☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.62 #foroazkenaUnido

BLINK503 escribió:

Poisonblade escribió:

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Neska escribió:

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Neska escribió:

Damià escribió:Empiezo a creer que un curso escolar normal todo este tiempo no habria afectado para nada a como se ha desarrollado todo.

Este es otro tema. Ya sabemos que los niños pasan la enfermedad de forma prácticamente asintomática, pero algo que me llamaba bastante la atención de los estudios de prevalencia, es que los niños siempre eran el porcentaje de población con menos casos positivos. La mayoría de estudios parecían indicar que los niños (de 0 a 10 años) se contagiaban menos que los jóvenes y los adultos. Y si se contagian menos, también contagian menos.

Hace ya una temporada que dejé leer papers acerca de el bicho este, ni miro gráficas, me ha dejado de interesar, y es evidente que ese dato puede tener muchas lecturas e incluso puede haber cambiado en los estudios más recientes. Pero como mínimo, espero que en ese estudio de seropravalencia que está llevando a cabo el gobierno los grupos de edades estén bien estratificados por edades. Aunque tampoco sé si será fiable, dado que la única población que ha estado total y absolutamente confinada han sido los niños así que... también observo un sesgo ahí.

No sé, si alguien se controla el tema y conoce algún estudio de seroprevalencia que nos aporte algo de luz... que lo cuelgue por aquí. Como digo, he perdido hasta las ganas de hacer búsquedas.

Yo soy bastante escéptico en todo eso de que si los niños contagian o no. No sabemos una mierda del virus, ni los expertos lo saben. Así que menos pontificar sobre cosas que no sabemos.
En nueva york estan habiendo casos de crios muy enfermos. Y luego está el asunto de si tu hijo pilla el virus en el cole. Que hacemos? Responsabilidad del maestro?

Precisamente por esto son necesarios los estudios de prevalencia en niños, porque se les ha colgado la etiqueta de vectores megacontagiadores sin que haya evidencia alguna al respecto, es más, incluso aun cuando los pocos datos existentes apuntaban en otra dirección. Esto lo digo con reservas, puesto que hará alrededor de un mes que ya no consulto papers y en un mes se habrán publicados decenas de estudios, no sé cómo está el tema ahora.

Respecto a la última pregunta que planteas... se puede extender a todo. ¿Y si pillamos el virus en la panadería? ¿en la fábrica trabajando? ¿en el metro? ¿y si lo pillan mis hijos y me entero que la persona que atiende la tienda de chuches habitual ha enfermado por cornavirus y ato cabos? ¿y si, y si, y si...?  

Ya pero todos los caminos llevan a reducir el número de alumnos porque las distancias son imposible de aplicar en los centros españoles. O das clases en pabellones deportivos o al aire libre. Y podemos hacer los estudios que queramos pero si un niño o un maestro que lo tiene tose en una clase enana lo pilla todo dios y los estudios a la basura. Fíjate en los bares de Corea.

A ver, eso de que si tose uno lo pilla todo dios no es verdad, hay probabilidad de que alguno lo pille y de ahí las medidas, pero no se contagia tan fácil, aunque hay algunos que parece que si son supercontagiadores, porque sino desde diciembre estaríamos todos ya contagiados por pura matemática. El R0 estimado haciendo vida normal (no se puede saber el real), es de  aproximadamente 2, es decir, que una persona con virus infecta a 2 durante toda su fase de contagio.

No te contesto porque prácticamente ya lo haces tu en tu texto. Puede haber un super contagiador, asíntomaticos,ect y eso es muy difícil de controlar dentr de una aula. Con sólo un niño asíntomatico al que se le mida la temperatura por a mañana y no de síntomas externos se pueden contagiar muchos. Insisto el problema está en que las aulas españoas son enanas y las ratios altísimas. Yo trabajo en prefabricados con una triste ventanita, apenas hay ventilación.
Y todo eso del R0 y la misa de los datos está bien pero repito después de dos meses todos somos tan expertos en el virus como el mejor de los investigadores, seguimos en pelotas y sin tener nada claro. Nadie tiene ni puta idea y la solución es la vacuna y hasta que eso llegue nos esperán tres años de mierda ya que ni los que lo han pasado se ha demostrado que sean inmunes. Yo de echo ya ni entro a leer lo que dice el especialista de turno ya que en una noticia te dicen una cosa y en la siguiente lo contrario. Si el gobierno quiere pedir otra prorroga es porque seguimos igual y si levanta esta no se como estaria el volver a aplicar un estado de alarma por rebrote. Si te fijas todas la medidas van orientadas a evitar un nuevo rebrote que es muy probable que ocurra si no se siguen las recomendaciones. Al turismo le van a dar por el cacas por eso mismo, porque que venga gente de fuera es añadir más riesgo a esa curva de contagio que ha ido bajando.
Y no me quiero imaginar si hay un rebrote porque los sanitarios estarán hasta los putos cojones ya. Gente que necesita unas vacaciones de la ostia después de dos meses de infierno físico y psicológico. Si hay un rebrote más de uno nosenvia al carajo.

