.

Otro saludo. Marcial Garañón

Sé que esto te va a gustar

https://diario16.com/un-estudio-europeo-confirma-que-la-gripe-de-hace-cuatro-anos-fue-mas-mortifera-que-el-coronavirus/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5388126/

Por lo que he leído hasta el momento, el segundo enlace contradice al primero. En él se presentan excesos de mortalidad de un 20% aprox.

Y ete gráfico, también del MoMo y no sé si es de hoy mismo, pero es su último boletín, que me ha venido a huevo, lo contradice igualmente (y recordemos que los datos de este año son provisionales):

De aquí: https://www.euromomo.eu/bulletins/2020-26/

Y, aparte de gráficos del MoMo que dejan claro que lo de este año es peor, recurro a mis respuestas de siempre:
1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.
2.- ¿Recuerdas tú que en Madrid se necesitasen hospitales de campaña y morgues improvisadas en 2017?

Diga lo que diga "un estudio" 2017 no fue peor que 2020 y para saberlo no hace falta más que haber vivido con los ojos abiertos en ambos periodos. Y, si no, pues mirar los gráficos del MoMo es suficiente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Quizás se necesitaron, porque todos los años la gripe colapsa los hospitales. Y por lo visto nos daba igual, vaya historial genocida el nuestro.
Se me olvidaba el efecto mágico del confinamiento, y claro, puedo imaginar datos estremecedores, chorricientos millones de víctimas, niños agonizando por las calles entre cadáveres de adolescentes... o echar un vistazo a suecia.

Puedes echar un vistazo a Suecia; puedes ver que multiplica por 5 en fallecimientos a Dinamarca y concluir que si hubiésemos hecho lo mismo que Suecia se multiplicarían por 5 las muertes aquí.

También puedes imaginar que si hubiesemos hecho lo mismo que Suecia aquí no habría muerto nadie. Nadie, nadie. Todo el mundo feliz.

Otro saludo. Marcial Garañón

por káiser Miér 8 Jul 2020 - 8:19

Veo nervios. Muchos.

por Marcial Garañón Miér 8 Jul 2020 - 8:20

káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Pon la cifra multiplicadora que le de la gana a tu imaginación pero, a estas alturas de la peli, mantener que el efecto del confinamiento es cero se pega contra la evidencia y el consenso científico.

Otro saludo. Marcial Garañón

por morley Miér 8 Jul 2020 - 8:21

káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.78#se acaba la covidorra19 - Página 15 323-93

por káiser Miér 8 Jul 2020 - 8:22

https://twitter.com/FrankfurtZack/status/1280604101806641152

por Godofredo Miér 8 Jul 2020 - 8:23

Marcial Garañón escribió:
Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:Beber alcohol puede provocar desequilibrios en el organismo que traen la enfermedad y la muerte, que vamos a decir de fumar, o de las dietas desequilibradas. Podríamos hablar también de los problemas de salud que acarrea el estrés laboral y vital, sin olvidar que la soledad acaba siendo fuente de enfermedad y reduce en unos años la esperanza de vida de quienes la padecen. No quisiera pasar por alto tampoco los accidentes de distinta índole a los que estamos expuestos y en ocasiones exponemos a los demás, laborales, de tráfico, domésticos...

En fin, que si pretendemos vivir controlando todos los riesgos, suerte y mucho éxito con ese planteamiento vital.

La parte esa donde se comprueba que, durante unas semanas, la COVID19 en España ha matado más del doble que todas las demás causas juntas a tí te resbala de lo lindo ¿no?. Lo mismo da resfriado común, que COVID19; lo mismo da 10 que 1000... la respuesta universal al hecho de que existan causas de muerte es pasar de todo y convivir con ellas.

Eso sin mencionar que también se invierten muchos recursos y se establecen restricciones a la sacrosanta libertad individual para minimizar muchos de los males que mencionas. Casi todos, de hecho.

Otro saludo. Marcial Garañón

Sé que esto te va a gustar

https://diario16.com/un-estudio-europeo-confirma-que-la-gripe-de-hace-cuatro-anos-fue-mas-mortifera-que-el-coronavirus/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5388126/

Por lo que he leído hasta el momento, el segundo enlace contradice al primero. En él se presentan excesos de mortalidad de un 20% aprox.

