☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.72#se acaba la covidorra19

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Frusciante escribió:Enhorabuena Lorenzo

https://twitter.com/rtve/status/1268999784863543302?s=21

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Zoetrope escribió:

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Hay muchos países de Europa donde el exceso de mortalidad ha sido inferior al de la media de una temporada de gripe.
He aquí los datos, las montañitas de los gráficos con expresivas: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Tampoco se puede decir que haya sido porque tuvieran cuarentenas más estrictas que la nuestra, casi todos esos países entraron más tarde al confinamiento, salieron antes, y mientras estuvo en vigor fue más leve.

Pienso que estamos todo el rato interpretando esta enfermedad desde el punto de vista de lo que ha ocurrido en España, o otros países como el nuestro que representan los polos más altos de incidencia, pero el virus se está expresando de muchas otras maneras.

Zoetrope escribió:

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Hay muchos países de Europa donde el exceso de mortalidad ha sido inferior al de la media de una temporada de gripe.
He aquí los datos, las montañitas de los gráficos con expresivas: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Tampoco se puede decir que haya sido porque tuvieran cuarentenas más estrictas que la nuestra, casi todos esos países entraron más tarde al confinamiento, salieron antes, y mientras estuvo en vigor fue más leve.

Pienso que estamos todo el rato interpretando esta enfermedad desde el punto de vista de lo que ha ocurrido en España, o otros países como el nuestro que representan los polos más altos de incidencia, pero el virus se está expresando de muchas otras maneras.

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Hay muchos países de Europa donde el exceso de mortalidad ha sido inferior al de la media de una temporada de gripe.
He aquí los datos, las montañitas de los gráficos con expresivas: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Tampoco se puede decir que haya sido porque tuvieran cuarentenas más estrictas que la nuestra, casi todos esos países entraron más tarde al confinamiento, salieron antes, y mientras estuvo en vigor fue más leve.

Pienso que estamos todo el rato interpretando esta enfermedad desde el punto de vista de lo que ha ocurrido en España, o otros países como el nuestro que representan los polos más altos de incidencia, pero el virus se está expresando de muchas otras maneras.

Estás obsesionado con la idea de que los confinamientos son la única explicación posible para todo.

Un saludo. Marcial Garañón

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Hay muchos países de Europa donde el exceso de mortalidad ha sido inferior al de la media de una temporada de gripe.
He aquí los datos, las montañitas de los gráficos con expresivas: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Tampoco se puede decir que haya sido porque tuvieran cuarentenas más estrictas que la nuestra, casi todos esos países entraron más tarde al confinamiento, salieron antes, y mientras estuvo en vigor fue más leve.

Pienso que estamos todo el rato interpretando esta enfermedad desde el punto de vista de lo que ha ocurrido en España, o otros países como el nuestro que representan los polos más altos de incidencia, pero el virus se está expresando de muchas otras maneras.

Estás obsesionado con la idea de que los confinamientos son la única explicación posible para todo.

Un saludo. Marcial Garañón

¿Soy yo el obsesionado con que el confinamiento es la única explicación para todo?
Llevo diciendo desde el primer día que me parecía que el confinamiento se había convertido en un fin en vez de en un medio, y si sigo apostillando en esa línea es porque asumo, por lo que sigo leyendo, que el confinamiento sigue siendo para muchos la medida de todas las cosas.

Jud escribió:

Sugerio escribió:Y yo que estoy convencido de que el Govern se sacará algo de la  manga el día 22 para ir por libre, aunque sea por unos pocos días...