Godofredo escribió:https://blogs.elconfidencial.com/espana/diario-de-la-pandemia/2020-05-13/derecha-coronavirus-pandemia_2591624/

La derecha Kortatu

Alfonso Merlos es el gurú sentimental de la derecha Kortatu. Las videoconferencias de la derecha Kortatu siempre acaban en sainete sexual. La derecha Kortatu es liberal en lo económico, caritativa en lo social y un tigre de bengala en el amor (libre).

Brutal

BLINK503 escribió:

Abuelo81 escribió:A mi, en estos momentos, lo que más me preocupa es el colegio el año que viene.

Y me parece que padres y alumnos estamos completamente olvidados, porque no me creo que no haya un plan A, B y C.

Y estos planes nos los deberían ir contando en serio, porque hay que tomar decisiones.

Y lo de las clases a distancias que se comenta estará genial, pero para gente mayor.

Mis críos el curso que viene empezarán tercero y primero de primaria. Y ahí la teleclase no sirve. Hay que enseñarle, y hacer esfuerzos tres meses se puede, pero empezar un curso así es imposible si trabajas, pero también si teletrabajas.

Por lo que hay que plantearse mil opciones. Porque dejarles con los abuelos no es una (ni por el riesgo con gente mayor ni por la incapacidad de usar los medios para la teleclase).

Además me preocupa mucho más otros escenarios, la desafección con el colegio, el no aprender rutinas y demás (esto en el peque),...

Creo que lo que más pesimista me hace estar de todo esto es no saber qué va a pasar con mis hijos y no saber nada para plantearnos escenarios.

El plan ya lo dijo Celaa hace tiempo. El año que viene será semipresencial y así seguiremos hasta que haya vacuna. 15 niños por clase y sin contar que haya un brote y se cierre la correspondiente escuela. O eso o Amacio Ortega pone pasta para contratar maestros y ampliar escuelas a cascoporro.

freakedu escribió:Me refería a la segunda viñeta/tira.

Chenel escribió:Los datos de hoy son claves. Ya no hay efecto fin de semana. Hay que bajar. Bajar mucho

Abuelo81 escribió:A mi, en estos momentos, lo que más me preocupa es el colegio el año que viene.

Y me parece que padres y alumnos estamos completamente olvidados, porque no me creo que no haya un plan A, B y C.

Y estos planes nos los deberían ir contando en serio, porque hay que tomar decisiones.

Y lo de las clases a distancias que se comenta estará genial, pero para gente mayor.

Mis críos el curso que viene empezarán tercero y primero de primaria. Y ahí la teleclase no sirve. Hay que enseñarle, y hacer esfuerzos tres meses se puede, pero empezar un curso así es imposible si trabajas, pero también si teletrabajas.

Por lo que hay que plantearse mil opciones. Porque dejarles con los abuelos no es una (ni por el riesgo con gente mayor ni por la incapacidad de usar los medios para la teleclase).

Además me preocupa mucho más otros escenarios, la desafección con el colegio, el no aprender rutinas y demás (esto en el peque),...

Creo que lo que más pesimista me hace estar de todo esto es no saber qué va a pasar con mis hijos y no saber nada para plantearnos escenarios.

Godofredo escribió:La izquierda está amuermada desde que pisó moqueta institucional. A la izquierda le ha pillado la recesión confinada en casa, viendo 'Sálvame' y con Podemos en Moncloa. La izquierda dice que sí a todo a lo que hace el Gobierno. La izquierda puede acabar dejando toda la autopista de la protesta libre a Vox. La izquierda ya no escucha Eskorbuto: da vivas a las instituciones, a la Constitución y a la Guardia Civil. A la izquierda le van a pillar los recortes/el otoño caliente haciendo zumba en casa. La izquierda está perdiendo facultades callejeras. Su mayor 'performance' callejera del coronavirus acabó en psicodrama: al alcalde de Badalona (PSOE) le pilló la policía ebrio saltándose el confinamiento, se enfrentó a los agentes, perdió el cargo... y como consecuencia de todo ello (y de la falta de acuerdo entre las izquierdas): Albiol (PP) es ahora el nuevo alcalde de Badalona.

La derecha Kortatu odia más a la Policía que al mismísimo fascismo. La derecha Kortatu quema los contenedores de cinco en cinco. El yerno ideal de la derecha Kortatu lleva ahora un tatuaje en el cráneo y un collar de pinchos. En el centro comercial ABC Serrano, han abierto una tienda de Speed Gourmet. La derecha Kortatu dice que sarna con gusto no pica. La derecha Kortatu ha visto las calles ardiendo otra vez. La derecha Kortatu está tan pasada de rosca que puede acabar reforzando a Sánchez sin querer, como ya hizo con Zapatero. La derecha Kortatu volverá al redil en cuanto ponga a uno de los suyos en Moncloa. El corto verano de la anarquía de la derecha Kortatu.