Y ete gráfico, también del MoMo y no sé si es de hoy mismo, pero es su último boletín, que me ha venido a huevo, lo contradice igualmente (y recordemos que los datos de este año son provisionales):

De aquí: https://www.euromomo.eu/bulletins/2020-26/

Y, aparte de gráficos del MoMo que dejan claro que lo de este año es peor, recurro a mis respuestas de siempre:
1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.
2.- ¿Recuerdas tú que en Madrid se necesitasen hospitales de campaña y morgues improvisadas en 2017?

Diga lo que diga "un estudio" 2017 no fue peor que 2020 y para saberlo no hace falta más que haber vivido con los ojos abiertos en ambos periodos. Y, si no, pues mirar los gráficos del MoMo es suficiente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Quizás se necesitaron, porque todos los años la gripe colapsa los hospitales. Y por lo visto nos daba igual, vaya historial genocida el nuestro.
Se me olvidaba el efecto mágico del confinamiento, y claro, puedo imaginar datos estremecedores, chorricientos millones de víctimas, niños agonizando por las calles entre cadáveres de adolescentes... o echar un vistazo a suecia.

Puedes echar un vistazo a Suecia; puedes ver que multiplica por 5 en fallecimientos a Dinamarca y concluir que si hubiésemos hecho lo mismo que Suecia en España se multiplicarían por 5 las muertes aquí.

También puedes imaginar que si hubiesemos hecho lo mismo que Suecia aquí no habría muerto nadie. Nadie, nadie. Todo el mundo feliz.

Otro saludo. Marcial Garañón

Puedo imaginar muchas cosas, y tú también, pero como decían los chichos: son ilusiones. No un dato que pruebe nada. Y las comparativas de suecia con dinamarca pero no con bélgica y de españa con italia pero no con portugal, pues qué quieres que te diga, me vuelvo a remitir a los chichos.

por káiser Miér 8 Jul 2020 - 8:23

káiser escribió:https://twitter.com/FrankfurtZack/status/1280604101806641152

https://twitter.com/FrankfurtZack/status/1280769248680464384

por Godofredo Miér 8 Jul 2020 - 8:24

káiser escribió:https://twitter.com/FrankfurtZack/status/1280604101806641152

Dios, qué masacre.

por CountryJoe Miér 8 Jul 2020 - 8:25

káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Pues sí, con éstos modelos que utilizan.... que vuelvan con el calentamiento global y sus modelos, que al menos, ya que no sirven para nada, no joden tanto al personal.

por wakam Miér 8 Jul 2020 - 8:28

káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Imaginemos, sí, no sé... usar el palacio de hielo como morgue porque estás desbordado para almacenar tanto cadaver?
No, ahí me he pasado, eso es ciencia ficción.

por Godofredo Miér 8 Jul 2020 - 8:30

Marcial Garañón escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Pon la cifra multiplicadora que le de la gana a tu imaginación pero, a estas alturas de la peli, mantener que el efecto del confinamiento es cero se pega contra la evidencia y el consenso científico.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ya.
¿Quién ha dicho cero? Laughing

Si fuera siete tampoco es para ponerse a tirar cohetes.

por caniplaywithrainbows Miér 8 Jul 2020 - 8:30

Ahora en TVE diciendo que, como último recurso, no se descarta el confinamiento total; si fuera el caso, veria difícil volver a votar por ninguno de los dos partidos del Gobierno.

por Godofredo Miér 8 Jul 2020 - 8:30

wakam escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Imaginemos, sí, no sé... usar el palacio de hielo como morgue porque estás desbordado para almacenar tanto cadaver?
No, ahí me he pasado, eso es ciencia ficción.

Toma black mirror:
https://www.abc.es/sociedad/abci-hasta-cuatro-dias-espera-para-enterrar-muertos-barcelona-201801172147_noticia.html

por Damià Miér 8 Jul 2020 - 8:32

Godofredo escribió:
Damià escribió:
Eloy escribió:Joder no puede uno desconectarse del mundo un rato...

