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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 16:58

Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
CountryJoe escribió:Ahora seguimos todos la ley religiosamente, lo que me faltaba.

El debate lo mismo hay que centrarlo en términos de "comunidad" y "civismo".

A ver, yo me puedo meter medio gramo de farlopa. Voy en contra de la ley. Te perjudico? no. Causo un potencial perjuicio a la comunidad? no.

Ahora mismo estamos en una situación excepcional en la que se supone que tenemos que colaborar todos un poquito siguiendo las normas, estemos de acuerdo con ellas o no (yo no lo estoy con todas ni mucho menos) porque será la manera más rápida de hacerlo.

Si cada uno quiera ahora establecer su protocolo individual de salida del covid vamos mal. Muy mal.

Estás dando dinero a las mafias que arruinan la vida a la gente, ¿cómo que no perjudicas a nadie?

Ahí tienes un argumento de mierda fundamentado en el bien de todos.

bueno, pues me remito al video de Aznar y la DGT entonces, ya está. Cada uno que marque sus normas y sus límites.

Aznar marca tendencia en el topic y no puedo luchar contra eso.

Si quieres jugar el comodín Aznar para justificar la validez de un argumento de mierda, me levanto y aplaudo.

Pero sigue siendo un argumento de mierda.

Para nada.

Estais diciendo exactamente lo mismo que Aznar.

Lo mismo.

"las normas no son para mí, son una equivocación, qué sabrá el que las dicta, quién es para decir lo que tengo que hacer"

A ver.

Hombre, una cosa es lo de Aznar y otra decir que se puede actuar de manera responsable en la situación en la que estamos.

Que no se trata de responsabilidad.

Que tú entras a un supermercado, vas por la calle o te montas en un autobús y en muchísimas ocasiones no es posible mantener la distancia de seguridad y ya puedes ser un Boy Scout en cuanto a nivel de responsabilidad.

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Mensaje por Elephant Man Miér 20 Mayo 2020, 16:58

Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Zoetrope escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:Si las mascarillas no eran obligatorias al principio es simple y llanamente porque no había abastecimiento suficiente de las mismas . Y se rebajó su importancia precisamente para no alarmar/acojonar a la gente. Una de las cosas, de hecho, con las que yo me indignaba porque decía que mentían es cuando decían que no eran necesarias. Pues claro que mentían, ahora lo han demostrado.

Ahora que hay mascarillas: obligatorias. Y lo veo fenomenal. Así deberíamos de estar todo el año en la calle o en recintos públicos cerrados.

De hecho es que es la medida más importante ahora mismo, más que la de los confinamientos estos , que espero que se acaben pronto.
La mascarilla en la calle y en los supermercados no era obligatoria y aun así se afirma que los contagios actualmente se producen exclusivamente en el ámbito sanitario. No le veo sentido a obligar a algo que se ha demostrado no ser necesario para mejorar la situación tanto. Y mas en verano.

Elephant, no ensucies el debate con datos contrastados y motivos científicos.

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
Se han hecho pruebas de que el contagio por contacto en objetos inertes en los super es inexistente.

Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.
Pero vamos a ver Laughing

Las Ramblas, la Gran Via de Madrid, algunos otros centros de ciudades, y poco más. Yo no sé donde vives Trumbo Laughing
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Mensaje por Eloy Miér 20 Mayo 2020, 17:00

Eric Sachs escribió:
Koikila escribió:Pero no sabes si tienes el covid de manera asintomática. Y puedes contagiar.
Es un por si acaso que tampoco cuesta tanto

es que parece que les esten pidiendo meterse  papel de lija  en el ano o algo.

yo no entiendo nada.


A ti te pidieron que te quedaras en casa mientras los niños ya podían salir y parecía que el papel de lija te lo estabas metiendo por el glande  Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:00

Koikila escribió:Pero no sabes si tienes el covid de manera asintomática. Y puedes contagiar.
Es un por si acaso que tampoco cuesta tanto

Todo se arregla manteniendo la distancia. Un pasito palante y otro pa trás, María.

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Mensaje por Eric Sachs Miér 20 Mayo 2020, 17:00

Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Zoetrope escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:Si las mascarillas no eran obligatorias al principio es simple y llanamente porque no había abastecimiento suficiente de las mismas . Y se rebajó su importancia precisamente para no alarmar/acojonar a la gente. Una de las cosas, de hecho, con las que yo me indignaba porque decía que mentían es cuando decían que no eran necesarias. Pues claro que mentían, ahora lo han demostrado.

Ahora que hay mascarillas: obligatorias. Y lo veo fenomenal. Así deberíamos de estar todo el año en la calle o en recintos públicos cerrados.

De hecho es que es la medida más importante ahora mismo, más que la de los confinamientos estos , que espero que se acaben pronto.
La mascarilla en la calle y en los supermercados no era obligatoria y aun así se afirma que los contagios actualmente se producen exclusivamente en el ámbito sanitario. No le veo sentido a obligar a algo que se ha demostrado no ser necesario para mejorar la situación tanto. Y mas en verano.

Elephant, no ensucies el debate con datos contrastados y motivos científicos.

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
Se han hecho pruebas de que el contagio por contacto en objetos inertes en los super es inexistente.

Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.
Pero vamos a ver Laughing

Las Ramblas, la Gran Via de Madrid, algunos otros centros de ciudades, y poco más. Yo no sé donde vives Trumbo Laughing

vive en una ciudad de planta arabe..........complicadito lo de manter distancias en lo viejo eh?
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Mensaje por Rikileaks Miér 20 Mayo 2020, 17:00

Steve Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:Alguien puede poner un estudio, aunque sea de un grupo parroquial, donde se establezca una relación clara, y comprobable, entre el uso masivo de las mascarillas y el menor contagio del Covid.