Bastard Son Of Lemmy escribió:Acojonante.

https://m.publico.es/sociedad/2901369/madrid-pasa-a-la-fase-dos-sin-reforzar-el-sistema-sanitario-como-prometio-el-gobierno-de-ayuso/amp?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=publico&__twitter_impression=true&fbclid=IwAR05IyvDppAf1IBNZFU2d_-1hMqBkhsA3Zn7Qri2eJjNsx00PwFC_dErYsI

Bastard Son Of Lemmy escribió:Acojonante.

https://m.publico.es/sociedad/2901369/madrid-pasa-a-la-fase-dos-sin-reforzar-el-sistema-sanitario-como-prometio-el-gobierno-de-ayuso/amp?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=publico&__twitter_impression=true&fbclid=IwAR05IyvDppAf1IBNZFU2d_-1hMqBkhsA3Zn7Qri2eJjNsx00PwFC_dErYsI

Poisonblade escribió:Nuevamente muchos fallecidos en Euskadi mientras el resto de cifras van bajo mínimos y por debajo de la media estatal.

Y no han puesto el boletín de ocupación en hospitales..

Jabs escribió:Ojo,el gobierno permite ahora abrir en fase 3 bares de ocio y discotecas.

A rocksound ya.

Vamos que el rock fest ,azkena casi que se podian haber hecho.

Bastard Son Of Lemmy escribió:Acojonante.

https://m.publico.es/sociedad/2901369/madrid-pasa-a-la-fase-dos-sin-reforzar-el-sistema-sanitario-como-prometio-el-gobierno-de-ayuso/amp?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=publico&__twitter_impression=true&fbclid=IwAR05IyvDppAf1IBNZFU2d_-1hMqBkhsA3Zn7Qri2eJjNsx00PwFC_dErYsI

caniplaywithrainbows escribió:Cuando se acabe el Estado de Alarma, ya veremos como se espabilan las comunidades del PP para gestionar la pandemia; la cosa no promete...

Jabs escribió:Ojo,el gobierno permite ahora abrir en fase 3 bares de ocio y discotecas.

A rocksound ya.

Vamos que el rock fest ,azkena casi que se podian haber hecho.

pinkpanther escribió:

Poisonblade escribió:Nuevamente muchos fallecidos en Euskadi mientras el resto de cifras van bajo mínimos y por debajo de la media estatal.

Y no han puesto el boletín de ocupación en hospitales..

En UCI ya sólo quedan 17 pacientes. No se, me imagino que tristemente habrán fallecido los 4 más que había ayer.

Poisonblade escribió:

Jabs escribió:Ojo,el gobierno permite ahora abrir en fase 3 bares de ocio y discotecas.

A rocksound ya.

Vamos que el rock fest ,azkena casi que se podian haber hecho.

Ahora mismo en fase 3 es así.

Artículo 30. Actividad de los cines, teatros, auditorios, circos de carpa y espacios similares, así como de los recintos al aire libre y de otros locales y establecimientos destinados a actos y espectáculos culturales.
1. Todos los cines, teatros, auditorios, circos de carpa y espacios similares de espectáculos podrán desarrollar su actividad en los términos previstos en la presente orden, siempre que cuenten con butacas pre-asignadas y no superen la mitad del aforo autorizado en cada sala.

2. En el caso de locales y establecimientos distintos de los previstos en los apartados anteriores, destinados a actos y espectáculos culturales, la reanudación de la actividad se sujetará a los siguientes requisitos:

a) Si se celebra en lugares cerrados, no podrá superarse el cincuenta por ciento del aforo autorizado, ni reunir más de ochenta personas.

b) Tratándose de actividades al aire libre, el público deberá permanecer sentado, guardando la distancia necesaria y no podrá superarse el cincuenta por ciento del aforo autorizado, ni reunir más de ochocientas personas.

En la nueva normalidad obligatoriedad de mascarillas y distancia de 1,5 a 2m. Difícil lo veo.

Jabs escribió:

Poisonblade escribió:

Jabs escribió:Ojo,el gobierno permite ahora abrir en fase 3 bares de ocio y discotecas.

A rocksound ya.

Vamos que el rock fest ,azkena casi que se podian haber hecho.

Ahora mismo en fase 3 es así.

Artículo 30. Actividad de los cines, teatros, auditorios, circos de carpa y espacios similares, así como de los recintos al aire libre y de otros locales y establecimientos destinados a actos y espectáculos culturales.
1. Todos los cines, teatros, auditorios, circos de carpa y espacios similares de espectáculos podrán desarrollar su actividad en los términos previstos en la presente orden, siempre que cuenten con butacas pre-asignadas y no superen la mitad del aforo autorizado en cada sala.