En fin, estaba claro que antes o después tenían que sacarse algo de la manga para recalcar el fet diferencial.

Paso de tonterías, sinceramente.

Si me quieren multar ya saben donde encontrarme

bah, como no van a seguir el más mínimo criterio puedes hasta llevar un pañuelo de vaquero que te van a aplaudir. La cuestión es que no se te vea la cara.

Ayer atracaron a una octogenaria a 20 metros del bar donde estábamos (le arrancaron el collar que llevaba, haciéndole marcas y dejando a la señora en shock) y mi hijo y una clienta vieron a los mangantes huir... ambos con mascarilla. Ahora vas y los identificas.

bueno, es que supongo que modificarán la ley, la que obliga a estar identificado en todo momento y a la que se agarraron para prohibir los burkas y estas cosas.

por millino Miér 8 Jul 2020 - 8:32

caniplaywithrainbows escribió:Ahora en TVE diciendo que, como último recurso, no se descarta el confinamiento total; si fuera el caso, veria difícil volver a votar por ninguno de los dos partidos del Gobierno.

Allanando el terreno ya

por Evolardo Miér 8 Jul 2020 - 8:33

Damià escribió:a ver si en el govern nos dicen qué tipo de mascarilla debemos usar.

ánimo lechuza, a ver si dices algo coherente.

el próximo paso será obligar a llevar un tipo de mascarilla. al tiempo

por Evolardo Miér 8 Jul 2020 - 8:34

Eloy escribió:Joder no puede uno desconectarse del mundo un rato...

En fin, estaba claro que antes o después tenían que sacarse algo de la manga para recalcar el fet diferencial.

Paso de tonterías, sinceramente.

Si me quieren multar ya saben donde encontrarme

a tope con Eloy

por káiser Miér 8 Jul 2020 - 8:35

Marcial Garañón escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Pon la cifra multiplicadora que le de la gana a tu imaginación pero, a estas alturas de la peli, mantener que el efecto del confinamiento es cero se pega contra la evidencia y el consenso científico.

Otro saludo. Marcial Garañón

Otro trile. Jamás he dicho que el efecto sea cero.

por Heaven Miér 8 Jul 2020 - 8:35

Joder dejemos de poner el foco en el puto virus y la gente y miremos como esta dotado nuestro sistema sanitario. Es ahí donde se produjo el verdadero problema, medios humanos, medios sanitarios …. años de recortes. Por no hablar del negocio de los aparcaviejos digo residencias de ancianos.

¿Se esta haciendo algo para mejorar esto o simplemente se nos esta echando la culpa al ciudadano por no ponernos una puta mascarilla hasta para dormir solo?

por wakam Miér 8 Jul 2020 - 8:37

Godofredo escribió:
wakam escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Imaginemos, sí, no sé... usar el palacio de hielo como morgue porque estás desbordado para almacenar tanto cadaver?
No, ahí me he pasado, eso es ciencia ficción.

Toma black mirror:
https://www.abc.es/sociedad/abci-hasta-cuatro-dias-espera-para-enterrar-muertos-barcelona-201801172147_noticia.html

Ya. Y?
Me estás comparando la gripe, con la gente haciendo vida normal, que satura morgues (sin llegar a desbordarlas) con el coronavirus, que a pesar de habernos estado meses encerrados en casa llegó a desbordar las morgues hasta el punto de que en Madrid tuvisteis que congelar los cuerpos donde antes ibais a patinar? EN SERIO?

por káiser Miér 8 Jul 2020 - 8:38

wakam escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Imaginemos, sí, no sé... usar el palacio de hielo como morgue porque estás desbordado para almacenar tanto cadaver?
No, ahí me he pasado, eso es ciencia ficción.

Toma black mirror:
https://www.abc.es/sociedad/abci-hasta-cuatro-dias-espera-para-enterrar-muertos-barcelona-201801172147_noticia.html

Ya. Y?
Me estás comparando la gripe, con la gente haciendo vida normal, que satura morgues (sin llegar a desbordarlas) con el coronavirus, que a pesar de habernos estado meses encerrados en casa llegó a desbordar las morgues hasta el punto de que en Madrid tuvisteis que congelar los cuerpos donde antes ibais a patinar? EN SERIO?