No sé para qué las llevaran en los hospitales, menudos payasos Laughing

De verdad, sois la polla.

Porque no pueden mantener distancias de seguridad.
Y están bastante más expuestos.

Exactamente igual que tú o yo cuando salgamos hoy a la calle, Riki. La distancia de seguridad, quizir.

Pero que se cuestione que las mascarillas no tienen relación con el menor contagio es de risa. De risa.

SI a mi me da igual, tampoco me cambia mucho la cosa.
Lo que me parece es que los que hablan de "saltarse la norma" están más bien diciendo que se puede seguir siendo responsable sin tener que estar ceñido a la norma.
Diciendolo cada cual a su estilo, claro.
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Mensaje por Eric Sachs Miér 20 Mayo 2020, 17:01

Eloy escribió:
Eric Sachs escribió:
Koikila escribió:Pero no sabes si tienes el covid de manera asintomática. Y puedes contagiar.
Es un por si acaso que tampoco cuesta tanto

es que parece que les esten pidiendo meterse  papel de lija  en el ano o algo.

yo no entiendo nada.


A ti te pidieron que te quedaras en casa mientras los niños ya podían salir y parecía que el papel de lija te lo estabas metiendo por el glande  Laughing
No.
Yo soy papel de lija.
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Mensaje por Intruder Miér 20 Mayo 2020, 17:01

Entro ahora al foro y veo tropecientas páginas..... he intentando buscar el origen del dia, pero desisto..........he visto sin embargo dos mensajes al azar de inicio de página, creo que era Yomismo y otro Neska..... con la filosofía de "no pienso cumplir la norma"....

Me ha recordado esta mañana, entrando en Barcelona por la Diagonal para ir a recoger unas gafas que quedaron "confinadas" en la óptica durante más de dos meses........y he visto, en el sentido contrario, de salida de Barcelona, un control de embudo, coche por coche, ha provocado larga retención........... y he pensado..."al que pillen sin un buen argumento o justificante"
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:01

Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Zoetrope escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:Si las mascarillas no eran obligatorias al principio es simple y llanamente porque no había abastecimiento suficiente de las mismas . Y se rebajó su importancia precisamente para no alarmar/acojonar a la gente. Una de las cosas, de hecho, con las que yo me indignaba porque decía que mentían es cuando decían que no eran necesarias. Pues claro que mentían, ahora lo han demostrado.

Ahora que hay mascarillas: obligatorias. Y lo veo fenomenal. Así deberíamos de estar todo el año en la calle o en recintos públicos cerrados.

De hecho es que es la medida más importante ahora mismo, más que la de los confinamientos estos , que espero que se acaben pronto.
La mascarilla en la calle y en los supermercados no era obligatoria y aun así se afirma que los contagios actualmente se producen exclusivamente en el ámbito sanitario. No le veo sentido a obligar a algo que se ha demostrado no ser necesario para mejorar la situación tanto. Y mas en verano.

Elephant, no ensucies el debate con datos contrastados y motivos científicos.

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
Se han hecho pruebas de que el contagio por contacto en objetos inertes en los super es inexistente.

Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.
Pero vamos a ver Laughing

Las Ramblas, la Gran Via de Madrid, algunos otros centros de ciudades, y poco más. Yo no sé donde vives Trumbo Laughing

Vamos a ver. Yo voy por la calle paseando estos días y cada dos por tres me pasa gente a medio metro.

A ver si lo que voy a tener que preguntar es donde vivís vosotros? en las estepas de Siberia? Laughing
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Mensaje por káiser Miér 20 Mayo 2020, 17:01

Eloy escribió:
Eric Sachs escribió:
Koikila escribió:Pero no sabes si tienes el covid de manera asintomática. Y puedes contagiar.
Es un por si acaso que tampoco cuesta tanto

es que parece que les esten pidiendo meterse  papel de lija  en el ano o algo.

yo no entiendo nada.


A ti te pidieron que te quedaras en casa mientras los niños ya podían salir y parecía que el papel de lija te lo estabas metiendo por el glande  Laughing

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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:01

Y si voy al super ni te cuento, vamos.
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Mensaje por Godofredo Miér 20 Mayo 2020, 17:02

Zoetrope escribió:
Neska escribió:
Koikila escribió:Yo creo que si vas a incumplir la norma, cosa que siempre terminamos haciendo todos, es mejor no proclamarlo y ya está.

Sin duda, es mi aprendizaje de hoy.

Pues creo que el sentido de la ciudadania también se construye exponiendo lo que no nos gusta, no haciéndolo si creemos que así debe ser, y asumiendo las consecuencias, como no puede ser de otro modo. En definitiva haciendo lo que tu has hecho.
Que una ley nos parezca mal, que señalemos a quien la incumple, y que por detrás vayamos nosotros haciendo lo mismo (pero con más picaresca), no me parece que sea muy edificante para una sociedad.

Las miserias de esta sociedad que se están destapando hasta con orgullo ciudadano son verdaderamente infinitas. Cuando parece que ya, otro carro.

Echo de menos los tiempos en los que podía culpar especialmente a los políticos, poderes fácticos y medios de comunicación, pero ya no puedo volver ahí ni con ayuda de las drogas.
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Mensaje por Zoetrope Miér 20 Mayo 2020, 17:02

Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:Alguien puede poner un estudio, aunque sea de un grupo parroquial, donde se establezca una relación clara, y comprobable, entre el uso masivo de las mascarillas y el menor contagio del Covid.

No sé para qué las llevaran en los hospitales, menudos payasos Laughing

De verdad, sois la polla.