A ver, que me está entrando flato. Qué maravilla

Evolardo escribió:

Abuelo81 escribió:A mi, en estos momentos, lo que más me preocupa es el colegio el año que viene.

Y me parece que padres y alumnos estamos completamente olvidados, porque no me creo que no haya un plan A, B y C.

Y estos planes nos los deberían ir contando en serio, porque hay que tomar decisiones.

Y lo de las clases a distancias que se comenta estará genial, pero para gente mayor.

Mis críos el curso que viene empezarán tercero y primero de primaria. Y ahí la teleclase no sirve. Hay que enseñarle, y hacer esfuerzos tres meses se puede, pero empezar un curso así es imposible si trabajas, pero también si teletrabajas.

Por lo que hay que plantearse mil opciones. Porque dejarles con los abuelos no es una (ni por el riesgo con gente mayor ni por la incapacidad de usar los medios para la teleclase).

Además me preocupa mucho más otros escenarios, la desafección con el colegio, el no aprender rutinas y demás (esto en el peque),...

Creo que lo que más pesimista me hace estar de todo esto es no saber qué va a pasar con mis hijos y no saber nada para plantearnos escenarios.

el mayor problema , creo, aparte de lo que pueden aprender, y mas a edades tempranas (de 5 a 10 años) es la perdida del contacto social que esto puede provocar.  Eso desembocará a aislamiento, cero interacción, incapacidad de aprender de errores , jugar, reír, etc...a estas edades es un aprendizaje básico

Abuelo81 escribió:

BLINK503 escribió:

Abuelo81 escribió:A mi, en estos momentos, lo que más me preocupa es el colegio el año que viene.

Y me parece que padres y alumnos estamos completamente olvidados, porque no me creo que no haya un plan A, B y C.

Y estos planes nos los deberían ir contando en serio, porque hay que tomar decisiones.

Y lo de las clases a distancias que se comenta estará genial, pero para gente mayor.

Mis críos el curso que viene empezarán tercero y primero de primaria. Y ahí la teleclase no sirve. Hay que enseñarle, y hacer esfuerzos tres meses se puede, pero empezar un curso así es imposible si trabajas, pero también si teletrabajas.

Por lo que hay que plantearse mil opciones. Porque dejarles con los abuelos no es una (ni por el riesgo con gente mayor ni por la incapacidad de usar los medios para la teleclase).

Además me preocupa mucho más otros escenarios, la desafección con el colegio, el no aprender rutinas y demás (esto en el peque),...

Creo que lo que más pesimista me hace estar de todo esto es no saber qué va a pasar con mis hijos y no saber nada para plantearnos escenarios.

El plan ya lo dijo Celaa hace tiempo. El año que viene será semipresencial y así seguiremos hasta que haya vacuna. 15 niños por clase y sin contar que haya un brote y se cierre la correspondiente escuela. O eso o Amacio Ortega pone pasta para contratar maestros y ampliar escuelas a cascoporro.

Hombre... es que decir eso y no decir nada es lo mismo.

Eso es que 15 días van unos y 15 días van otros. O una semana y otra semana. O día sí y día no. O unos por la mañana y otros por la tarde.

Y los que tienen más d eun hijo, van en la misma tanda, o alternos, o al azar.

Y cuando no es presencial qué hacen, porque teleclase no puede ser porque el profesor sigue con el otro grupo.

Eso que dijo Celaa, que sólo lo soltó, servirá para los profesores. Para un padre sólo genera más miedo e inquietud.

Enric67 escribió:Por cierto, de las cuatro personas que conozco personalmente y que se quedaron sin trabajo por la pandemia, ninguna ha visto un duro de esos que prometieron por la tele en prime time. Ni uno.
Viven de sus ahorros o de lo que le prestamos los que les queremos.
Con lo bien que sonaban aquellas frases de “no vamos a dejar a nadie atrás”.

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

freakedu escribió:

Godofredo escribió:https://blogs.elconfidencial.com/espana/diario-de-la-pandemia/2020-05-13/derecha-coronavirus-pandemia_2591624/

La derecha Kortatu

Alfonso Merlos es el gurú sentimental de la derecha Kortatu. Las videoconferencias de la derecha Kortatu siempre acaban en sainete sexual. La derecha Kortatu es liberal en lo económico, caritativa en lo social y un tigre de bengala en el amor (libre).

Brutal

Acabo de empezar a leerlo pero me parece relevante esto de Mauro Entrialgo:

https://twitter.com/Tyrexito/status/1255452079868522496

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

Eloy escribió:

Abuelo81 escribió:

BLINK503 escribió:

Abuelo81 escribió:A mi, en estos momentos, lo que más me preocupa es el colegio el año que viene.

Y me parece que padres y alumnos estamos completamente olvidados, porque no me creo que no haya un plan A, B y C.

Y estos planes nos los deberían ir contando en serio, porque hay que tomar decisiones.

Y lo de las clases a distancias que se comenta estará genial, pero para gente mayor.