"a pesar de"

Acto de fe.

por Marcial Garañón Miér 8 Jul 2020 - 8:38

Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:Beber alcohol puede provocar desequilibrios en el organismo que traen la enfermedad y la muerte, que vamos a decir de fumar, o de las dietas desequilibradas. Podríamos hablar también de los problemas de salud que acarrea el estrés laboral y vital, sin olvidar que la soledad acaba siendo fuente de enfermedad y reduce en unos años la esperanza de vida de quienes la padecen. No quisiera pasar por alto tampoco los accidentes de distinta índole a los que estamos expuestos y en ocasiones exponemos a los demás, laborales, de tráfico, domésticos...

En fin, que si pretendemos vivir controlando todos los riesgos, suerte y mucho éxito con ese planteamiento vital.

La parte esa donde se comprueba que, durante unas semanas, la COVID19 en España ha matado más del doble que todas las demás causas juntas a tí te resbala de lo lindo ¿no?. Lo mismo da resfriado común, que COVID19; lo mismo da 10 que 1000... la respuesta universal al hecho de que existan causas de muerte es pasar de todo y convivir con ellas.

Eso sin mencionar que también se invierten muchos recursos y se establecen restricciones a la sacrosanta libertad individual para minimizar muchos de los males que mencionas. Casi todos, de hecho.

Otro saludo. Marcial Garañón

Sé que esto te va a gustar

https://diario16.com/un-estudio-europeo-confirma-que-la-gripe-de-hace-cuatro-anos-fue-mas-mortifera-que-el-coronavirus/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5388126/

Por lo que he leído hasta el momento, el segundo enlace contradice al primero. En él se presentan excesos de mortalidad de un 20% aprox.

Y ete gráfico, también del MoMo y no sé si es de hoy mismo, pero es su último boletín, que me ha venido a huevo, lo contradice igualmente (y recordemos que los datos de este año son provisionales):

De aquí: https://www.euromomo.eu/bulletins/2020-26/

Y, aparte de gráficos del MoMo que dejan claro que lo de este año es peor, recurro a mis respuestas de siempre:
1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.
2.- ¿Recuerdas tú que en Madrid se necesitasen hospitales de campaña y morgues improvisadas en 2017?

Diga lo que diga "un estudio" 2017 no fue peor que 2020 y para saberlo no hace falta más que haber vivido con los ojos abiertos en ambos periodos. Y, si no, pues mirar los gráficos del MoMo es suficiente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Quizás se necesitaron, porque todos los años la gripe colapsa los hospitales. Y por lo visto nos daba igual, vaya historial genocida el nuestro.
Se me olvidaba el efecto mágico del confinamiento, y claro, puedo imaginar datos estremecedores, chorricientos millones de víctimas, niños agonizando por las calles entre cadáveres de adolescentes... o echar un vistazo a suecia.

Puedes echar un vistazo a Suecia; puedes ver que multiplica por 5 en fallecimientos a Dinamarca y concluir que si hubiésemos hecho lo mismo que Suecia en España se multiplicarían por 5 las muertes aquí.

También puedes imaginar que si hubiesemos hecho lo mismo que Suecia aquí no habría muerto nadie. Nadie, nadie. Todo el mundo feliz.

Otro saludo. Marcial Garañón

Puedo imaginar muchas cosas, y tú también, pero como decían los chichos: son ilusiones. No un dato que pruebe nada. Y las comparativas de suecia con dinamarca pero no con bélgica y de españa con italia pero no con portugal, pues qué quieres que te diga, me vuelvo a remitir a los chichos.

La cuestión es que, entre todas las posibles cosas imaginables, tú has decidido mostrar algunas conclusiones aquí que tienen como base que el efecto del confinamiento es cero. Que esa línea del MoMo para este año (que ya de por sí es claramente mayor que la de 2017, con lo que, de hecho, sobra esta discusión) sería igual sin restricciones en los contactos.