Joder Trumbo, estamos hablando del uso de mascarillas de todo quisqui en todos los lados, y me sales con los hospitales.
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Mensaje por Godofredo Miér 20 Mayo 2020, 17:03

káiser escribió:
Eloy escribió:
Eric Sachs escribió:
Koikila escribió:Pero no sabes si tienes el covid de manera asintomática. Y puedes contagiar.
Es un por si acaso que tampoco cuesta tanto

es que parece que les esten pidiendo meterse  papel de lija  en el ano o algo.

yo no entiendo nada.


A ti te pidieron que te quedaras en casa mientras los niños ya podían salir y parecía que el papel de lija te lo estabas metiendo por el glande  Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No puedo más Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Elephant Man Miér 20 Mayo 2020, 17:03

Pero a ver, mantener distancias no quiere decir que no puedas cruzarte con una persona por la calle andando a menos de 2 metros. Mantener distancias es no estar por un tiempo, hablamos de minutos ya, a menos de 2 metros de alguien (cosas que pasan en transporte público, bares, conciertos, manifestaciones, etc.)
Que un virus no se va pasando como quien se va pasando un balón de futbol.


Última edición por Elephant Man el Miér 20 Mayo 2020, 17:03, editado 1 vez
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Mensaje por red_shoes Miér 20 Mayo 2020, 17:03

Eric Sachs escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Zoetrope escribió:
Elephant Man escribió:
La mascarilla en la calle y en los supermercados no era obligatoria y aun así se afirma que los contagios actualmente se producen exclusivamente en el ámbito sanitario. No le veo sentido a obligar a algo que se ha demostrado no ser necesario para mejorar la situación tanto. Y mas en verano.

Elephant, no ensucies el debate con datos contrastados y motivos científicos.

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
Se han hecho pruebas de que el contagio por contacto en objetos inertes en los super es inexistente.

Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.
Pero vamos a ver Laughing

Las Ramblas, la Gran Via de Madrid, algunos otros centros de ciudades, y poco más. Yo no sé donde vives Trumbo Laughing

vive en una  ciudad de planta arabe..........complicadito  lo  de manter distancias en lo viejo eh?

Yo vivo en esa misma ciudad y te aseguro que puedo pasear por mi barrio sin ningún problema de distancias. Qué habrá zonas y zonas, pero no toda la ciudad es así
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Mensaje por Damià Miér 20 Mayo 2020, 17:03

Koikila escribió:Pero no sabes si tienes el covid de manera asintomática. Y puedes contagiar.
Es un por si acaso que tampoco cuesta tanto

Pero ese "por si acaso" ya es obligatorio de hace dias, y en el ámbito laboral desde el inicio del estado de alarma.

No sé que inventan a 20 de mayo.

Bueno, si, si lo sabemos, se llama sobrante de stock.
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Mensaje por Intruder Miér 20 Mayo 2020, 17:04

Neska escribió:Voy a empezar a incumplir algunas de las normas que me parecen estúpidas.

Breaking the law, breaking the law..
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Mensaje por watts Miér 20 Mayo 2020, 17:04

A mí esto me recuerda a esa secuencia en "La Tierra es Plana" en la que un tierraplanista cuenta que nos quieren hacer creer que la Tierra es redonda pero no, y el periodista le pregunta : pero qué y quién sale ganando si nos hacen creer que la Tierra es redonda?


O Ayuso denunciando un complot para hundir Madrid en la miseria... Qué ganan con eso?
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Mensaje por Eric Sachs Miér 20 Mayo 2020, 17:05

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Elephant, no ensucies el debate con datos contrastados y motivos científicos.

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
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Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.
Pero vamos a ver Laughing

Las Ramblas, la Gran Via de Madrid, algunos otros centros de ciudades, y poco más. Yo no sé donde vives Trumbo Laughing

vive en una  ciudad de planta arabe..........complicadito  lo  de manter distancias en lo viejo eh?

Yo vivo en esa misma ciudad y te aseguro que puedo pasear por mi barrio sin ningún problema de distancias. Qué habrá zonas y zonas, pero no toda la ciudad es así
entocnes que probelma hay en que
en espacios cerrados TODOS.

y en espacios abiertos donde no sea posible la distancia.

se haga obligatoria la mascarila?

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Mensaje por red_shoes Miér 20 Mayo 2020, 17:05

Steve Trumbo escribió:Y si voy al super ni te cuento, vamos.

Es que en el súper, un autobús... puede tener sentido. O en zonas con muy alta densidad de población. Pero hay muchísimas que no son así.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:05

Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:Alguien puede poner un estudio, aunque sea de un grupo parroquial, donde se establezca una relación clara, y comprobable, entre el uso masivo de las mascarillas y el menor contagio del Covid.

No sé para qué las llevaran en los hospitales, menudos payasos Laughing

De verdad, sois la polla.

Porque no pueden mantener distancias de seguridad.
Y están bastante más expuestos.

Exactamente igual que tú o yo cuando salgamos hoy a la calle, Riki. La distancia de seguridad, quizir.

Pero que se cuestione que las mascarillas no tienen relación con el menor contagio es de risa. De risa.

SI a mi me da igual, tampoco me cambia mucho la cosa.
Lo que me parece es que los que hablan de "saltarse la norma" están más bien diciendo que se puede seguir siendo responsable sin tener que estar ceñido a la norma.
Diciendolo cada cual a su estilo, claro.

Pero es que por mucho que quieras ser responsable es imposible mantener las distancias en todas las situaciones.