Mis críos el curso que viene empezarán tercero y primero de primaria. Y ahí la teleclase no sirve. Hay que enseñarle, y hacer esfuerzos tres meses se puede, pero empezar un curso así es imposible si trabajas, pero también si teletrabajas.

Por lo que hay que plantearse mil opciones. Porque dejarles con los abuelos no es una (ni por el riesgo con gente mayor ni por la incapacidad de usar los medios para la teleclase).

Además me preocupa mucho más otros escenarios, la desafección con el colegio, el no aprender rutinas y demás (esto en el peque),...

Creo que lo que más pesimista me hace estar de todo esto es no saber qué va a pasar con mis hijos y no saber nada para plantearnos escenarios.

El plan ya lo dijo Celaa hace tiempo. El año que viene será semipresencial y así seguiremos hasta que haya vacuna. 15 niños por clase y sin contar que haya un brote y se cierre la correspondiente escuela. O eso o Amacio Ortega pone pasta para contratar maestros y ampliar escuelas a cascoporro.

Hombre... es que decir eso y no decir nada es lo mismo.

Eso es que 15 días van unos y 15 días van otros. O una semana y otra semana. O día sí y día no. O unos por la mañana y otros por la tarde.

Y los que tienen más d eun hijo, van en la misma tanda, o alternos, o al azar.

Y cuando no es presencial qué hacen, porque teleclase no puede ser porque el profesor sigue con el otro grupo.

Eso que dijo Celaa, que sólo lo soltó, servirá para los profesores. Para un padre sólo genera más miedo e inquietud.

La incertidumbre es general pero coincido en que en lo que respecta al curso escolar a partir de septiembre, es todavía más punzante.
Me pongo en tu caso (como el de muchos), con niños en esa edad y cursos y el panorama es bastante inquietante.

Por ellos, su educación, formación y desarrollo, y por toda la logística parental/familiar al respecto.
Imagino que los maestros andan igual de perdidos que los padres, por lo que leo en el foro, pero es un tema que, aun con los apaños y la improvisación inherente a todo este tinglado, habría que empezar a estructurar de forma más concreta.

Enric67 escribió:

Evolardo escribió:

Eloy escribió:Te repito que "mi sector" lleva adjunto varias docenas. Restauración, no hace falta decirlo, comercio local (sí, sí, local), transporte de todo tipo, actividades culturales y de ocio (museos, tours, visitas guiadas y mil etcéteras), aventura...y eso solo en los más obvios.

Sigo sin ver ese "uno de los mejores veranos" desde el punto de vista del ciudadano, que dices. 

Como si no hubiera miles y miles de "ciudadanos" afectados por la falta de turismo internacional. No solo los hoteles...

Bueno.. Los turistas se suelen mover por las zonas turísticas, donde el comercio local, restauración, museos, etc hincha los precios a niveles estratosfèricos e instaurando una especulación galopante, por lo menos lo que conozco.

Que no me alegro de la situación, que quede claro. Pero si hace falta una reflexión. Que no la habrá, esa es otra. En el Próximo mobile se volverá a hacer lo mismo

Pero eso se debe a la oferta y la demanda.
Y eso lo hacen los hoteleros y la gente anónima cuando vende su piso, que fija el precio máximo en función de la oferta/demanda.

Godofredo escribió:

Enric67 escribió:Por cierto, de las cuatro personas que conozco personalmente y que se quedaron sin trabajo por la pandemia, ninguna ha visto un duro de esos que prometieron por la tele en prime time. Ni uno.
Viven de sus ahorros o de lo que le prestamos los que les queremos.
Con lo bien que sonaban aquellas frases de “no vamos a dejar a nadie atrás”.

Ayer lo hablaba con un colega (farmaceútico, pero asalariado) que se me quejaba a piñón de repartir mascarillas, que curra mucho... me decía que no conocía a nadie que lo estuviera pasando regular.
Ya le dije que le envidio, sin contar el foro tengo a no menos de una decena de amigos cercanos sin trabajo, a punto de perderlo o con su negocio en ruinas y ellos con depresión nerviosa.
No sé en qué burbuja vive la peña.

Poisonblade escribió:

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

A mi esas cifras me parecen muy bajas pero ojalá. Significaria que en Euskadi podríamos tener un muerto cada dos días (para ver la perspectiva de las cifras aplicadas a un territorio mas pequeño).

Chenel escribió: Y al turista hay que dejarlo venir, pero deberian incluir una especie de bata protectora para todo el trayecto o algo asi como estan haciendo en las clinicas dentales y mascarilla.

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

Enric67 escribió:Por cierto, de las cuatro personas que conozco personalmente y que se quedaron sin trabajo por la pandemia, ninguna ha visto un duro de esos que prometieron por la tele en prime time. Ni uno.
Viven de sus ahorros o de lo que le prestamos los que les queremos.
Con lo bien que sonaban aquellas frases de “no vamos a dejar a nadie atrás”.