Pues nada. Si así lo crees, pues así lo crees. Tú verás en qué te basas.

Entiendo la duda de si es peor el remedio que la enfermedad en base a las consecuencias negativas socio-económicas del confinamiento. Pero dudar de que reduce la incidencia de contagios (y muertos), al menos a corto plazo, no acabo de entenderlo. No sé de dónde sale semejante creencia, si no es del negacionismo EdWoodiano más aCsoluto.

Pero, como digo, da igual, porque aún así la curva de 2020 es mucho peor que la de 2017.

Otro saludo. Marcial Garañón

por Ed Wood Miér 8 Jul 2020 - 8:39

káiser escribió:
káiser escribió:https://twitter.com/FrankfurtZack/status/1280604101806641152

https://twitter.com/FrankfurtZack/status/1280769248680464384

https://twitter.com/FrankfurtZack/status/1277499978219499520

por wakam Miér 8 Jul 2020 - 8:39

Evolardo escribió:
Damià escribió:a ver si en el govern nos dicen qué tipo de mascarilla debemos usar.

ánimo lechuza, a ver si dices algo coherente.

el próximo paso será obligar a llevar un tipo de mascarilla. al tiempo

https://www.sekaisa.com/mascarillas-con-diseno/1721-11662-mascarilla-pro-estelada.html

por Marcial Garañón Miér 8 Jul 2020 - 8:40

káiser escribió:
wakam escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Imaginemos, sí, no sé... usar el palacio de hielo como morgue porque estás desbordado para almacenar tanto cadaver?
No, ahí me he pasado, eso es ciencia ficción.

Toma black mirror:
https://www.abc.es/sociedad/abci-hasta-cuatro-dias-espera-para-enterrar-muertos-barcelona-201801172147_noticia.html

Ya. Y?
Me estás comparando la gripe, con la gente haciendo vida normal, que satura morgues (sin llegar a desbordarlas) con el coronavirus, que a pesar de habernos estado meses encerrados en casa llegó a desbordar las morgues hasta el punto de que en Madrid tuvisteis que congelar los cuerpos donde antes ibais a patinar? EN SERIO?

"a pesar de"

Acto de fe.

Confundes "acto de fe" con "consenso científico".

Eso es grave.

Otro saludo. Marcial Garañón

por millino Miér 8 Jul 2020 - 8:41

Heaven escribió:Joder dejemos de poner el foco en el puto virus y la gente y miremos como esta dotado nuestro sistema sanitario. Es ahí donde se produjo el verdadero problema, medios humanos, medios sanitarios …. años de recortes. Por no hablar del negocio de los aparcaviejos digo residencias de ancianos.

¿Se esta haciendo algo para mejorar esto o simplemente se nos esta echando la culpa al ciudadano por no ponernos una puta mascarilla hasta para dormir solo?

Lo segundo

Si volvemos a la mierda no te preocupes, que la culpa será del pueblo apañó, que menudos genocidas de mierda que no se querían poner la mascarilla en una calle en la que había 4 personas o en el monte a las 3 de la madrugada. Y los chavales, no nos olvidemos de los chavales, que se van a la puta playa!!!!. Alguno especialmente desestructurado incluso se veía haciendo botellón en el parque con 5 colegas más

Alguno incluso compartió el porro con su colega y por ello su ciudad, antaño llena de vida, fue borrada del mapa

Unos vejetes en un bar echándose un chato sin mascarilla, vectores de contagio lamiendo columpios y luego escupiéndole a un pobre e indefenso perrito...y vuelta a la casilla de salida

La responsabilidad nos la vamos a comer unilateralmente, again

por wakam Miér 8 Jul 2020 - 8:41

káiser escribió:
wakam escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Imaginemos, sí, no sé... usar el palacio de hielo como morgue porque estás desbordado para almacenar tanto cadaver?
No, ahí me he pasado, eso es ciencia ficción.