A ver, si esta tarde me cruzo con una pareja de responsables en una acera de medio metro de anchura qué hacen los responsables? Se hacen intangibles como Kitty Pride??? Gente, además que suele ir hablando entre ellos, o hablando por el movil o lo que sea. Por no hablar de alguna tos o estornudo que se puede escapar, porque somos humanos y tenemos que toser o estornudar.

El otro día, que estuve en una clínica para un asunto estético ( Laughing ), y había una mujer sentada al lado de la puerta. Qué hubiera tenido que hacer? Saltar como Sergei Bubka?? pues voy con mi puta mascarilla, que no me cuesta nada, y pude hablar tranquilamente con la muchacha de la puerta para pagarle o decirle hasta luego a esa señora sin mucho temor a que un esputo mío le entrara por el ojo y la aniquilara.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:06

red_shoes escribió:
Steve Trumbo escribió:Y si voy al super ni te cuento, vamos.

Es que en el súper, un autobús... puede tener sentido. O en zonas con muy alta densidad de población. Pero hay muchísimas que no son así.

Mejor pecar por exceso que por defecto.
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Mensaje por red_shoes Miér 20 Mayo 2020, 17:06

Eric Sachs escribió:
red_shoes escribió:
Eric Sachs escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
Se han hecho pruebas de que el contagio por contacto en objetos inertes en los super es inexistente.

Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.
Pero vamos a ver Laughing

Las Ramblas, la Gran Via de Madrid, algunos otros centros de ciudades, y poco más. Yo no sé donde vives Trumbo Laughing

vive en una  ciudad de planta arabe..........complicadito  lo  de manter distancias en lo viejo eh?

Yo vivo en esa misma ciudad y te aseguro que puedo pasear por mi barrio sin ningún problema de distancias. Qué habrá zonas y zonas, pero no toda la ciudad es así
entocnes  que probelma hay  en  que  
en espacios cerrados  TODOS.

y en espacios abiertos  donde no sea posible  la distancia.

se haga obligatoria la mascarila?


Ninguno por mi parte, pero entonces no digáis que la distancia es imposible de cumplir... que es de donde venía este divertido debatillo
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Mensaje por Damià Miér 20 Mayo 2020, 17:06

Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:Alguien puede poner un estudio, aunque sea de un grupo parroquial, donde se establezca una relación clara, y comprobable, entre el uso masivo de las mascarillas y el menor contagio del Covid.

No sé para qué las llevaran en los hospitales, menudos payasos Laughing

De verdad, sois la polla.

Porque no pueden mantener distancias de seguridad.
Y están bastante más expuestos.

Exactamente igual que tú o yo cuando salgamos hoy a la calle, Riki. La distancia de seguridad, quizir.

Pero que se cuestione que las mascarillas no tienen relación con el menor contagio es de risa. De risa.

SI a mi me da igual, tampoco me cambia mucho la cosa.
Lo que me parece es que los que hablan de "saltarse la norma" están más bien diciendo que se puede seguir siendo responsable sin tener que estar ceñido a la norma.
Diciendolo cada cual a su estilo, claro.

Arrow Arrow Arrow

lo del estilo que quieres decir?

que ojalá todos escribiesemos como Neska no? Laughing Laughing
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Mensaje por CountryJoe Miér 20 Mayo 2020, 17:06

Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
CountryJoe escribió:Ahora seguimos todos la ley religiosamente, lo que me faltaba.

El debate lo mismo hay que centrarlo en términos de "comunidad" y "civismo".

A ver, yo me puedo meter medio gramo de farlopa. Voy en contra de la ley. Te perjudico? no. Causo un potencial perjuicio a la comunidad? no.

Ahora mismo estamos en una situación excepcional en la que se supone que tenemos que colaborar todos un poquito siguiendo las normas, estemos de acuerdo con ellas o no (yo no lo estoy con todas ni mucho menos) porque será la manera más rápida de hacerlo.

Si cada uno quiera ahora establecer su protocolo individual de salida del covid vamos mal. Muy mal.

Estás dando dinero a las mafias que arruinan la vida a la gente, ¿cómo que no perjudicas a nadie?

Ahí tienes un argumento de mierda fundamentado en el bien de todos.

bueno, pues me remito al video de Aznar y la DGT entonces, ya está. Cada uno que marque sus normas y sus límites.

Aznar marca tendencia en el topic y no puedo luchar contra eso.

Si quieres jugar el comodín Aznar para justificar la validez de un argumento de mierda, me levanto y aplaudo.

Pero sigue siendo un argumento de mierda.

Para nada.

Estais diciendo exactamente lo mismo que Aznar.

Lo mismo.

"las normas no son para mí, son una equivocación, qué sabrá el que las dicta, quién es para decir lo que tengo que hacer"

A ver.
Y lo mismo que decenas de filósofos a los que respeto, pero no se llaman Aznar.
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Mensaje por Rikileaks Miér 20 Mayo 2020, 17:06

Steve Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
CountryJoe escribió:Ahora seguimos todos la ley religiosamente, lo que me faltaba.

El debate lo mismo hay que centrarlo en términos de "comunidad" y "civismo".

A ver, yo me puedo meter medio gramo de farlopa. Voy en contra de la ley. Te perjudico? no. Causo un potencial perjuicio a la comunidad? no.

Ahora mismo estamos en una situación excepcional en la que se supone que tenemos que colaborar todos un poquito siguiendo las normas, estemos de acuerdo con ellas o no (yo no lo estoy con todas ni mucho menos) porque será la manera más rápida de hacerlo.

Si cada uno quiera ahora establecer su protocolo individual de salida del covid vamos mal. Muy mal.

Estás dando dinero a las mafias que arruinan la vida a la gente, ¿cómo que no perjudicas a nadie?