Ayer lo hablaba con un colega (farmaceútico, pero asalariado) que se me quejaba a piñón de repartir mascarillas, que curra mucho... me decía que no conocía a nadie que lo estuviera pasando regular.
Ya le dije que le envidio, sin contar el foro tengo a no menos de una decena de amigos cercanos sin trabajo, a punto de perderlo o con su negocio en ruinas y ellos con depresión nerviosa.
No sé en qué burbuja vive la peña.

https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200513/481129487154/la-pandemia-desata-un-cierre-masivo-de-bares-y-comercios.html

Una encuesta de Barcelona Oberta revela que el 35% de las tiendas y restaurantes de los ejes más visitados no reabrirá sus puertas


Asumible...

Balachina escribió:

Enric67 escribió:

Evolardo escribió:

Eloy escribió:Te repito que "mi sector" lleva adjunto varias docenas. Restauración, no hace falta decirlo, comercio local (sí, sí, local), transporte de todo tipo, actividades culturales y de ocio (museos, tours, visitas guiadas y mil etcéteras), aventura...y eso solo en los más obvios.

Sigo sin ver ese "uno de los mejores veranos" desde el punto de vista del ciudadano, que dices. 

Como si no hubiera miles y miles de "ciudadanos" afectados por la falta de turismo internacional. No solo los hoteles...

Bueno.. Los turistas se suelen mover por las zonas turísticas, donde el comercio local, restauración, museos, etc hincha los precios a niveles estratosfèricos e instaurando una especulación galopante, por lo menos lo que conozco.

Que no me alegro de la situación, que quede claro. Pero si hace falta una reflexión. Que no la habrá, esa es otra. En el Próximo mobile se volverá a hacer lo mismo

Pero eso se debe a la oferta y la demanda.
Y eso lo hacen los hoteleros y la gente anónima cuando vende su piso, que fija el precio máximo en función de la oferta/demanda.

Normalmente cuando una frase comienza "ya, es que es la ley de la oferta y la demanda" me echó a temblar...

Godofredo escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

Enric67 escribió:Por cierto, de las cuatro personas que conozco personalmente y que se quedaron sin trabajo por la pandemia, ninguna ha visto un duro de esos que prometieron por la tele en prime time. Ni uno.
Viven de sus ahorros o de lo que le prestamos los que les queremos.
Con lo bien que sonaban aquellas frases de “no vamos a dejar a nadie atrás”.

Ayer lo hablaba con un colega (farmaceútico, pero asalariado) que se me quejaba a piñón de repartir mascarillas, que curra mucho... me decía que no conocía a nadie que lo estuviera pasando regular.
Ya le dije que le envidio, sin contar el foro tengo a no menos de una decena de amigos cercanos sin trabajo, a punto de perderlo o con su negocio en ruinas y ellos con depresión nerviosa.
No sé en qué burbuja vive la peña.

https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200513/481129487154/la-pandemia-desata-un-cierre-masivo-de-bares-y-comercios.html

Una encuesta de Barcelona Oberta revela que el 35% de las tiendas y restaurantes de los ejes más visitados no reabrirá sus puertas


Asumible...

Desde casi el principio tengo la sensación, ahora casi certeza, que lo único que acaba con el miedo al coronavirus es el miedo a otra cosa. En todo caso nos movemos por el miedo, y en vez de echar a ese miedo lo sustituimos por otro, mala cosa para cualquier sociedad, el miedo es enemigo acérrimo de la visión a largo plazo, de la empatía y de la apertura de miras. Ojalá eso algún día cambie, no lo veo probable, al menos no con nuestra generación al volante.

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

Enric67 escribió:Por cierto, de las cuatro personas que conozco personalmente y que se quedaron sin trabajo por la pandemia, ninguna ha visto un duro de esos que prometieron por la tele en prime time. Ni uno.
Viven de sus ahorros o de lo que le prestamos los que les queremos.
Con lo bien que sonaban aquellas frases de “no vamos a dejar a nadie atrás”.

Ayer lo hablaba con un colega (farmaceútico, pero asalariado) que se me quejaba a piñón de repartir mascarillas, que curra mucho... me decía que no conocía a nadie que lo estuviera pasando regular.
Ya le dije que le envidio, sin contar el foro tengo a no menos de una decena de amigos cercanos sin trabajo, a punto de perderlo o con su negocio en ruinas y ellos con depresión nerviosa.
No sé en qué burbuja vive la peña.

https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200513/481129487154/la-pandemia-desata-un-cierre-masivo-de-bares-y-comercios.html

Una encuesta de Barcelona Oberta revela que el 35% de las tiendas y restaurantes de los ejes más visitados no reabrirá sus puertas


Asumible...

Langarica escribió:Hoy todo lo que sea bajar de 200 estará bien.
El pasado miércoles fueron 244 fallecidos y 685 nuevos casos.