Toma black mirror:
https://www.abc.es/sociedad/abci-hasta-cuatro-dias-espera-para-enterrar-muertos-barcelona-201801172147_noticia.html

Ya. Y?
Me estás comparando la gripe, con la gente haciendo vida normal, que satura morgues (sin llegar a desbordarlas) con el coronavirus, que a pesar de habernos estado meses encerrados en casa llegó a desbordar las morgues hasta el punto de que en Madrid tuvisteis que congelar los cuerpos donde antes ibais a patinar? EN SERIO?

"a pesar de"

Acto de fe.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.78#se acaba la covidorra19 - Página 15 Tenor

por Damià Miér 8 Jul 2020 - 8:42

Heaven escribió:Joder dejemos de poner el foco en el puto virus y la gente y miremos como esta dotado nuestro sistema sanitario. Es ahí donde se produjo el verdadero problema, medios humanos, medios sanitarios …. años de recortes. Por no hablar del negocio de los aparcaviejos digo residencias de ancianos.

¿Se esta haciendo algo para mejorar esto o simplemente se nos esta echando la culpa al ciudadano por no ponernos una puta mascarilla hasta para dormir solo?

por Evolardo Miér 8 Jul 2020 - 8:43

wakam escribió:
Evolardo escribió:
Damià escribió:a ver si en el govern nos dicen qué tipo de mascarilla debemos usar.

ánimo lechuza, a ver si dices algo coherente.

el próximo paso será obligar a llevar un tipo de mascarilla. al tiempo

https://www.sekaisa.com/mascarillas-con-diseno/1721-11662-mascarilla-pro-estelada.html

12 pavos no me gasto en una mascarilla ni borracho

por Dumbie Miér 8 Jul 2020 - 8:47

wakam escribió:
káiser escribió:
wakam escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Imaginemos, sí, no sé... usar el palacio de hielo como morgue porque estás desbordado para almacenar tanto cadaver?
No, ahí me he pasado, eso es ciencia ficción.

Toma black mirror:
https://www.abc.es/sociedad/abci-hasta-cuatro-dias-espera-para-enterrar-muertos-barcelona-201801172147_noticia.html

Ya. Y?
Me estás comparando la gripe, con la gente haciendo vida normal, que satura morgues (sin llegar a desbordarlas) con el coronavirus, que a pesar de habernos estado meses encerrados en casa llegó a desbordar las morgues hasta el punto de que en Madrid tuvisteis que congelar los cuerpos donde antes ibais a patinar? EN SERIO?

"a pesar de"

Acto de fe.

pero que tu a que antro te pensabas que habias venido? Laughing

por pinkpanther Miér 8 Jul 2020 - 8:47

Eloy escribió:Joder no puede uno desconectarse del mundo un rato...

En fin, estaba claro que antes o después tenían que sacarse algo de la manga para recalcar el fet diferencial.

Paso de tonterías, sinceramente.

Si me quieren multar ya saben donde encontrarme

Yo esperando un texto lleno de divertidos insultos hacia los monos con pistolas que mandan en la Gene y solo encuentro este texto............ Crying or Very sad

por Ed Wood Miér 8 Jul 2020 - 8:53

Marcial Garañón escribió:

No sé de dónde sale semejante creencia, si no es del negacionismo EdWoodiano más aCsoluto.

El negacionismo EdWoodiano, Marcial, lleva poniendo links a informes científicos, y estudiándolos personalmente a fondo desde que comenzó este tema, navegando entre cientos de páginas en un idioma que domina bien pero que no es el suyo, además de informarse confrontando y preguntando a doctores de todo pelaje, y contactando a científicos dentro de mi pequeño poder.

He aportado datos, innegables, sobre infection fatality rate y su confusión con case fatality rate, sobre fallecidos "por" y "con" coronavirus (la absoluta base sobre la que se ha construido esta locura. Nunca un uso incorrecto de una preposición fue más trágica), sobre los hombres de paja de los afirmacionistas, sobre el contexto histórico y por edades, sobre los argumentos demenciales que se vierten desde el sector alarmista, etc. Nada de ello ha sido contestado debidamente, porque da mucha pereza, y es mejor poner fotitos de gilipollas con M-16 delante de algún Council americano. Y sí, también he dado mi opinión de por qué esto está sucediendo, y esto sí ya es rebatible. Pero no me vengas con simplezas ni reducciones sobre mis esfuerzos.