Ahí tienes un argumento de mierda fundamentado en el bien de todos.

bueno, pues me remito al video de Aznar y la DGT entonces, ya está. Cada uno que marque sus normas y sus límites.

Aznar marca tendencia en el topic y no puedo luchar contra eso.

Si quieres jugar el comodín Aznar para justificar la validez de un argumento de mierda, me levanto y aplaudo.

Pero sigue siendo un argumento de mierda.

Para nada.

Estais diciendo exactamente lo mismo que Aznar.

Lo mismo.

"las normas no son para mí, son una equivocación, qué sabrá el que las dicta, quién es para decir lo que tengo que hacer"

A ver.

Hombre, una cosa es lo de Aznar y otra decir que se puede actuar de manera responsable en la situación en la que estamos.

Que no se trata de responsabilidad.

Que tú entras a un supermercado, vas por la calle o te montas en un autobús y en muchísimas ocasiones no es posible mantener la distancia de seguridad y ya puedes ser un Boy Scout en cuanto a nivel de responsabilidad.


Situaciones en las que ya se recomendaba el uso de mascarillas.
Aquí, por ejemplo, te obligan a usarla en el transporte público casi desde el primer día.
A lo que pones más adelante de que si te cruzas con alguno a menos de medio metro y tal, ya responde Elephant Man.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:07

red_shoes escribió:
Eric Sachs escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Zoetrope escribió:

Elephant, no ensucies el debate con datos contrastados y motivos científicos.

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
Se han hecho pruebas de que el contagio por contacto en objetos inertes en los super es inexistente.

Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.
Pero vamos a ver Laughing

Las Ramblas, la Gran Via de Madrid, algunos otros centros de ciudades, y poco más. Yo no sé donde vives Trumbo Laughing

vive en una  ciudad de planta arabe..........complicadito  lo  de manter distancias en lo viejo eh?

Yo vivo en esa misma ciudad y te aseguro que puedo pasear por mi barrio sin ningún problema de distancias. Qué habrá zonas y zonas, pero no toda la ciudad es así

pero vamos a ver...que tú vives a las afueras, qué tendrá que ver con los barrios o con el centro?
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mayo 2020, 17:07

Koikila escribió:Pero no sabes si tienes el covid de manera asintomática. Y puedes contagiar.
Es un por si acaso que tampoco cuesta tanto

Es que si no hubiera asintomáticos no hay debate. No hacen falta mascarillas.

Yo creo que esto se ha hecho por presiones externas, bien popular o de otros partidos, pero bueno.

El tema es complejo, porque de momento no hay mucha evidencia científica que la mascarilla sea necesaria para la población general a efectos de detener la propagación del covid. ¿Puede ayudar? Seguramente si, pero de momento no está demostrado.

¿Por qué parece que Simon, el Ministro y el resto del equipo no han sido claros? Porque había desabastecimiento. Si aconsejas llevarla a toda la población (no hace falta que lo obligues) haces que haya más escasez para los que las necesitan de manera crítica. Ahora ya no hay ese problema, ¿y qué es lo que pasa? Que ahora hay "aglomeraciones" que antes no había, con lo que una mascarilla puede "sustituir" en parte esa distancia física.

Hoy he salido con ella y tras empeorar del asma en el confinamiento como he comprobado al salir a correr, he notado que me ahogaba un poco la mascarilla. Creo que solo la voy a usar cuando considere estrictamente necesario. Espero que no me insulten por ello. Very Happy
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:07

ya lo que me falta es que viviendo 1 año me vengas a decir como es Córdoba, Shoes, en serio.
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Mensaje por Elephant Man Miér 20 Mayo 2020, 17:07

Y las pruebas ahí estan joder. Llevamos ya varias semanas con niños en las calles, con adultos llevamos ya mas de 2. Trabajadores ya hace mas de un mes. En los supermercados durante tiempo había gente yendo sin mascarilla. Y todo eso sin mascarilla obligatoria.

Ha habido repunte? NO
Donde están los contagios (pocos) actuales, dicho por el propio Simón? en el ámbito sanitario.

Simon dijo textualmente: "no se están produciendo contagios ni en el ambito social ni en los domicilios."

Ergo, el uso de mascarilla GENERALIZADO no es una medida necesaria para frenar el contagio.

Que es una medida exagerada porque mejor pasarse de frenada y porque ya que hay mascarillas usémolas por si acaso mientras dura el estado de alarma, es impepinable.


Última edición por Elephant Man el Miér 20 Mayo 2020, 17:09, editado 1 vez
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Mensaje por Ed Wood Miér 20 Mayo 2020, 17:08

En el mismo informe del Consejo General de Farmacéuticos leo:

*"las quirúrgicas no son efectivas para prevenir el contagio".

*"Las mascarillas pueden proteger de un posible contagio a las personas que las llevan puestas y a
las que rodean a éstas"(...)" la eficacia de las mascarillas en la prevención del contagio por virus es
limitada".

*"En el entorno comunitario no es necesario usar mascarillas porque no se ha demostrado que
protejan a las personas que no están enfermas".
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Mensaje por Godofredo Miér 20 Mayo 2020, 17:08

Eric Sachs escribió:
red_shoes escribió:
Eric Sachs escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
Se han hecho pruebas de que el contagio por contacto en objetos inertes en los super es inexistente.

Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.
Pero vamos a ver Laughing

Las Ramblas, la Gran Via de Madrid, algunos otros centros de ciudades, y poco más. Yo no sé donde vives Trumbo Laughing

vive en una  ciudad de planta arabe..........complicadito  lo  de manter distancias en lo viejo eh?