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

Enric67 escribió:Por cierto, de las cuatro personas que conozco personalmente y que se quedaron sin trabajo por la pandemia, ninguna ha visto un duro de esos que prometieron por la tele en prime time. Ni uno.
Viven de sus ahorros o de lo que le prestamos los que les queremos.
Con lo bien que sonaban aquellas frases de “no vamos a dejar a nadie atrás”.

Ayer lo hablaba con un colega (farmaceútico, pero asalariado) que se me quejaba a piñón de repartir mascarillas, que curra mucho... me decía que no conocía a nadie que lo estuviera pasando regular.
Ya le dije que le envidio, sin contar el foro tengo a no menos de una decena de amigos cercanos sin trabajo, a punto de perderlo o con su negocio en ruinas y ellos con depresión nerviosa.
No sé en qué burbuja vive la peña.

https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200513/481129487154/la-pandemia-desata-un-cierre-masivo-de-bares-y-comercios.html

Una encuesta de Barcelona Oberta revela que el 35% de las tiendas y restaurantes de los ejes más visitados no reabrirá sus puertas


Asumible...

Desde casi el principio tengo la sensación, ahora casi certeza, que lo único que acaba con el miedo al coronavirus es el miedo a otra cosa. En todo caso nos movemos por el miedo, y en vez de echar a ese miedo lo sustituimos por otro, mala cosa para cualquier sociedad, el miedo es enemigo acérrimo de la visión a largo plazo, de la empatía y de la apertura de miras. Ojalá eso algún día cambie, no lo veo probable, al menos no con nuestra generación al volante.

Estoy muy de acuerdo, poco a poco se va abriendo paso el miedo a vivir peor en adelante y empieza a equilibrar el miedo al Covid, según pasen las semanas imagino que se impondrá como nuevo miedo. Es una mierda vivir siempre así, como pluma en el aire zarandeada por cualquier viento. Personalmente me niego, aunque eso no me libra de todo lo que ese miedo provoca.

Damià escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

Enric67 escribió:Por cierto, de las cuatro personas que conozco personalmente y que se quedaron sin trabajo por la pandemia, ninguna ha visto un duro de esos que prometieron por la tele en prime time. Ni uno.
Viven de sus ahorros o de lo que le prestamos los que les queremos.
Con lo bien que sonaban aquellas frases de “no vamos a dejar a nadie atrás”.

Ayer lo hablaba con un colega (farmaceútico, pero asalariado) que se me quejaba a piñón de repartir mascarillas, que curra mucho... me decía que no conocía a nadie que lo estuviera pasando regular.
Ya le dije que le envidio, sin contar el foro tengo a no menos de una decena de amigos cercanos sin trabajo, a punto de perderlo o con su negocio en ruinas y ellos con depresión nerviosa.
No sé en qué burbuja vive la peña.

https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200513/481129487154/la-pandemia-desata-un-cierre-masivo-de-bares-y-comercios.html

Una encuesta de Barcelona Oberta revela que el 35% de las tiendas y restaurantes de los ejes más visitados no reabrirá sus puertas


Asumible...

Desde casi el principio tengo la sensación, ahora casi certeza, que lo único que acaba con el miedo al coronavirus es el miedo a otra cosa. En todo caso nos movemos por el miedo, y en vez de echar a ese miedo lo sustituimos por otro, mala cosa para cualquier sociedad, el miedo es enemigo acérrimo de la visión a largo plazo, de la empatía y de la apertura de miras. Ojalá eso algún día cambie, no lo veo probable, al menos no con nuestra generación al volante.

Estoy muy de acuerdo, poco a poco se va abriendo paso el miedo a vivir peor en adelante y empieza a equilibrar el miedo al Covid, según pasen las semanas imagino que se impondrá como nuevo miedo. Es una mierda vivir siempre así, como pluma en el aire zarandeada por cualquier viento. Personalmente me niego, aunque eso no me libra de todo lo que ese miedo provoca.

vivir con miedo no es vivir

sergio palma

Damià escribió:todo pasa por asumir unas muertes X, evitar una punta heavy el invierno que viene y a seguir, como los 6000-8000 muertes por gripe o los 50.000 por tabaquismo de cada año que a nadie importan una mierda.

unas medidas de precaución mínimas que dependerán de nosotros, que van a servir para evitar más contagios a parte del covid, y a correr.

y por supuesto, aprovechando el show, todas las medidas que nos han dicho para controlarnos.

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

Damià escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

Enric67 escribió:Por cierto, de las cuatro personas que conozco personalmente y que se quedaron sin trabajo por la pandemia, ninguna ha visto un duro de esos que prometieron por la tele en prime time. Ni uno.
Viven de sus ahorros o de lo que le prestamos los que les queremos.
Con lo bien que sonaban aquellas frases de “no vamos a dejar a nadie atrás”.