Sobre lo que dices, claro que una restricción total de la libertad de las personas, incluyendo un encierro forzoso de meses, destruyendo salud, estado anímico, proyectos vitales, economía, etc., puede acabar con la propagación coyuntural (coyuntural) de un virus. Eso tiene un nombre científico también: matar moscas a cañonazos, como poner un cerco de espino frente a la playa, impedir el baño durante diez años, y después salir, triunfante, y decir "bajo nuesto mandato, ni un ahogado en nuestra ciudad. Somo un ejemplo".

por káiser Miér 8 Jul 2020 - 8:56

Marcial Garañón escribió:
káiser escribió:
wakam escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió: 1.- Los datos de 2017 son SIN confinamiento. Imagina los de este año en las mismas circunstancias.

Yo aquí veo la misma trampa de siempre. Puestos a imaginar, yo tengo una fantasía desbordante.

Imaginemos, sí, no sé... usar el palacio de hielo como morgue porque estás desbordado para almacenar tanto cadaver?
No, ahí me he pasado, eso es ciencia ficción.

Toma black mirror:
https://www.abc.es/sociedad/abci-hasta-cuatro-dias-espera-para-enterrar-muertos-barcelona-201801172147_noticia.html

Ya. Y?
Me estás comparando la gripe, con la gente haciendo vida normal, que satura morgues (sin llegar a desbordarlas) con el coronavirus, que a pesar de habernos estado meses encerrados en casa llegó a desbordar las morgues hasta el punto de que en Madrid tuvisteis que congelar los cuerpos donde antes ibais a patinar? EN SERIO?

"a pesar de"

Acto de fe.

Confundes "acto de fe" con "consenso científico".

Eso es grave.

Otro saludo. Marcial Garañón

Me parecen más graves tus manipulaciones.

No existe un consenso científico sobre el grado efectividad de esas medidas para epidemias y pandemias de transmisión respiratoria (por ejemplo, https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/329438/9789241516839-eng.pd).

No hay ningún precedente histórico para poner en cuarentena a poblaciones completas de países enteros. Ninguno.

¿Hay algún consenso sobre en qué medida retrasa la inmunidad de grupo? ¿sobre si eso es bueno, malo, regular?

Tampoco veo consenso sobre si los impactos socioeconómicos y sobre la salud son mayores o menores.

¿Hay consenso sobre el impacto en abusos domésticos, depresiones, gente que dejó de acudir a los hospitales, etc etc etc?

En fin. Otro trile más.

por Eloy Miér 8 Jul 2020 - 8:56

pinkpanther escribió:
Eloy escribió:Joder no puede uno desconectarse del mundo un rato...

En fin, estaba claro que antes o después tenían que sacarse algo de la manga para recalcar el fet diferencial.

Paso de tonterías, sinceramente.

Si me quieren multar ya saben donde encontrarme

Yo esperando un texto lleno de divertidos insultos hacia los monos con pistolas que mandan en la Gene y solo encuentro este texto............

Me los guardo para cuando se me acerque un secreta de mascarillas y me sacuda multazo por matar viejos y palomas.

Pero a fe mía que a mi no me hacen ir por la calle en verano con ese invento de Satanás.
Que me lo he puesto y me lo pongo en cualquier sitio cerrado, comercios, transporte publico...pero no pienso ir por la calle respirando como Vader, pasando a medio metro de gente sentada en terrazas comiendo y bebiendo.

por Eloy Miér 8 Jul 2020 - 8:57

Por no hablar de la playa...

En tres semanas me voy con los críos a la Costa Brava.
¿Nos obligarán también ahí?

¿O en el enésimo alarde de funambulismo por la calle sí, por la playa no...?

por Evolardo Miér 8 Jul 2020 - 9:01

Eloy escribió:Por no hablar de la playa...

En tres semanas me voy con los críos a la Costa Brava.
¿Nos obligarán también ahí?

¿O en el enésimo alarde de funambulismo por la calle sí, por la playa no...?

efectivament, es así Laughing