Yo vivo en esa misma ciudad y te aseguro que puedo pasear por mi barrio sin ningún problema de distancias. Qué habrá zonas y zonas, pero no toda la ciudad es así
entocnes  que probelma hay  en  que  
en espacios cerrados  TODOS.

y en espacios abiertos  donde no sea posible  la distancia.

se haga obligatoria la mascarila?


Que lo de la distancia lo va a decidir un municipal con ganas de marcha y de insultar a mi mujer y remirarla como un puto viejo guarro como ya ha pasado.

Así que permíteme que me cague en la enésima norma infame y balconil que han publicado hoy.
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mayo 2020, 17:08

Yo soy de los que cree que los 2m es imposible de cumplir en muchas ocasiones. Si muchas aceras son de un metro.. Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:08

Zoetrope escribió:
Neska escribió:
Koikila escribió:Yo creo que si vas a incumplir la norma, cosa que siempre terminamos haciendo todos, es mejor no proclamarlo y ya está.

Sin duda, es mi aprendizaje de hoy.

Pues creo que el sentido de la ciudadania también se construye exponiendo lo que no nos gusta, no haciéndolo si creemos que así debe ser, y asumiendo las consecuencias, como no puede ser de otro modo. En definitiva haciendo lo que tu has hecho.
Que una ley nos parezca mal, que señalemos a quien la incumple, y que por detrás vayamos nosotros haciendo lo mismo (pero con más picaresca), no me parece que sea muy edificante para una sociedad.

Yo no señalo a quien la incumpla. De hecho mi primer mensaje fue "que cada uno haga lo que quiera". Porque si la vida me ha enseñado algo es a no confiar en mis congéneres y a buscarme la vida solo.

Pero una cosa es esa y otra reir las gracias.
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Mensaje por red_shoes Miér 20 Mayo 2020, 17:08

Steve Trumbo escribió:
red_shoes escribió:
Steve Trumbo escribió:Y si voy al super ni te cuento, vamos.

Es que en el súper, un autobús... puede tener sentido. O en zonas con muy alta densidad de población. Pero hay muchísimas que no son así.

Mejor pecar por exceso que por defecto.

Trumbo, yo salgo todos los días con la cría, con los perros... te aseguro que puedo contar con los dedos de una mano las situaciones en las que en estos meses he tenido a gente a menos de dos metros. Me niego en rotundo a llevar una mascarilla para ir sola por la calle. Si veo que alguien se me va a acercar y no va a saber posible, ya me alejaré.
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Mensaje por uM Miér 20 Mayo 2020, 17:09

Yo tengo horas de salida no gastadas. Se las presto a Neska o quién las necesite...
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:11

Elephant Man escribió:Pero a ver, mantener distancias no quiere decir que no puedas cruzarte con una persona por la calle andando a menos de 2 metros. Mantener distancias es no estar por un tiempo, hablamos de minutos ya, a menos de 2 metros de alguien (cosas que pasan en transporte público, bares, conciertos, manifestaciones, etc.)
Que un virus no se va pasando como quien se va pasando un balón de futbol.

que sí, cojones. pero que esa persona que se te cruza te puede tocar, te puede hablar o puede ir hablando y pasar al lado de ella.

y en ese momento no estás manteniendo las distancias.

que es difícil transmitirlo así, seguro
que es imposible, seguro que tampoco.

para estar tranquilos: una puta mascarilla, que no es que te pidan abrir el culo para meterte la polla de Nacho Vidal. Una mascarilla de mierda. Coño.

pues nada, que no, que son un atentado a nuestra dignidad humana Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Intruder Miér 20 Mayo 2020, 17:11

Intruder escribió:
Neska escribió:Voy a empezar a incumplir algunas de las normas que me parecen estúpidas.

Breaking the law, breaking the law..

Toro escribió:

A veces el sentido común además, es más poderoso que la sobrelegislación(?) incoherente...

Breaking the law, breaking the law..

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Mensaje por red_shoes Miér 20 Mayo 2020, 17:12

Steve Trumbo escribió:ya lo que me falta es que viviendo 1 año me vengas a decir como es Córdoba, Shoes, en serio.

Son 2 años. Y hombre, no es El Cairo como para no poder conocerla a menos que seas autóctono. Que habrá muchas zonas donde sea difícil o imposible? Seguro. Pero que se diga que en toda la ciudad... ni de coña.
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mayo 2020, 17:12

Lo de los 2m debería ser recomendación y que en la norma solo ponga mantener distancia física, porque es que de verdad lo veo imposible de cumplir, y vivo en una ciudad pequeña/pueblo grande. Ya no digo en una capital de provincia o una ciudad como Madrid o Barcelona.
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Mensaje por Elephant Man Miér 20 Mayo 2020, 17:12

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:Pero a ver, mantener distancias no quiere decir que no puedas cruzarte con una persona por la calle andando a menos de 2 metros. Mantener distancias es no estar por un tiempo, hablamos de minutos ya, a menos de 2 metros de alguien (cosas que pasan en transporte público, bares, conciertos, manifestaciones, etc.)
Que un virus no se va pasando como quien se va pasando un balón de futbol.

que sí, cojones. pero que esa persona que se te cruza te puede tocar, te puede hablar o puede ir hablando y pasar al lado de ella.

y en ese momento no estás manteniendo las distancias.

que es difícil transmitirlo así, seguro
que es imposible, seguro que tampoco.

para estar tranquilos: una puta mascarilla, que no es que te pidan abrir el culo para meterte la polla de Nacho Vidal. Una mascarilla de mierda. Coño.

pues nada, que no, que son un atentado a nuestra dignidad humana Laughing Laughing Laughing
Ahí tienes la clave. Como muchas cosas. Pero tampoco se trata de poner puertas al campo.
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Mensaje por ruso Miér 20 Mayo 2020, 17:12

Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Zoetrope escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:Si las mascarillas no eran obligatorias al principio es simple y llanamente porque no había abastecimiento suficiente de las mismas . Y se rebajó su importancia precisamente para no alarmar/acojonar a la gente. Una de las cosas, de hecho, con las que yo me indignaba porque decía que mentían es cuando decían que no eran necesarias. Pues claro que mentían, ahora lo han demostrado.