Ayer lo hablaba con un colega (farmaceútico, pero asalariado) que se me quejaba a piñón de repartir mascarillas, que curra mucho... me decía que no conocía a nadie que lo estuviera pasando regular.
Ya le dije que le envidio, sin contar el foro tengo a no menos de una decena de amigos cercanos sin trabajo, a punto de perderlo o con su negocio en ruinas y ellos con depresión nerviosa.
No sé en qué burbuja vive la peña.

https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200513/481129487154/la-pandemia-desata-un-cierre-masivo-de-bares-y-comercios.html

Una encuesta de Barcelona Oberta revela que el 35% de las tiendas y restaurantes de los ejes más visitados no reabrirá sus puertas


Asumible...

Desde casi el principio tengo la sensación, ahora casi certeza, que lo único que acaba con el miedo al coronavirus es el miedo a otra cosa. En todo caso nos movemos por el miedo, y en vez de echar a ese miedo lo sustituimos por otro, mala cosa para cualquier sociedad, el miedo es enemigo acérrimo de la visión a largo plazo, de la empatía y de la apertura de miras. Ojalá eso algún día cambie, no lo veo probable, al menos no con nuestra generación al volante.

Estoy muy de acuerdo, poco a poco se va abriendo paso el miedo a vivir peor en adelante y empieza a equilibrar el miedo al Covid, según pasen las semanas imagino que se impondrá como nuevo miedo. Es una mierda vivir siempre así, como pluma en el aire zarandeada por cualquier viento. Personalmente me niego, aunque eso no me libra de todo lo que ese miedo provoca.

vivir con miedo no es vivir

sergio palma

Abuelo81 escribió:

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

Creo que el ritmo va a ser más bajo del que comentas, por eso que dice Poisonblade, cada vez más gente en la calle y haciendo más cosas impedirá que baje tan rápido.

Pero no creo que nos quedemos en un valle, irá para abajo (quiero creer).

Nos metieron el miedo que con los niños en la calle habría repunte.
Luego con los paseos y deportistas.
Ahora con las terrazas.

Y lo cierto es que llevamos dos semanas y medía con los niños en la calle, con muchas limitaciones, pero en la calle; y no ha pasado nada (y les hemos tenido 2 meses encerrados, a ellos al 100%).
Y llevamos 12 días de paseos y deporte, y parece que tampoco ha pasado nada...

Que hubiera bajado más rápido, seguro. QUe es necesario pagar ese precio para ese aumento de velocidad... esa ya es otra historia.

javi clemente escribió:

Abuelo81 escribió:

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

Creo que el ritmo va a ser más bajo del que comentas, por eso que dice Poisonblade, cada vez más gente en la calle y haciendo más cosas impedirá que baje tan rápido.

Pero no creo que nos quedemos en un valle, irá para abajo (quiero creer).

Nos metieron el miedo que con los niños en la calle habría repunte.
Luego con los paseos y deportistas.
Ahora con las terrazas.

Y lo cierto es que llevamos dos semanas y medía con los niños en la calle, con muchas limitaciones, pero en la calle; y no ha pasado nada (y les hemos tenido 2 meses encerrados, a ellos al 100%).
Y llevamos 12 días de paseos y deporte, y parece que tampoco ha pasado nada...

Que hubiera bajado más rápido, seguro. QUe es necesario pagar ese precio para ese aumento de velocidad... esa ya es otra historia.

Yo estoy disfrutando con esa gente que vaticinaba repunte en cada fase de desescalada

Pues me coméis la polla que seguimos bajando.
Con paseos, con niños y con trabajos no esenciales

javi clemente escribió:

Abuelo81 escribió:

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

Creo que el ritmo va a ser más bajo del que comentas, por eso que dice Poisonblade, cada vez más gente en la calle y haciendo más cosas impedirá que baje tan rápido.

Pero no creo que nos quedemos en un valle, irá para abajo (quiero creer).

Nos metieron el miedo que con los niños en la calle habría repunte.
Luego con los paseos y deportistas.
Ahora con las terrazas.

Y lo cierto es que llevamos dos semanas y medía con los niños en la calle, con muchas limitaciones, pero en la calle; y no ha pasado nada (y les hemos tenido 2 meses encerrados, a ellos al 100%).
Y llevamos 12 días de paseos y deporte, y parece que tampoco ha pasado nada...

Que hubiera bajado más rápido, seguro. QUe es necesario pagar ese precio para ese aumento de velocidad... esa ya es otra historia.

Yo estoy disfrutando con esa gente que vaticinaba repunte en cada fase de desescalada

Pues me coméis la polla que seguimos bajando.
Con paseos, con niños y con trabajos no esenciales

javi clemente escribió:

Abuelo81 escribió:

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

Creo que el ritmo va a ser más bajo del que comentas, por eso que dice Poisonblade, cada vez más gente en la calle y haciendo más cosas impedirá que baje tan rápido.

Pero no creo que nos quedemos en un valle, irá para abajo (quiero creer).

Nos metieron el miedo que con los niños en la calle habría repunte.
Luego con los paseos y deportistas.
Ahora con las terrazas.