2. En el caso de locales y establecimientos distintos de los previstos en los apartados anteriores, destinados a actos y espectáculos culturales, la reanudación de la actividad se sujetará a los siguientes requisitos:

a) Si se celebra en lugares cerrados, no podrá superarse el cincuenta por ciento del aforo autorizado, ni reunir más de ochenta personas.

b) Tratándose de actividades al aire libre, el público deberá permanecer sentado, guardando la distancia necesaria y no podrá superarse el cincuenta por ciento del aforo autorizado, ni reunir más de ochocientas personas.

En la nueva normalidad obligatoriedad de mascarillas y distancia de 1,5 a 2m. Difícil lo veo.

https://twitter.com/elperiodico/status/1269214194970353670?s=20

Zoetrope escribió:

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Hay muchos países de Europa donde el exceso de mortalidad ha sido inferior al de la media de una temporada de gripe.
He aquí los datos, las montañitas de los gráficos con expresivas: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Tampoco se puede decir que haya sido porque tuvieran cuarentenas más estrictas que la nuestra, casi todos esos países entraron más tarde al confinamiento, salieron antes, y mientras estuvo en vigor fue más leve.

Pienso que estamos todo el rato interpretando esta enfermedad desde el punto de vista de lo que ha ocurrido en España, o otros países como el nuestro que representan los polos más altos de incidencia, pero el virus se está expresando de muchas otras maneras.

Enric67 escribió:

Zoetrope escribió:

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Hay muchos países de Europa donde el exceso de mortalidad ha sido inferior al de la media de una temporada de gripe.
He aquí los datos, las montañitas de los gráficos con expresivas: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Tampoco se puede decir que haya sido porque tuvieran cuarentenas más estrictas que la nuestra, casi todos esos países entraron más tarde al confinamiento, salieron antes, y mientras estuvo en vigor fue más leve.

Pienso que estamos todo el rato interpretando esta enfermedad desde el punto de vista de lo que ha ocurrido en España, o otros países como el nuestro que representan los polos más altos de incidencia, pero el virus se está expresando de muchas otras maneras.

Jabs escribió:Ojo,el gobierno permite ahora abrir en fase 3 bares de ocio y discotecas.

A rocksound ya.

Vamos que el rock fest ,azkena casi que se podian haber hecho.

Marcial Garañón escribió:

Enric67 escribió:

Zoetrope escribió:

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Hay muchos países de Europa donde el exceso de mortalidad ha sido inferior al de la media de una temporada de gripe.
He aquí los datos, las montañitas de los gráficos con expresivas: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Tampoco se puede decir que haya sido porque tuvieran cuarentenas más estrictas que la nuestra, casi todos esos países entraron más tarde al confinamiento, salieron antes, y mientras estuvo en vigor fue más leve.

Pienso que estamos todo el rato interpretando esta enfermedad desde el punto de vista de lo que ha ocurrido en España, o otros países como el nuestro que representan los polos más altos de incidencia, pero el virus se está expresando de muchas otras maneras.

Estoy como tu firma, con ese gráfico: no entiendo nada

Otro saludo. Marcial Garañón

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:

Enric67 escribió:

Zoetrope escribió:

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Hay muchos países de Europa donde el exceso de mortalidad ha sido inferior al de la media de una temporada de gripe.
He aquí los datos, las montañitas de los gráficos con expresivas: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Tampoco se puede decir que haya sido porque tuvieran cuarentenas más estrictas que la nuestra, casi todos esos países entraron más tarde al confinamiento, salieron antes, y mientras estuvo en vigor fue más leve.

Pienso que estamos todo el rato interpretando esta enfermedad desde el punto de vista de lo que ha ocurrido en España, o otros países como el nuestro que representan los polos más altos de incidencia, pero el virus se está expresando de muchas otras maneras.