Ahora que hay mascarillas: obligatorias. Y lo veo fenomenal. Así deberíamos de estar todo el año en la calle o en recintos públicos cerrados.

De hecho es que es la medida más importante ahora mismo, más que la de los confinamientos estos , que espero que se acaben pronto.
La mascarilla en la calle y en los supermercados no era obligatoria y aun así se afirma que los contagios actualmente se producen exclusivamente en el ámbito sanitario. No le veo sentido a obligar a algo que se ha demostrado no ser necesario para mejorar la situación tanto. Y mas en verano.

Elephant, no ensucies el debate con datos contrastados y motivos científicos.

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
Se han hecho pruebas de que el contagio por contacto en objetos inertes en los super es inexistente.

Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.

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Mensaje por Intruder Miér 20 Mayo 2020, 17:13

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:Pero a ver, mantener distancias no quiere decir que no puedas cruzarte con una persona por la calle andando a menos de 2 metros. Mantener distancias es no estar por un tiempo, hablamos de minutos ya, a menos de 2 metros de alguien (cosas que pasan en transporte público, bares, conciertos, manifestaciones, etc.)
Que un virus no se va pasando como quien se va pasando un balón de futbol.

que sí, cojones. pero que esa persona que se te cruza te puede tocar, te puede hablar o puede ir hablando y pasar al lado de ella.

y en ese momento no estás manteniendo las distancias.

que es difícil transmitirlo así, seguro
que es imposible, seguro que tampoco.

para estar tranquilos: una puta mascarilla, que no es que te pidan abrir el culo para meterte la polla de Nacho Vidal. Una mascarilla de mierda. Coño.

pues nada, que no, que son un atentado a nuestra dignidad humana Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por ksmith Miér 20 Mayo 2020, 17:13

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:Pero a ver, mantener distancias no quiere decir que no puedas cruzarte con una persona por la calle andando a menos de 2 metros. Mantener distancias es no estar por un tiempo, hablamos de minutos ya, a menos de 2 metros de alguien (cosas que pasan en transporte público, bares, conciertos, manifestaciones, etc.)
Que un virus no se va pasando como quien se va pasando un balón de futbol.

que sí, cojones. pero que esa persona que se te cruza te puede tocar, te puede hablar o puede ir hablando y pasar al lado de ella.

y en ese momento no estás manteniendo las distancias.

que es difícil transmitirlo así, seguro
que es imposible, seguro que tampoco.

para estar tranquilos: una puta mascarilla, que no es que te pidan abrir el culo para meterte la polla de Nacho Vidal. Una mascarilla de mierda. Coño.

pues nada, que no, que son un atentado a nuestra dignidad humana Laughing Laughing Laughing

esto es una exageración.
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Mensaje por Rikileaks Miér 20 Mayo 2020, 17:13

Damià escribió:
Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:Alguien puede poner un estudio, aunque sea de un grupo parroquial, donde se establezca una relación clara, y comprobable, entre el uso masivo de las mascarillas y el menor contagio del Covid.

No sé para qué las llevaran en los hospitales, menudos payasos Laughing

De verdad, sois la polla.

Porque no pueden mantener distancias de seguridad.
Y están bastante más expuestos.

Exactamente igual que tú o yo cuando salgamos hoy a la calle, Riki. La distancia de seguridad, quizir.

Pero que se cuestione que las mascarillas no tienen relación con el menor contagio es de risa. De risa.

SI a mi me da igual, tampoco me cambia mucho la cosa.
Lo que me parece es que los que hablan de "saltarse la norma" están más bien diciendo que se puede seguir siendo responsable sin tener que estar ceñido a la norma.
Diciendolo cada cual a su estilo, claro.

Arrow Arrow Arrow

lo del estilo que quieres decir?

que ojalá todos escribiesemos como Neska no? Laughing Laughing

Por ejemplo What a Face
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Mensaje por red_shoes Miér 20 Mayo 2020, 17:13

Steve Trumbo escribió:
red_shoes escribió:
Eric Sachs escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:

Es que tela.

Se ha dicho que la gran mayoría de contagios actuales se producen en el entorno sanitario, no a nivel de calle o social.
Se han hecho pruebas de que el contagio por contacto en objetos inertes en los super es inexistente.

Conclusión: mascarillas pa to quisqui.

A parte de la cachonda contradicción de que debe resultar más fácil contagiarse paseando al aire libre, con cierta distancia al prójimo, que todos juntitos en la terraza de un bar.


Pero eh, qué asesinos y malos ciudadanos somos por cuestionar la norma, con lo fácil que es cumplirla.

Perjudica la mascarilla en orden a detener la propagación del virus? NO
Puede ayudar a detener su propagación? SI

No debería haber ni debate.

Pero es que ya se ha frenado la propagación.

Tras un confinamiento de 2 meses.

Ahora se debería ver qué ocurre con la evolución del virus durante al menos un mes más. Y desde luego a mí lo prudente me parece el uso de mascarillas entre otras medidas. O volvemos al 1 de marzo???