Y lo cierto es que llevamos dos semanas y medía con los niños en la calle, con muchas limitaciones, pero en la calle; y no ha pasado nada (y les hemos tenido 2 meses encerrados, a ellos al 100%).
Y llevamos 12 días de paseos y deporte, y parece que tampoco ha pasado nada...

Que hubiera bajado más rápido, seguro. QUe es necesario pagar ese precio para ese aumento de velocidad... esa ya es otra historia.

Yo estoy disfrutando con esa gente que vaticinaba repunte en cada fase de desescalada

Pues me coméis la polla que seguimos bajando.
Con paseos, con niños y con trabajos no esenciales

Damià escribió:

javi clemente escribió:

Abuelo81 escribió:

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

Creo que el ritmo va a ser más bajo del que comentas, por eso que dice Poisonblade, cada vez más gente en la calle y haciendo más cosas impedirá que baje tan rápido.

Pero no creo que nos quedemos en un valle, irá para abajo (quiero creer).

Nos metieron el miedo que con los niños en la calle habría repunte.
Luego con los paseos y deportistas.
Ahora con las terrazas.

Y lo cierto es que llevamos dos semanas y medía con los niños en la calle, con muchas limitaciones, pero en la calle; y no ha pasado nada (y les hemos tenido 2 meses encerrados, a ellos al 100%).
Y llevamos 12 días de paseos y deporte, y parece que tampoco ha pasado nada...

Que hubiera bajado más rápido, seguro. QUe es necesario pagar ese precio para ese aumento de velocidad... esa ya es otra historia.

Yo estoy disfrutando con esa gente que vaticinaba repunte en cada fase de desescalada

Pues me coméis la polla que seguimos bajando.
Con paseos, con niños y con trabajos no esenciales

Damià escribió:

javi clemente escribió:

Abuelo81 escribió:

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

Creo que el ritmo va a ser más bajo del que comentas, por eso que dice Poisonblade, cada vez más gente en la calle y haciendo más cosas impedirá que baje tan rápido.

Pero no creo que nos quedemos en un valle, irá para abajo (quiero creer).

Nos metieron el miedo que con los niños en la calle habría repunte.
Luego con los paseos y deportistas.
Ahora con las terrazas.

Y lo cierto es que llevamos dos semanas y medía con los niños en la calle, con muchas limitaciones, pero en la calle; y no ha pasado nada (y les hemos tenido 2 meses encerrados, a ellos al 100%).
Y llevamos 12 días de paseos y deporte, y parece que tampoco ha pasado nada...

Que hubiera bajado más rápido, seguro. QUe es necesario pagar ese precio para ese aumento de velocidad... esa ya es otra historia.

Yo estoy disfrutando con esa gente que vaticinaba repunte en cada fase de desescalada

Pues me coméis la polla que seguimos bajando.
Con paseos, con niños y con trabajos no esenciales

Abuelo81 escribió:

javi clemente escribió:

Abuelo81 escribió:

Chenel escribió:

Poisonblade escribió:Hay que asumir que es posible que nos estemos aproximando al valle, y que en un punto los fallecidos se mantengan, ya que la bajada se compensa con la relajación de las medidas de distanciamiento social.

Interesante apreciacion pero no tiene porque. Ahora cuesta mas bajar pero de seguir la tendencia de las ultimas dos semanas nos quedariamos el 1 de junio con 10 o 20 victimas a lo sumo y unos 50 contagios.

Creo que el ritmo va a ser más bajo del que comentas, por eso que dice Poisonblade, cada vez más gente en la calle y haciendo más cosas impedirá que baje tan rápido.

Pero no creo que nos quedemos en un valle, irá para abajo (quiero creer).

Nos metieron el miedo que con los niños en la calle habría repunte.
Luego con los paseos y deportistas.
Ahora con las terrazas.

Y lo cierto es que llevamos dos semanas y medía con los niños en la calle, con muchas limitaciones, pero en la calle; y no ha pasado nada (y les hemos tenido 2 meses encerrados, a ellos al 100%).
Y llevamos 12 días de paseos y deporte, y parece que tampoco ha pasado nada...

Que hubiera bajado más rápido, seguro. QUe es necesario pagar ese precio para ese aumento de velocidad... esa ya es otra historia.

Yo estoy disfrutando con esa gente que vaticinaba repunte en cada fase de desescalada

Pues me coméis la polla que seguimos bajando.
Con paseos, con niños y con trabajos no esenciales

Es que es eso...

El lunes con las fotos de las terrazas en el grupo de whats app de la cuadrilla a uno le acabé diciendo (casualidad no tiene hijos, sí perro y veía normal alejarse un poco de la manzana de casa porque no ponía a nadie en riesgo), que se cagó en los padres de los niños, luego en que dejaran salir a correr y ahora en tomar una caña (el vive en zona cero), y que lo peor es que el día, esperemos que no, que haya que dar un paso atrás se alegrará y dirá "ya os lo dije, estaba claro"

RockRotten escribió:A ver, que los resultados de estas medidas de desconfinamiento se verán en unas semanas, que sólo han pasado 2 días, coño