Estoy como tu firma, con ese gráfico: no entiendo nada

Otro saludo. Marcial Garañón

Supongo que usará el MoMo, porque sino es incorrecto con los datos al hacer "confinamiento" de cada país. Pero como no se puede leer el artículo, no lo se. Y exceso de mortalidad hay en todos los paises, lo que pasa que algunos no han notificado todo, como Italia que lleva congelado desde hace tiempo o UK. Ya se verán estos datos dentro de un tiempo.

En cualquier caso es obvio, si tienes el virus dentro y tardas en hacer el aislamiento aumenta la mortalidad.

Frusciante escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1269153723584036864?s=21

millino escribió:No me he comprado piso aún y ya voy a tener que ir a por uno futurista

https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2020/06/06/5ec2594efc6c833c068b4631.html

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:

Enric67 escribió:

Zoetrope escribió:

Yomis escribió:Pero era una gripe.

Hay muchos países de Europa donde el exceso de mortalidad ha sido inferior al de la media de una temporada de gripe.
He aquí los datos, las montañitas de los gráficos con expresivas: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Tampoco se puede decir que haya sido porque tuvieran cuarentenas más estrictas que la nuestra, casi todos esos países entraron más tarde al confinamiento, salieron antes, y mientras estuvo en vigor fue más leve.

Pienso que estamos todo el rato interpretando esta enfermedad desde el punto de vista de lo que ha ocurrido en España, o otros países como el nuestro que representan los polos más altos de incidencia, pero el virus se está expresando de muchas otras maneras.

Estoy como tu firma, con ese gráfico: no entiendo nada

Otro saludo. Marcial Garañón

Supongo que usará el MoMo, porque sino es incorrecto con los datos al hacer "confinamiento" de cada país. Pero como no se puede leer el artículo, no lo se. Y exceso de mortalidad hay en todos los paises, lo que pasa que algunos no han notificado todo, como Italia que lleva congelado desde hace tiempo o UK. Ya se verán estos datos dentro de un tiempo.

En cualquier caso es obvio, si tienes el virus dentro y tardas en hacer el aislamiento aumenta la mortalidad.

UK suffers second-highest death rate from coronavirus

FT analysis of data from 19 countries finds Britain suffering heavy toll from pandemic

https://www.ft.com/content/6b4c784e-c259-4ca4-9a82-648ffde71bf0

Poisonblade escribió:Yo estoy flipando como se pide que el propio ciudadano sea el policía, que ante la inoperancia de los agentes se denuncien ciertas conductas genocidas, como no llevar mascarilla en una terraza, en la calle (es imposible mantener siempre los 2m de distancia permanentemente) o cuando no se mantienen esos 2m con el metro reglamentario.

Qué mas da que esas faltas sean por intentar retorcer las normas y que según el propio Simon y la intención de la norma sea que cuando la propia actividad sea incompatible con el uso de las mascarillas no sea obligatoria, que lo de los 2m no es para andar midiendo, que en la calle sentido común, porque si aplicamos estrictamente la ley sería siempre obligatoria y eso no se desprende de las palabras de Simon. Que por cierto, se dice que el virus se propaga principalmente en recintos cerrados, sin distancia de seguridad y con una exposición de 15 minutos o mayor.

Porque esto lo leo en cada noticia sobre cualquier cosa, ya sea en el ámbito nacional, local o cercano. En fin, y lo peor es que esto nos queda ya en la nueva normalidad.

prosineck escribió:

La "nueva (a)normalidad" es bastante mas deprimente que el confinamiento.

Poisonblade escribió:Yo estoy flipando como se pide que el propio ciudadano sea el policía, que ante la inoperancia de los agentes se denuncien ciertas conductas genocidas, como no llevar mascarilla en una terraza, en la calle (es imposible mantener siempre los 2m de distancia permanentemente) o cuando no se mantienen esos 2m con el metro reglamentario.