Insisto, lo de la distancia está muy bien, pero en la vida real (salvo que vivas en medio del campo) es IMPOSIBLE de mantener/cumplir.
Pero vamos a ver Laughing

Las Ramblas, la Gran Via de Madrid, algunos otros centros de ciudades, y poco más. Yo no sé donde vives Trumbo Laughing

vive en una  ciudad de planta arabe..........complicadito  lo  de manter distancias en lo viejo eh?

Yo vivo en esa misma ciudad y te aseguro que puedo pasear por mi barrio sin ningún problema de distancias. Qué habrá zonas y zonas, pero no toda la ciudad es así

pero vamos a ver...que tú vives a las afueras, qué tendrá que ver con los barrios o con el centro?

Joder yo vivo en un barrio de las afueras, como hay otros barrios de laS afueras similares. Estoy diciendo que es igual que el centro? No. Lo que estoy diciendo es que no toda la ciudad es igual.
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Mensaje por red_mosquito Miér 20 Mayo 2020, 17:14

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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020, 17:14

red_shoes escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_shoes escribió:
Steve Trumbo escribió:Y si voy al super ni te cuento, vamos.

Es que en el súper, un autobús... puede tener sentido. O en zonas con muy alta densidad de población. Pero hay muchísimas que no son así.

Mejor pecar por exceso que por defecto.

Trumbo, yo salgo todos los días con la cría, con los perros... te aseguro que puedo contar con los dedos de una mano las situaciones en las que en estos meses he tenido a gente a menos de dos metros. Me niego en rotundo a llevar una mascarilla para ir sola por la calle. Si veo que alguien se me va a acercar y no va a saber posible, ya me alejaré.

y dale...

que tú vives en una urbanización en las afueras, que no hay ni pirri por esos sitios.

date una vuelta con los perros por el centro o por mi barrio, a ver qué pasa.
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Mensaje por Marcial Garañón Miér 20 Mayo 2020, 17:14

Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ya que hablais de millones:  si otro millón más pensaran lo mismo y sacaran a sus hijos a las 7 o si un millón de trumbos salieran a correr en el horario de los mayores porque somos muy responsables...Que claro que si sale Neska no pasa nada, pero si salen un millón de neskas, con 3 millones de hijos entonces no tiene sentido nada de lo que se está haciendo.

Es decir, si todos pensaran igual, adaptar las normas a nuestro entendimiento, pues entonces no habría normas.

Esto podemos aplicarlo a cualquier ley, a cualquier impuesto, a lo que queramos...La persona individual por encima del legislador.

Pero bueno, que allá cada cual, Aznar y la DGT rules Laughing

Las normas no son de naturaleza divina. El legislador tampoco lo es.
Neska ha dado una serie de motivaciones, y su conclusión ante ellas es que no va a cumplir esa norma, e incluso ha dicho como va a incumplirla. Todo ello me he resultado impecable, comprendería a un millón de personas que harían lo mismo con los mismo argumentos. Lo que pasa que si un millón de personas hacen lo mismo, bastaría con muchas menos, lo que que cambiaría es la norma. De hecho lo estamos viendo y lo vamos a seguir viendo en las próximas semanas, las normas ajustándose a la realidad de las personas y su vida. Quien se expone además a las consecuencias de incumplirla es ella, por absurda que le parezca; que a mi también me lo parece.

Quizás el problema de fondo es que un a problema sanitario hemos dado una respuesta excesivamente normativa-legislativa. Y ahora es una red de la que no es fácil escapar.

La que seguro que no es divina es Neska. Ni yo, ni tú.

Y por tanto por civismo, por sentido de la ciudadanía, por solidaridad por quienes cumplen...pues mira, yo más o menos tengo claro lo que hacer.

Hay un millón de cosas con las que no estoy de acuerdo. Me fumaría un porro dentro de un bar al lado tuya si pudiera. Pero no lo hago. Porque no creo que sea lo lógico , saltarme las normas establecidas por la comunidad, me gusten o no. Por mucha palabrería, justificación y poesías que te pueda escribir para adornarme.

Pues me parece perfecto. Lo que no compro es que el civismo, el sentido de la ciudadania y la solidaridad de una personas esté directamente vinculados con su grado de cumplimiento de las norma. En algunos casos diría que hasta funcionan de modo opuesto, si uno quiere ser solidario y cívico se ve obligado a saltarse normas de esas que nos hemos dado entre todos. En una sociedad viva y sana me parece normal que la gente se cuestione las normas, del mismo modo que me parece lógico que la comunidad vele por el cumplimiento de aquellas que se da en cada momento. A través de ese baile han ido avanzando nuestras sociedades.

No me cuentes milongas, Zoetrope. Que te aprecio.

Yo también te quiero, Trumbo. Se te echaba en falta además por aquí. Pero esta milonga me la creo y la seguiré contando.

Esta tarde aparcaré en una plaza de minusválidos y bajaré la basura a las 5 de la tarde, que yo me cuestiono también cosas. Luego iré a pasearme al lado de los viejos, que a las 21h tengo que ver Sálvame Deluxe.

Si cuestionando podemos hacer todo lo que nos salga del nabo. Luego corta pego párrafos de Coelho para justificarlo y vive dios.

Esos no son el tipo de argumentos que ha usado Neska para no cumplir la norma.

Neska escribió:Voy a empezar a incumplir algunas de las normas que me parecen estúpidas.

La primera hoy, saldré con los niños a las 19h de la tarde, que en principio no se puede. Pero si a la mañana tienen clase, luego comemos, y luego tienen extraescolares... no me da la gana de no aprovechar un día tan bonito, que en Euskadi los días soleados no se prodigan.


Última edición por Marcial Garañón el Miér 20 Mayo 2020, 17:19, editado 1 vez

Marcial Garañón

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