Qué mas da que esas faltas sean por intentar retorcer las normas y que según el propio Simon y la intención de la norma sea que cuando la propia actividad sea incompatible con el uso de las mascarillas no sea obligatoria, que lo de los 2m no es para andar midiendo, que en la calle sentido común, porque si aplicamos estrictamente la ley sería siempre obligatoria y eso no se desprende de las palabras de Simon. Que por cierto, se dice que el virus se propaga principalmente en recintos cerrados, sin distancia de seguridad y con una exposición de 15 minutos o mayor.

Porque esto lo leo en cada noticia sobre cualquier cosa, ya sea en el ámbito nacional, local o cercano. En fin, y lo peor es que esto nos queda ya en la nueva normalidad.

Poisonblade escribió:Lo de los dos metros si que es una cagada en mi opinión. Debería ser recomendación, porque sino pasa lo que pasa, por parte de los agentes y de la gente. De hecho creo que tienen la orden de no multar, sino de "obligar" a apartarse o retirarse.

Tenemos una obligación sin evidencia científica, en territorios con cero casos, y la gente sigue vendiendo el contagio cero hasta el infinito y como que es cosa de todos y que si no la llevas volvemos al principio.

Yo no tengo que llevarla pero esa gente me obliga, no quiero estar teniendo que dar explicaciones todo el rato.

Elephant Man escribió:Que asco le tengo al concepto nueva normalidad. Una idea absurda y engañosa.

Las cosas hay que decirlas por su nombre, y eso no es normalidad, ni vieja ni nuevoa ni posmoderna. Eso va a ser una fase más en la que veremos coartadas algunas de nuestras libertades, hasta que exista una cierta tranquilidad respecto al virus, que no es lo mismo que decir hasta que esté muerto o haya vacuna. Es decir, hasta que podamos convivir con el virus sin miedo al colapso sanitario, ya sea por immunidad de grupo o porque haya evidencias de que el virus es mucho menos agresivo.

Son cosas que llegarán seguro antes que la vacuna.

Y mientras tanto a joderese en esta distopía que estamos viviendo. Nada de nueva normalidad.

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:Yo estoy flipando como se pide que el propio ciudadano sea el policía, que ante la inoperancia de los agentes se denuncien ciertas conductas genocidas, como no llevar mascarilla en una terraza, en la calle (es imposible mantener siempre los 2m de distancia permanentemente) o cuando no se mantienen esos 2m con el metro reglamentario.

Qué mas da que esas faltas sean por intentar retorcer las normas y que según el propio Simon y la intención de la norma sea que cuando la propia actividad sea incompatible con el uso de las mascarillas no sea obligatoria, que lo de los 2m no es para andar midiendo, que en la calle sentido común, porque si aplicamos estrictamente la ley sería siempre obligatoria y eso no se desprende de las palabras de Simon. Que por cierto, se dice que el virus se propaga principalmente en recintos cerrados, sin distancia de seguridad y con una exposición de 15 minutos o mayor.

Porque esto lo leo en cada noticia sobre cualquier cosa, ya sea en el ámbito nacional, local o cercano. En fin, y lo peor es que esto nos queda ya en la nueva normalidad.

Si se confiara, o se quisiera confiar en la gente, en vez de promulgar normas punitivas se harían recomendaciones, y se nos explicarían detalladamente, con la consideración que creo que merecemos.

Como se hacen normas punitivas, la cosa queda al juicio de la autoridad, que tiene siempre presunción de veracidad, o al criterio de nuestros vecinos, que aunque se les haya ido la pinza no podemos mandarles a hacer gárgaras, porque tienen la ley de su parte, en un asunto que como comentas es difícil establecer en no pocos casos quien está en lo cierto. ¿Cómo se establecen los dos metros? ¿Hay que ir con la regla todo el rato? Ya que han decidido hacerlo así, lo menos que deberían hacer es declarar la mascarilla obligatoria en todos los lugares, para así dar seguridad jurídica.

Creo que la gran mayoría de los países han acertado en no convertir en normas lo que debe gestionarse como recomendación, evitando además alentar una desconfianza social innecesaria.